|
Тема |
Re: Time dilation [re: M1l1tary M1nD] |
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
|
Публикувано | 28.10.18 17:16 |
|
|
"Въобще не става въпрос за гравитационно отместване, става въпрос за time dilation поради скоростта на ямата"
Какво общо има time dilation на ямата с фотона? какво общо има движението на близкия файтон върху кинематиката на трамвая? Единствено би имало някакво влияние, ако фотонът взаимодейства в ямата, и процесите на взаимодействие му променят енергията. Но единственото взаимодействие е чрез потенциала, а то не променя енергията - видя формулите, нали? Така че time dilation в ямата не се отразява на крайната енергия на фотона, а само на неговата фаза, защото му увеличава "оптичният път" през ямата (забавяйки го).
Разгледай прост пример с космически обект в гравитационното поле на слънцето. Обектът влиза с някаква енергия (скорост) в слънчевата система, ускорява се вътре по посока на слънцето (расте му кинетичната енергия), после почва да се забавя като се отдалечава от него (намалява му кинетичната енергия), и накрая при излизане на същото разстояние от слънцето на което е тръгнал да влиза, ще има същата енергия с която е влязъл. Защото не е взаимодействал с нищо по пътя си освен с полето, което е консервативно. Фотонът има същото поведение.
"Фотон излъчен от ямата и такъв който преминава през нея от друг източник, се подчиняват на едни и същи закони"
Да, така е, но стига си го повтарял като папагал, а го осмисли. Фотонът излъчен от ямата, освен че се подчинява на законите на които и преминаващият фотон, освен всичко друго е жертва и на обстоятелствата - неговият източник, за разлика от този на преминаващият фотон, се намира в ямата в точка с по-нисък потенциал и се движи с ямата и създава допълнително доплерово отместване. Тук не законите (те са еднакви), а различните обстоятелства определят различни характеристики на фотоните. Това че излъченият в ямата фотон е излъчен в точка с по-нисък потенциал от точката на наблюдение му носи червеното отместване с която го наблюдаваме. Това му е родилното петно, докато минаващият няма такова - неговата енергия изначално е по-голяма, и не се мени от ямата.
"Излъчените както и преминаващите фотони през тази яма ще претърпят time dilation поради забавеното време. "
НЕ. Вече трябва да е ясно защо.
time dilation не е някакво взаимодействие. То отразява отношението между събитията, които се случват с фотона, а в нашият случай единствените събития с него са преминаване през определени координати по траекторията му, което отразява променената му скорост в ямата от time dilation. Честотата му не се променя в крайна сметка - фотонът никому не е отдал енергия за това.
Запомни следното. Гравитационното поле е консервативно. Това означава че взаимодействието на обекта с полето се определя само от потенциала на полето в точката, в която е обектът. Получената енергия се определя от този потенциал. Когато потенциалът расте - обектът получава повече енергия (затова нашият преминаващ фотон вътре от дупката ще има синьо отместване), когато потенциалът намалява - обектът връща енергия на полето, като се спазва точно балансът. Обикновените гравитационни полета в ОТО са потенциални, т.е. са консервативни и се спазва това по-горе. Вече при много силните гравитационни полета се нарушава това правило, те не са потенциални и не са консервативни. В такива полета фотонът може да получи излишък от енергия за сметка на самото въртене на централният източик, като при излизане тази енергия не се компенсира. Дали тя ще е в плюс или минус, зависи каква му е траекторията около централният източник. Но такива ефекти стават видими в много силни полета, когато се минава близко до черна дука например (2 до 5 радиуса на черната дупка). Това е свързано с чудовищно линзиране на фотоните, така че изобщо не говорим за този случай. А всички останали сучаи попадат под примера дето ти дадох най-горе, с космическият обект в слънчевата система: колкото имал енергия на входа, толкова ще има и на изхода.
