Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:49 08.07.25 
Клубове / Наука / Природни науки / Физика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Съкращаване на дължини [re: kristofor]
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано29.06.14 11:59  



"А ето и изричното подчертаване в условието: "В система К' в момента t'=t=0 на съвпадане на началата O'=О едновременно (според часовник К') се фиксират координатите на тези краища (тъй като в К' те се менят с времето t').""

Това е хубаво условие, но както се видя, ти не си го спазил в задачата. Единственото което си спазил е да ползваш лоренцовото преобразование в стандартната форма, което дава t'=t=0 в точката, в която началата О-О' съвпадат. Демек само в точката х=0. Но, както ти показах конкретно, в точките в края на метъра/отвора това не е така. Останал си само с някакви пожелания, сори. Затова и не се е получило каквото трябва, а каквото си искал

желанията са надделяли над логиката.


"Нека пак да повторя: В система К' в момента t'=t=0 едновременно (според часовник К') се фиксират координатите на краищата на метъра-отвор x1 и x2 (тъй като в К' те се менят с времето t').

Това означава, че по условие е налице: t'1=t'2=t'

Сиреч, съгласно условието на задачата, в трансформация (1) са налице: t'=0; t=0; х=0;"

Отново повтаряшш неща, които не са верни. Да, налице е t'=0; t=0 за точката х=0, демек връзката между събитията (x,t)=(0,0 и (x',t')=(0,0) е правилна. Но в случая имаме събития (x,t)=(х1,0) и (x,t)=(х2,0) свързани с краищата на метъра/отвор, които водят до t'2 различно от t'1.

Само да спомена пълният вариант на преобразованията за координатите на краищата на метъра/отвор:

x'1=(x1-v.t1)/b
x'2=(x2-v.t2)/b

t'1=(t1-v.x1/c2)/b
t'2=(t2-v.x2/c2)/b

разликите:
x'2-x'1=(x2-x1)/b - v.(t2-t1)/b
t'2-t'1=(t2-t1)/b - v.(x2-x1)/c2/b

За да ми напишеш и използваш
x'2-x'1=(x2-x1)/b
ти си приел t2=t1, тоест едновременно са определени координатите на краищата в системата К, на неподвижният там (постоянен, както му казваш) метър/отвор (аз само опростих t2=t1=0).
При това положение второто уравнение се преобразува до:
t'2-t'1= - v.(x2-x1)/c2/b
и тъй като х1 е различно от х2, разликата t'2-t'1 е ненулева независимо от всичките ти декларации и клетви по условие. Много си искал координатите х'1,х'2 да се определят едновременно, ама не се е случило според задачата

И сега трябва да промениш нещо за да получиш верното решение на задачата. Което, естествено, ще се окаже скъсяване, а не уголемявне. Но още имаш доста работа докато стигнеш до там. Можеш да тръгнеш от насилствено равенство t'2=t'1, което обаче ще доведе до t2-t1 различно от нула, при което не можеш да изпуснеш членът v.(t2-t1) в уравнението за координатите, както си направил.

Ще ти подскажа. От t'2-t'1=0 имаме уравненията за преобразованията от по-горе:
x'2-x'1=(x2-x1)/b - v.(t2-t1)/b
0=(t2-t1)/b - v.(x2-x1)/c2/b

Второто умножаваме двете му страни с 'v' и го добавяме към първото (целта е да се елиминира произволният и ненулев член t2-t1). Получаваме
L' = L.b, скъсяване, както е по всички учебници Така че дерзай.

И само да добавя - ако беше вникнал в релативизма, а не да подхождаш така цитатнически със заместване на формули без да следваш физическият смисъл, щеше да си спестиш последният коментар. Релативизмът се следва с разбиране, тогава в него проблеми няма. Проблемите се появяват ей така, както ти си ги правиш по-горе - твърдиш нещо, което не е верно.

Сега трябва да ти е станало ясно колко е червясала дървената философия, дето се опитваше да ми пробутваш. Погребвай я и да видим какво още не ти е ясно от релативизма.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`

Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Запазване формата на законите kristofor   06.06.14 07:39
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   06.06.14 09:16
. * Re: Запазване формата на законите mr Chaos   06.06.14 12:05
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   06.06.14 12:53
. * Re: Запазване формата на законите Shpaga   06.06.14 16:52
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   06.06.14 18:28
. * Re: Запазване формата на законите Shpaga   06.06.14 20:00
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   06.06.14 20:18
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   06.06.14 20:09
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   06.06.14 21:14
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   07.06.14 07:19
. * Re: Запазване формата на законите Shpaga   07.06.14 07:55
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   07.06.14 08:44
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   07.06.14 12:03
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   08.06.14 10:03
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   08.06.14 11:23
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   08.06.14 19:46
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   08.06.14 20:38
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   09.06.14 11:10
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   09.06.14 12:58
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   10.06.14 19:43
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   11.06.14 00:31
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   11.06.14 10:06
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   11.06.14 11:20
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   11.06.14 18:21
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   11.06.14 19:15
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   12.06.14 07:34
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   12.06.14 12:16
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   12.06.14 21:07
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   12.06.14 21:27
. * Re: Запазване формата на законите Shpaga   12.06.14 21:52
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   12.06.14 22:14
. * Re: Запазване формата на законите B0081   12.06.14 23:03
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   12.06.14 23:08
. * Re: Запазване формата на законите harish_chandra   13.06.14 00:52
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   13.06.14 07:22
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   13.06.14 07:54
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   13.06.14 20:26
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   13.06.14 20:47
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   14.06.14 09:20
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   14.06.14 10:22
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   14.06.14 11:31
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   14.06.14 11:42
. * Re: Запазване формата на законите forestt   15.06.14 03:30
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   15.06.14 07:57
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   15.06.14 08:54
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   15.06.14 09:50
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   15.06.14 11:45
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   15.06.14 20:58
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   15.06.14 21:40
. * Re: И пак часовници Shpaga   16.06.14 07:22
. * Re: И пак часовници Герисъм   16.06.14 08:09
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   16.06.14 12:29
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   16.06.14 15:45
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   17.06.14 09:41
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   17.06.14 12:03
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   18.06.14 10:24
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   18.06.14 10:55
. * Re: Запазване формата на законите polu   18.06.14 12:16
. * Re: Запазване формата на законите polu   18.06.14 15:48
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   19.06.14 10:08
. * Re: Запазване формата на законите polu   19.06.14 16:37
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   19.06.14 21:58
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   19.06.14 10:04
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   19.06.14 10:12
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   19.06.14 22:02
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   19.06.14 22:44
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   20.06.14 17:39
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   20.06.14 17:51
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   20.06.14 20:47
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   20.06.14 21:00
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   20.06.14 21:27
. * Съкращаване на дължини Герисъм   20.06.14 22:32
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   21.06.14 10:13
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   21.06.14 10:26
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   21.06.14 12:51
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   22.06.14 09:06
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   22.06.14 10:39
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   22.06.14 20:32
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   23.06.14 12:02
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   23.06.14 16:31
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   23.06.14 17:48
. * Re: Съкращаване на дължини polu   24.06.14 17:08
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   24.06.14 17:23
. * Re: Съкращаване на дължини polu   26.06.14 13:18
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   26.06.14 13:39
. * Re: Съкращаване на дължини polu   26.06.14 14:54
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   26.06.14 15:23
. * Re: Съкращаване на дължини polu   26.06.14 17:23
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   26.06.14 18:05
. * Re: Съкращаване на дължини polu   27.06.14 13:33
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   27.06.14 14:01
. * Re: Съкращаване на дължини harish_chandra   27.06.14 14:43
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   21.06.14 11:37
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   22.06.14 08:54
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   22.06.14 10:26
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   22.06.14 20:43
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   23.06.14 12:10
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   23.06.14 17:36
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   24.06.14 00:18
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   24.06.14 08:15
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   24.06.14 10:21
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   24.06.14 18:51
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   24.06.14 19:04
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   25.06.14 09:57
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   25.06.14 11:54
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   25.06.14 15:43
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   25.06.14 19:09
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   25.06.14 22:27
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   26.06.14 20:11
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   26.06.14 20:34
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   28.06.14 09:27
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   28.06.14 10:54
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   29.06.14 08:24
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   29.06.14 11:59
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   29.06.14 21:31
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   29.06.14 21:50
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   29.06.14 22:42
. * Re: Съкращаване на дължини Shpaga   24.06.14 21:12
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   24.06.14 21:40
. * Re: Съкращаване на дължини polu   26.06.14 15:02
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   26.06.14 15:20
. * Re: Часовници Shpaga   16.06.14 05:25
. * Re: Часовници Герисъм   16.06.14 07:55
. * Re: Оксиморон: Shpaga   09.06.14 11:37
. * Re: Оксиморон: Герисъм   09.06.14 12:42
. * Re: Оксиморон: Shpaga   09.06.14 13:54
. * Re: Оксиморон: Герисъм   09.06.14 14:10
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   07.06.14 11:30
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   07.06.14 08:30
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   07.06.14 11:47
. * питам въпрос Герисъм   08.06.14 20:40
. * Re: питам въпрос kristofor   09.06.14 11:24
. * Re: питам въпрос Герисъм   09.06.14 12:50
. * Re: Запазване формата на законите Taratulko Mutko   22.06.14 00:02
. * Re: Запазване формата на законите Shpaga   24.06.14 09:14
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   24.06.14 10:41
. * Re: Запазване формата на законите Shpaga   24.06.14 11:40
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   24.06.14 11:54
. * Re: Запазване формата на законите lampion   11.06.14 17:38
. * Re: Запазване формата на законите al ibn ben AMAN   11.06.14 21:43
. * Re: Запазване формата на законите naiv   12.06.14 23:32
. * Re: Запазване формата на законите bozho-109952   12.06.14 17:29
. * Re: Запазване формата на законите Arctur   12.06.14 19:23
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.