Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:44 26.06.24 
Клубове/ Взаимопомощ / Счетоводство Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Вижте как правя аз [re: дpyr]
Автор kyмaнич (ветеран)
Публикувано04.02.09 08:42  



Да ти кажа: тази тема не ме вълнува особено толкова (даже хич). Просто приемам предизвикателство до потренирам малко сивите си клетки. Сега ще се занимая по-подробно с твоите точки, 4, 5, 6 и 7:

4. Малко странно ми се вижда, че софийско дружество ще командирова перничанин /-като изпълнител по ГД/ в София. Това си е баш-шъшкания. Че то по този начин дори и по ТД могат да се правят батакчалъци: Софийско дружество наема по ТД перничанин и се договарят, че работното му място е в Перник. И всеки ден перничанина идва в Сф за да си работи истинската работа и получава дневни по 20 лв на ден. Е-е-е-е! Ако и това не е прикрит ТРУДОВ доход /без ДОД и без осигуровки/

Това, че ти се струва странно - не значи, че е незаконно. Я си представи, че за твоите нужди се договориш с архитект (от Ню-Йорк например) и го поканиш в София да проучи местото на бъдещия небостъргач, който ще строиш. Ако му изплатиш "дневни" в размер на 40 лв. (или 400) за всеки ден престой, дали някой от НАП ще се заяде, че тези "счетоводни разходи за престой" той няма да ги признае за данъчни такива? Не вярвам... А колкото до втората част на тази точка: Не е коректно поставен въпроса и въпреки че, комбинацията е сложна, не е невъзможна. Първо трябва да имаш обект в Перник където да назначиш лицето. (например магазин). Второ ще изискваш всеки ден лицето да идва в София и да му даваш само 10 лв. "дневни" (не става с 20). Нооо... виж чл. 19 ал.2 от наредбата:
(2) На командирования, който изпълнява служебните си задължения през по-голямата част от работното време в друго населено място без нощуване, се изплащат дневни пари в размер 50 на сто от размера по ал. 1.
---
Значи, той ще трябва да бъде в магазина малко по-малко от 4 часа дневно и да бъде в София малко повече от 4 часа на ден.
=====

5. Издавайки заповед за командироване, командироващият посочва и времетраенето на командировката. А една от характеристиките на ГД, която го прави ГД, а не прикрит ТД, е, че ГД не се характеризира с времетраене на работата, а само с ясно определим краен резултат.

Тъй като говорим само за граждански договори, трудовите ги оставяме настрана... Настрана ще оставим и "пътните" и "квартирните" пари. Остава само "дневните". Както видяхме по-горе за "дневните" пари изплащани по граждански договор не се изисква да бъде оформена "заповед за командировка" (чл. 13 т. 23 ЗДДФЛ). Значи тук просто ще достатъчен р.к.о. за счетоводно отчитане на този разход. А относно времетраенето: това трябва да бъде уговорено в самия граждански договор (наистина - доста странно ще е ако такава командировка продължи 365 календарни дни, но затова ще трябва да имаш добра легенда за обяснение.). Ако не можеш да докажеш - гориш.
===

6. Издавайки заповед за командироване, командироващият посочва и времетраенето на командировката. Но ако сгреши в преценката си и определи по-дълъг срок от реално необходимия, би изплатил повече дневни, щото изпълнителят няма да е луд да каже, че е свършил по-бързо работата си. В такъв смисъл, всякакви разходи по командироването биха могли да бъдат атакувани от НАП като несъответстващи на реално необходимото време за извършване на работата по ГД.

Както споменах по-горе: за начислявани и получаване на "дневните" заповед за командировка не е необходима. Чл. 33 ЗКПО е категоричен:
(1) Признават се за данъчни цели следните счетоводни разходи за пътуване и престой на физически лица, когато пътуването и престоят са извършени във връзка с дейността на данъчно задълженото лице... и т. н.
---
Ти ги оформи счетоводно тези разходи - например изплащаш 1000 лв./ден дневни. Този от НАП ще е длъжен да признае тези счетоводни разходи, щом ще можеш да докажеш, че това лице е пребиваволо при теб във връзка с твоята дейност. А контрата за горницата над 20 (респ. 40) лв. до 1000 лв. остава у лицето - то ще трябва да ги декларира като облагаеми защото ще е надскочил 20 (или 40) лв. дневно.
====

7. Друга от характеристиките на ГД /която го прави ГД, а не прикрит ТД/ е, че ИЗПЪЛНИТЕЛЯТ по ГД извършва договорената работа по ГД за СОБСТВЕНА СМЕТКА. А при издаване на заповед за командироване излиза, че не всички разходи на ИЗПЪЛНИТЕЛЯ са за негова сметка, а са за сметка и на възложителя. Всеки НАП-аджия би обявил подобен ГД за трудов.