Има по-лоши престъпления от това да гориш книги. Едно от тях е да не ги четеш
|
| |
Time dilation
|
M1l1tary M1nD
| 19.10.18 23:41 |
Re: Time dilation
| stillpigi-166243
| 20.10.18 00:13 |
ЗАХВЪРЛЯНЕ на питомното - гонене на дивото
| Heoбoгoмил
| 20.10.18 09:17 |
Re: Time dilation
| klapaucius
| 20.10.18 11:10 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 27.10.18 00:38 |
Re: Time dilation
| klapaucius
| 27.10.18 13:00 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 27.10.18 16:13 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 20.10.18 13:05 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 27.10.18 00:37 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 27.10.18 01:25 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 27.10.18 02:44 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 27.10.18 11:36 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 27.10.18 15:57 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 27.10.18 16:25 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 27.10.18 16:56 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 27.10.18 17:13 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 27.10.18 17:30 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 27.10.18 17:43 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 27.10.18 17:52 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 27.10.18 18:13 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 27.10.18 18:17 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 27.10.18 23:14 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 28.10.18 01:05 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 11:17 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 28.10.18 14:28 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 15:02 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 28.10.18 16:38 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 17:16 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 28.10.18 17:49 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 18:03 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 28.10.18 18:54 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 19:29 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 28.10.18 20:19 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 20:27 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 28.10.18 20:34 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 20:40 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 19:39 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 28.10.18 20:23 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 20:31 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 28.10.18 20:38 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 20:46 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 28.10.18 20:59 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 21:14 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 28.10.18 22:25 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 22:45 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 22:49 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 28.10.18 23:06 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 23:35 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 28.10.18 23:44 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 29.10.18 00:05 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 29.10.18 02:48 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 29.10.18 03:13 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 29.10.18 03:57 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 29.10.18 07:51 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 29.10.18 08:59 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 29.10.18 18:57 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 29.10.18 19:43 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 29.10.18 20:53 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 29.10.18 21:26 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 30.10.18 17:31 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 30.10.18 19:01 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 30.10.18 19:09 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 31.10.18 01:00 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 18:13 |
Re: Time dilation
| polu
| 28.10.18 21:18 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 28.10.18 22:21 |
Re: Time dilation
| polu
| 29.10.18 13:01 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 29.10.18 15:19 |
Re: Time dilation
| polu
| 30.10.18 00:54 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 30.10.18 09:05 |
Re: Time dilation
| polu
| 30.10.18 11:04 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 30.10.18 11:26 |
Re: Time dilation
| polu
| 30.10.18 15:53 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 30.10.18 17:01 |
Re: Гери, гери, гери
| polu
| 12.11.18 23:12 |
Re: Гери, гери, гери
| Герисъм
| 12.11.18 23:46 |
Re: Гери, гери, гери
| Heoбoгoмил
| 13.11.18 06:12 |
Re: Гери, гери, гери
| Герисъм
| 13.11.18 21:10 |
Re: Гери, гери, гери
| Heoбoгoмил
| 13.11.18 21:37 |
Re: Гери, гери, гери
| Герисъм
| 13.11.18 22:02 |
Re: Гери, гери, гери
| Heoбoгoмил
| 13.11.18 23:53 |
Re: Гери, гери, гери
| Герисъм
| 14.11.18 00:03 |
Re: Гери, гери, гери
| Heoбoгoмил
| 14.11.18 01:17 |
Re: Гери, гери, гери
| Герисъм
| 14.11.18 10:32 |
Re: Гери, гери, гери
| Heoбoгoмил
| 14.11.18 10:53 |
Re: Гери, гери, гери
| polu
| 13.11.18 17:14 |
Re: Гери, гери, гери
| Герисъм
| 13.11.18 21:08 |
Re: Гери, гери, гери
| polu
| 13.11.18 17:22 |
Re: до кривата круша
| polu
| 13.11.18 17:08 |
Re: до кривата круша
| Герисъм
| 13.11.18 20:51 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 27.10.18 17:08 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 27.10.18 17:22 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 27.10.18 17:41 |
Re: Time dilation
| Герисъм
| 27.10.18 17:45 |
Re: Time dilation
| M1l1tary M1nD
| 27.10.18 03:00 |
|
|
|
|