Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:18 18.03.26 
Клубове / Наука / Природни науки / Физика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ [re: Shpaga]
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано04.09.16 20:08  



хе, искаш да направим малко изкуствено дишане на тая тема? Добре :)

Първо, да отбележим: в обикновеният случай когато говорим за излъчване, говорим в общият случай за излъчване наблюдавано от инерциална система, т.е. от наблюдател намиращ се далеко от излъчвателя, със свойствата на инерциалност - движещ се без ускорения по мировата си линия, демек може да е и свободно падащ в частен случай...

Условието за ислъчване е различно в различни отправни системи, колкото и да е странно това положение. Първият пример който веднага се набива в очи, е

: ако имаме инерциален наблюдател, който не наблюдава лъчение в някаква точка на пространство-времето, то за движещ се с ускорение, неинерциален наблюдател, в тази същата точка ще имаме изотропно топлинно лъчение, интензитета на което ще зависи от ускорението му. Тоест, задълбоченото прилагане на теорията (в случая все за теория говорим, за хипотетични експерименти) показва, че фактът на излъчване зависи от изборът на отправната система.

С практически същите аргументи и доказателствена база се решава един друг "парадокс": заредените частици излъчват в ускорена система, защо те не излъчват в еквивалентната според принципа на еквивалентност "ускорена" система в точка, неподвижна в гравитационно поле? Нали в тази точка според този принцип на тях им действа същото ускорение, и законите трябва да са същите? Ето на страница 574 и надолу се разглежда този проблем.

Проблемите идват от противоречието между класическото виждане, че един фотон трябва да е реален във всяка отправна система, и релативистското следствие (справка Унру) че фотонът може да се поражда от изборът на отправната система. В примера който ти даваш - наблюдател неподвижен с гира, която се върти в инерциална система, имаме точно това - наблюдателят е избрал определена неинерциална система, и в нея квантите енергия може да ги няма, за разлика от инерциалната система, в която гирата се върти.

Произходът на нещата може да го погледнем и от друга гледна точка. В класическата физика се съхранява само енергията на обекта. В ОТО се съхранява сумата от енергията на обекта + енергията на самото поле. Тоест изборът на "полето" (отправната система в случая) може да промени определено съотношение, свързано със запазване на енергията на конкретен обект: в една отправна система тази енергия може да се запазва, в друга - да не се запазва, щото такова поле сме избрали (демек от такава отправна система го наблюдаваме). Всъщност тук връзката с ефекта на Унру е пряка, от там и връзката с изпаряването на черните дупки, което е различно в различни отправни системи, и всичко се навръзва :).

Масата и енергията са синоними в най-простият случай - на инерциална система. Когато намесим и неинерциална система, нещата стават доста дебели, както виждаш самият неин избор се намесва в баланса на енергията която наблюдаваме - вече имаме и трети свободен параметър, и връзката маса-енергия не е вече директна.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!

Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Загуба на маса при излъчване на ГВ polu   30.07.16 12:33
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   30.07.16 16:32
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ polu   30.07.16 20:51
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   30.07.16 21:07
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ polu   30.07.16 22:01
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ xristogagov@Gmail.com-229   30.07.16 22:28
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ polu   02.08.16 12:56
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 14:25
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   02.08.16 15:20
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   31.07.16 00:15
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ polu   02.08.16 12:58
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   02.08.16 15:18
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Shpaga   04.09.16 19:12
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   04.09.16 20:08
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ laplandetza   04.09.16 20:18
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   05.09.16 11:30
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ polu   08.09.16 10:26
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   08.09.16 12:58
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ laplandetza   04.09.16 20:10
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ polu   08.09.16 10:09
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   08.09.16 12:55
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ zaphod   30.07.16 19:26
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ polu   30.07.16 21:26
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   31.07.16 00:17
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ polu   02.08.16 13:10
. * Re: предложението ти е одобрено xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 14:31
. * Re: предложението ти е одобрено polu   02.08.16 21:54
. * Re: предложението ти е одобрено xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 22:11
. * Re: предложението ти е одобрено polu   02.08.16 22:36
. * Re: предложението ти е одобрено xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 22:38
. * Re: предложението ти е одобрено Герисъм   02.08.16 22:38
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   02.08.16 15:11
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ polu   02.08.16 21:03
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   02.08.16 21:24
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 21:36
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   02.08.16 21:43
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 21:46
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   02.08.16 21:50
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 21:52
. * Re: Загуба на маса при излъчване на ГВ Герисъм   02.08.16 21:53
. * Потенциална енергия и маса Герисъм   02.08.16 21:06
. * Re: Потенциална енергия и маса xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 21:42
. * Re: Потенциална енергия и маса Герисъм   02.08.16 21:48
. * Re: Потенциална енергия и маса xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 21:50
. * Re: Потенциална енергия и маса Герисъм   02.08.16 21:52
. * Re: Потенциална енергия и маса xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 21:54
. * Re: Потенциална енергия и маса Герисъм   02.08.16 21:56
. * Re: Потенциална енергия и маса xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 22:15
. * Re: Потенциална енергия и маса Герисъм   02.08.16 22:33
. * Re: Потенциална енергия и маса polu   02.08.16 22:09
. * Re: Потенциална енергия и маса xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 22:17
. * Re: Потенциална енергия и маса Герисъм   02.08.16 22:32
. * Re: Потенциална енергия и маса xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 22:37
. * Re: Потенциална енергия и маса Герисъм   02.08.16 22:41
. * Re: Потенциална енергия и маса xristogagov@Gmail.com-229   02.08.16 22:43
. * Re: Потенциална енергия и маса Герисъм   02.08.16 22:49
. * Re: Потенциална енергия и маса polu   03.08.16 11:07
. * Re: Потенциална енергия и маса Герисъм   03.08.16 11:33
. * Re: Потенциална енергия и маса polu   03.08.16 13:30
. * Re: Потенциална енергия и маса Герисъм   03.08.16 13:36
. * Re: Потенциална енергия и маса Герисъм   04.08.16 15:11
. * Re: Хайде слагай каската и лека нощ . polu   04.08.16 23:30
. * Re: Хайде слагай каската и лека нощ . Герисъм   04.08.16 23:54
. * Re: Потенциална енергия и маса Герисъм   02.08.16 22:30
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2026 Dir.bg Всички права запазени.