Това за СОБСТВЕНАТА СМЕТКА откъде го измисли? На собствена сметка работят само самоосигуряващите се лица със свободни професии. Докато изпълнителите по граждански договор не е задължително да работят на собствена сметка (нали не караш фаянсаджията дето пи поставя теракота в банята да купува плочките за собствена сметка?). За илюстрация - виж какво казват параграфите на ЗДДФЛ:

§ 1. По смисъла на този закон:
.....

26. "Трудови правоотношения" са:

а) правоотношенията с работници и служители по Кодекса на труда;

б) правоотношенията с държавни служители и правоотношенията между министъра на отбраната и министъра на вътрешните работи или упълномощени от тях длъжностни лица - от една страна, и служещите в съответните министерства - от друга;

в) (доп. - ДВ, бр. 64 от 2007 г.) правоотношенията с членовете на Висшия съдебен съвет, главния инспектор и инспекторите в Инспектората към Висшия съдебен съвет, съдиите, прокурорите, следователите, административните ръководители и техните заместници в органите на съдебната власт, държавните съдебни изпълнители, съдиите по вписванията и съдебните служители по Закона за съдебната власт, както и правоотношенията по Закона за Конституционен съд;

г) правоотношенията между Българската православна църква или друго регистрирано вероизповедание по Закона за вероизповеданията - от една страна, и нейните (неговите) служители с духовно звание - от друга страна;

д) правоотношения с лица, получаващи доходи от длъжности, които са изборни по силата на закон;

е) (изм. - ДВ, бр. 113 от 2007 г., в сила от 01.01.2008 г.) правоотношенията, свързани с наемане на работна сила от чуждестранно лице, когато трудът се полага на територията на страната, както и правоотношенията по наемане на работна сила на местно физическо лице от чуждестранно лице, когато трудът се полага извън територията на страната;

ж) (нова - ДВ, бр. 113 от 2007 г., в сила от 01.01.2008 г.) правоотношенията между работодател по т. 27 и българско или чуждестранно физическо лице, когато тези правоотношения се установяват по договор за предоставяне на персонал между работодателя и трето лице;

з) (нова - ДВ, бр. 113 от 2007 г., в сила от 01.01.2008 г.) правоотношенията по договори за управление и контрол, включително с членовете на управителни и контролни органи на предприятия.

27. (доп. - ДВ, бр. 113 от 2007 г., в сила от 01.01.2008 г.) "Работодател" е всяко местно лице, чуждестранно лице, извършващо дейност чрез място на стопанска дейност или определена база на територията на страната, както и търговско представителство по Закона за насърчаване на инвестициите, което наема физически лица по трудови правоотношения или е страна по договор за предоставяне на персонал от чуждестранно лице.

28. "Упражняване на занаят" е производството на изделия или предоставянето на услуги, осъществявани от физическо лице, вписано в регистъра на занаятчиите, което не е регистрирано като едноличен търговец.

29. "Лица, упражняващи свободна професия" са: експерт-счетоводителите; консултантите; одиторите; адвокатите; нотариусите; частните съдебни изпълнители; съдебните заседатели; експертите към съда и прокуратурата; лицензираните оценители; представителите по индустриална собственост; медицинските специалисти; преводачите; архитектите; инженерите; техническите ръководители; дейците на културата, образованието, изкуството и науката; застрахователните агенти; други физически лица, за които са налице едновременно следните условия:

а) осъществяват за своя сметка професионална дейност;

б) не са регистрирани като еднолични търговци;

в) са самоосигуряващи се лица по смисъла на Кодекса за социално осигуряване.


30. "Извънтрудови правоотношения" са правоотношенията извън тези по т. 26, 28 и 29, по силата на които се дължи постигането на определен резултат от физическо лице, което не е едноличен търговец.

В нашите хипотези говорим само за правоотношенията и лицата визирани в т. 30. Ако ти говориш и за други лица - значи говорим за различни неща.

