Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:43 22.06.24 
Клубове / Наука / Природни науки / Физика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Кво става бе Фюри? [re: fiury41]
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано27.08.15 12:49  



Намери ли си грешката, която уби всяко движение в твоите "усъвършенствани лоренцови трансформации"? Видя ли до какво водят юрбулишки математически преобразувания без вложен смисъл в тях?

От съвсем общи съображения, при малки скорости за две взаимоподвижни отправни системи трябва да имаме следното. Една фиксирана точка/координата от едната, приета за подвижна, трябва да се движи равномерно и праволинейно според другата система. Демек от най-общи съображения (при нормировката, че в момент t=0 началата на двете системи съвпадат и всички координати от двете системи съвпадат), законът за движение на тази точка в системата К трябва да бъде:

x = x' + v.t

както е по законът за равномерно движение на точка. Тук Х е координатата на избраната точка в подвижната система К' отчетена в момента t, Х' е координатата на тази точка в системата К' (константа там, щото е неподвижна) и съответно начална координата в К в момента t=0. От където съвсем елементарно - повтарям, за малки скорости - получаваме преобразованието:

x' = x - v.t.

Това, както всички знаем, са Галилеевите трансформации (като се добави и връзката за времето, t'=t) и е задължително условие всяка координатна трансформация на всякаква физическа теория при малки скорости да се сведе до това. Това уравнение просто показва, че при взаимоподвижни отправни системи една неподвижна точка в едната се движи равномерно спрямо другата система.

Същото условие удовлетворяват и лоренцовите трансформации:
x'=(х-v.t)/b ; t'=(t–v.x/c2)/b

При малки скорости при тях имаме v/c << 1, което елементарно води до b ~ 1 и до Галилееевите трансформации:
x' = x - v.t.
t'=t

Тоест тези координати запазват началният физически смисъл, който са имали още при извеждането на трансформациите и който трябва да имат по условие.

А твоето отроче какво дава? Да го припомня:
x'=(а.x)/b ; t'=(а.t)/b

При малки скорости v/c << 1 имаме a~1, b~1 и резултатът е
x' = x
t'=t

Според тези формули нямаме движение между двете отправни системи. Което противоречи на началното условие, че те се движат с взаимна скорост v.

Това елементарно показва, че смисълът на тези формули няма нищо общо с някакви трансформации. Щом те водят до противоречие в смисъла, значи са погрешни - x,t в тях нямат смисъла на x,t в трансформациите, от които си тръгнал. Някъде по пътя - показах многократно къде - си настъпил мотиката. Но то е ясно, подмяната на смисъла е най-често допусканата грешка при безконтролната философщина



Затова си сядай на буквите и изучавай свойствата на истинските лоренцови трансформации x'=(х-v.t)/b ; t'=(t–v.x/c2)/b и на неразделността на пространство-времето.

`По-голямата опасност за мнозина е, че целта е твърде ниска и я постигаме`

Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   17.08.15 19:17
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   17.08.15 19:23
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   17.08.15 20:24
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Heoбoгoмил   17.08.15 20:34
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) multiplikator   17.08.15 21:03
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   17.08.15 21:12
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   18.08.15 06:05
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   18.08.15 06:27
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   18.08.15 07:25
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   18.08.15 18:45
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   18.08.15 19:52
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   19.08.15 05:39
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   19.08.15 09:28
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   19.08.15 17:44
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   19.08.15 18:46
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   20.08.15 06:05
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   20.08.15 10:55
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   21.08.15 04:55
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   21.08.15 11:44
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   22.08.15 18:54
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   22.08.15 20:49
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   23.08.15 16:20
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   23.08.15 17:14
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   23.08.15 18:54
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   23.08.15 23:46
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   24.08.15 05:56
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   24.08.15 09:59
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   25.08.15 08:09
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   25.08.15 08:28
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   25.08.15 16:53
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   25.08.15 17:56
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   25.08.15 18:51
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   25.08.15 19:07
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   26.08.15 08:19
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   26.08.15 11:04
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Shpaga   26.08.15 12:32
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   26.08.15 22:14
. * Кво става бе Фюри? Герисъм   27.08.15 12:49
. * Re: Кво става бе Фюри? fiury41   27.08.15 18:58
. * Re: Кво става бе Фюри? Герисъм   27.08.15 19:40
. * Re: Кво става бе Фюри? fiury41   28.08.15 06:36
. * Re: Кво става бе Фюри? Герисъм   28.08.15 09:19
. * Re: Кво става бе Фюри? fiury41   28.08.15 16:58
. * Re: Кво става бе Фюри? Герисъм   28.08.15 19:31
. * Re: Кво става бе Фюри? fiury41   29.08.15 18:08
. * Re: Кво става бе Фюри? Герисъм   29.08.15 19:08
. * Re: Кво става бе Фюри? fiury41   30.08.15 07:51
. * Re: Кво става бе Фюри? Герисъм   30.08.15 08:05
. * Re: Кво става бе Фюри? fiury41   31.08.15 07:25
. * Re: Кво става бе Фюри? Герисъм   31.08.15 07:55
. * Re: Кво става бе Фюри? Герисъм   31.08.15 08:12
. * Re: Кво става бе Фюри? Герисъм   28.08.15 09:37
. * Re: Кво става бе Фюри? Shpaga   28.08.15 10:30
. * Re: Кво става бе Фюри? Герисъм   28.08.15 10:46
. * Re: Кво става бе Фюри? Shpaga   28.08.15 11:12
. * Re: Кво става бе Фюри? Герисъм   28.08.15 11:32
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   18.08.15 07:20
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   18.08.15 18:54
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   18.08.15 19:50
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   19.08.15 06:00
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   19.08.15 09:29
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   19.08.15 18:05
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   19.08.15 18:55
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   20.08.15 06:15
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   20.08.15 10:58
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) fiury41   21.08.15 05:17
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   21.08.15 11:46
. * Лоренцови трансформации Герисъм   18.08.15 07:49
. * Re: Лоренцови трансформации fiury41   18.08.15 19:35
. * Re: Лоренцови трансформации Герисъм   18.08.15 20:04
. * Re: Лоренцови трансформации fiury41   19.08.15 06:03
. * Re: Лоренцови трансформации Герисъм   19.08.15 09:37
. * Re: Лоренцови трансформации fiury41   19.08.15 18:40
. * Re: Лоренцови трансформации Герисъм   19.08.15 18:59
. * Re: Лоренцови трансформации fiury41   20.08.15 06:46
. * Re: Лоренцови трансформации Герисъм   20.08.15 11:34
. * Re: Лоренцови трансформации fiury41   21.08.15 05:43
. * Re: Лоренцови трансформации Герисъм   21.08.15 11:59
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) min4o praznikov   18.08.15 22:08
. * Re: РЕШЕНИЕ 2 НА ЛТ (продължение) Герисъм   18.08.15 22:39
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.