Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 14:58 02.05.24 
Клубове / Наука / Природни науки / Физика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Принципът на отразената светлина [re: min16@abv.bg]
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано02.05.17 19:33  



"Първо в случая, отправната система покрай бамбука не описва нищо от целия останал свят, защото в рамките на мисления опит няма останал свят - има само едно стръкче бамбук и нищо друго във Вселената."

Колкото има, толкова. Една отправна система описва целият свят, бил той сведен до стрък бамбук. както казах, "земята" в моят пример може да преименувате както искате, "феерче" ако ви е угодно, това не отменя отправната система. И в задачата удобно се намърдват две такива системи, една свързана с фенерчето, и една - с количката. Ако щете и с влака, отправните системи нямат ограничение по количество.


"Парадоксът на Зенон, пренесен тук е в това, че във всеки безкрайно малък момент източникът на светлина и влакчето с огледалото се намират тук и там и заемат точно определено място в пространството равно на обема им."

Ами то за това и се стига до парадокс. Хем имаме движение, хем когато ни е удобно го изключваме. За последвалата след Зенон класическа физика описанието е удобно - в даден момент описваме тяло на дадено място. Но това не снема парадоксът, и само показва че този подход, колкото и да е удобен понякога, не е верен.


"...Тогава движението на земята като отправна система се отразява еднакво върху източника на светлина (неподвижен в рамките на опита) и върху влакчето. "

Движението на земята не участва (поне при тази форма на казуса) в задачата, и не се отразява на крайният резултат, и няма смисъл да се задълбочаваме повече. Затова и предложих, като не ви харесва "земя", да го кръстите по друг начин. Отправна система ще си имаме, което няма да промени същността и резултата.


"Ако земята се движи със скорост "х" по посока на движението на влакчето, то и източникът на светлина ще се движи в същата посока със скорост "х".
Или - от източника на светлина вадим "х" (скоростта на земята) от скоростта на светлината или c=c-x. Тогава върху огледалота на влакчето скоростта на светлината ще постъпва със скорост c=c-x. Но тъй като влакчето се движи и от земята с допълнителна скорост х, то отразената светлина ще е c=c-x+х или "с" ще е обичайната позната скорост на светлината 300000 км/сек. "

В коя отправна система ще са верни тези сметки? Нас винаги ни интересува скоростта на светлината там, където я измерваме. Неподвижно с огледалото, имаме подвижен източник, и ние ще измерим скорост на светлината, да приемем както сам писахте, c-v. В система неподвижна с източника, ще измерим скорост c, както е по условие както го давате. Ясно се вижда, че скоростта на светлината зависи от скоростта на източника. Което противоречи на началното ви твърдение.


Друг въпрос е, дали величината c-v отговаря на истината. Разгледайте един краен случай (чисто хипотетичен, но поучителен). Огледалото върви към източника. Светлината има скорост 0 - един неподвижен фотон висящ в пространството (хипотетично казах), т.е. c=0. За огледалото тази светлина се движи срещу него със скорост v, и след сблъсъка ще се отрази в обратна посока (към източника) със същата скорост). В отправната система на източника, тази светлина преди сблъсъка е имала скорост 0, след сблъсъка тя ще тръгне към източника, и то със скорост 2*v. Поуката от този хипотетичен пример е, че отразената от подвижно огледало светлина в класическата физика трябва да си промени скоростта спрямо източника. Затова и твърдението c-v по-горе, от което след отражение получавате пак c, не е коректно.

И с корекцията, следваща от това съображение (c-2*v), и от вашите сметки (c-v), следва, че скоростта на светлината ще зависи от скоростта на източника.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   26.04.17 15:47
. * Re: Принципът на отразената светлина F14Tomcat   26.04.17 22:18
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   30.04.17 23:55
. * Re: Принципът на отразената светлина F14Tomcat   01.05.17 00:21
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   02.05.17 11:00
. * Re: Принципът на отразената светлина F14Tomcat   02.05.17 12:39
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   02.05.17 13:24
. * Re: Принципът на отразената светлина F14Tomcat   02.05.17 14:03
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   02.05.17 14:16
. * Re: Принципът на отразената светлина Герисъм   01.05.17 00:21
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   02.05.17 10:54
. * Re: Принципът на отразената светлина Герисъм   02.05.17 13:17
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   02.05.17 13:42
. * Re: Принципът на отразената светлина Герисъм   02.05.17 15:43
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   02.05.17 17:05
. * Re: Принципът на отразената светлина Герисъм   02.05.17 19:33
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   04.05.17 13:36
. * Re: Принципът на отразената светлина Герисъм   09.05.17 19:21
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   10.05.17 17:26
. * Re: Принципът на отразената светлина F14Tomcat   10.05.17 19:34
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   14.05.17 12:53
. * Re: Принципът на отразената светлина F14Tomcat   16.05.17 08:56
. * Re: Извън темата: zornik2   16.05.17 11:51
. * Re: Извън темата: F14Tomcat   16.05.17 12:27
. * Re: Извън темата: zornik2   16.05.17 17:01
. * Re: Извън темата: Герисъм   16.05.17 17:30
. * Re: Извън темата: Quai dOrsay   16.05.17 20:21
. * Re: Извън темата: Герисъм   16.05.17 20:25
. * Re: Извън темата: Alenadrow   16.05.17 21:30
. * Re: Извън темата: Герисъм   16.05.17 21:43
. * Re: Извън темата: zornik2   17.05.17 08:54
. * Re: Извън темата: Quai dOrsay   17.05.17 09:01
. * Re: Извън темата: Герисъм   17.05.17 10:28
. * Re: Извън темата: zornik2   17.05.17 11:23
. * Re: Извън темата: Герисъм   17.05.17 11:51
. * Re: Извън темата: Quai dOrsay   16.05.17 20:20
. * Re: Извън темата: zornik2   17.05.17 09:16
. * Re: Извън темата: Quai dOrsay   17.05.17 17:18
. * Re: Извън темата: Герисъм   16.05.17 14:31
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   17.05.17 14:55
. * Re: Принципът на отразената светлина Герисъм   17.05.17 16:04
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   17.05.17 17:26
. * Re: Принципът на отразената светлина Герисъм   17.05.17 18:16
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   20.05.17 18:09
. * Re: Принципът на отразената светлина Герисъм   20.05.17 18:30
. * Re: Принципът? zornik2   17.05.17 17:07
. * Re: Принципът? Герисъм   17.05.17 17:23
. * Re: Принципът на отразената светлина Герисъм   10.05.17 19:34
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   17.05.17 14:51
. * Re: Принципът на отразената светлина Герисъм   17.05.17 16:03
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   17.05.17 17:49
. * Re: Принципът на отразената светлина Герисъм   17.05.17 18:26
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   04.05.17 13:37
. * Re: Принципът на отразената светлина Герисъм   09.05.17 19:21
. * Re: Принципът на отразената светлина Heoбoгoмил   27.04.17 14:27
. * Re: Принципът на отразената светлина min16@abv.bg   01.05.17 00:00
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.