п.п. По тази причина дневните на архитекта от Ню-йорк май ще трябва да отпадат от дневен ред.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Въпрос за граждански договор Гpaждaнин   23.01.09 19:18
. * Re: Въпрос за граждански договор ПOЛУидиoтчeтo   23.01.09 19:26
. * Re: Въпрос за граждански договор Гpaждaнин   23.01.09 19:33
. * Re: Въпрос за граждански договор as_ka   23.01.09 19:58
. * Re: Въпрос за граждански договор Гpaждaнин   23.01.09 20:06
. * Re: Въпрос за граждански договор as_ka   23.01.09 20:13
. * Re: Въпрос за граждански договор Гpaждaнин   23.01.09 20:24
. * Re: Въпрос за граждански договор ПOЛУидиoтчeтo   23.01.09 20:03
. * Re: Въпрос за граждански договор Гpaждaнин   23.01.09 20:18
. * Re: Въпрос за граждански договор ПOЛУидиoтчeтo   23.01.09 20:50
. * Re: Въпрос за граждански договор kyмaнич   23.01.09 20:56
. * Re: Въпрос за граждански договор ПOЛУидиoтчeтo   24.01.09 08:43
. * Re: Въпрос за граждански договор kyмaнич   24.01.09 09:51
. * Re: Въпрос за граждански договор kyмaнич   24.01.09 13:36
. * Re: Въпрос за граждански договор ПOЛУидиoтчeтo   24.01.09 14:39
. * Re: Въпрос за граждански договор Гpaждaнин   23.01.09 20:57
. * Re: Въпрос за граждански договор kyмaнич   23.01.09 21:06
. * Re: Въпрос за граждански договор ПOЛУидиoтчeтo   24.01.09 08:45
. * Вижте как правя аз дpyr rpaждaнин   25.01.09 12:36
. * Re: Вижте как правя аз kyмaнич   25.01.09 17:33
. * Re: Вижте как правя аз дpyr rpaждaнин   25.01.09 20:57
. * Re: Вижте как правя аз kyмaнич   26.01.09 09:31
. * Re: Вижте как правя аз ПOЛУидиoтчeтo   26.01.09 09:51
. * Re: Вижте как правя аз дpyr rpaждaнин   29.01.09 13:07
. * Re: Вижте как правя аз kyмaнич   29.01.09 13:59
. * Re: Вижте как правя аз дpyr rpaждaнин   29.01.09 14:31
. * Re: Вижте как правя аз kyмaнич   29.01.09 15:55
. * Re: Вижте как правя аз дpyr rpaждaнин   30.01.09 11:25
. * Re: Вижте как правя аз kyмaнич   30.01.09 12:45
. * Re: Вижте как правя аз дpyr   30.01.09 23:43
. * Re: Вижте как правя аз kyмaнич   31.01.09 09:19
. * Re: Вижте как правя аз дpyr   04.02.09 05:19
. * Re: Вижте как правя аз kyмaнич   04.02.09 08:42
. * Re: Въпрос за граждански договор rast   25.01.09 20:11
. * Re: Въпрос за граждански договор я   25.01.09 21:00
. * Re: Въпрос за граждански договор ПOЛУидиoтчeтo   26.01.09 06:39
. * Re: Въпрос за граждански договор kyмaнич   26.01.09 08:17
. * Re: Въпрос за граждански договор я   26.01.09 08:32
. * Re: Въпрос за граждански договор ПOЛУидиoтчeтo   26.01.09 09:05
. * Чета отгоре ПOЛУидиoтчeтo   26.01.09 08:55
. * Re: Въпрос за граждански договор я   26.01.09 08:29
. * Re: Въпрос за граждански договор ПOЛУидиoтчeтo   26.01.09 08:58
. * Re: Въпрос за граждански договор Гpaждaнин   26.01.09 20:18
. * Re: Въпрос за граждански договор ПOЛУидиoтчeтo   26.01.09 20:50
. * Re: Въпрос за граждански договор dav   26.01.09 22:44
. * Re: Въпрос за граждански договор ПOЛУидиoтчeтo   27.01.09 06:26
. * Да си повторя въпроса: Гpaждaнин   30.01.09 18:44
. * Re: Да си повторя въпроса: Гpaждaнин   30.01.09 18:47
. * Re: Да си повторя въпроса: ПOЛУидиoтчeтo   31.01.09 09:40
. * Re: Въпрос за граждански договор Гинec   27.04.09 20:06
. * Re: Въпрос за граждански договор 123456   01.02.09 18:53
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.