Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:35 08.07.25 
Клубове / Наука / Природни науки / Физика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Съкращаване на дължини [re: Герисъм]
Автор kristofor (минаващ)
Публикувано29.06.14 08:24  



Кристофор: "За съжаление, пак нищо не си схванал. При инерциалните системи промяната зависи от скоростта на движение, по която причина се наблюдава само в движещата се система. "

Герисъм: "И след като скоростта на движение не се променя (инерциална система!), за каква промяна става дума? Хайде, питам те прости неща - за да има промяна, дължината трябва някога да е била една, после да е станала друга. Кога се случва това при инерциална система, която се движи с постоянна скорост? "

Наистина тези неща са толкова прости, че всеки ще ги проумее. Стремежът ти да се правиш на интересен е с много ниска успеваемост.

Кристофор: "В система К краищата на метъра-отвор x1 и x2 са постоянни (не се изменят с времето t). В система К' в момента t'=t=0 на съвпадане на началата O'=О едновременно (според часовник К') се фиксират координатите на тези краища (тъй като в К' те се менят с времето t'). Така за тях ще се получат координати x'1 и x'2. По този начин се стига до определителното съотношение (1):

x'2-x'1=1/b(x2-x1) или (L'метър-отвор)=(Lметър-отвор)/b (1)
(метърът-отвор се е удължил от Lметър-отвор в система К до L'метър-отвор в система К')"

Герисъм: "Тъй, дойдохме си на думата. Да видим какво си извел, и защо не е верно."
"Това е малката грещцица, която води до големите простоти които ти наричаш Принцип на противоположностите, тези и антитези - все неща, които както се вижда, не работят. Май нещо из основи е сбъркано в твоите представи, а?"

Няма да цитирам сметките ти за неедновременност, на които се осланяш, за да отправяш горните нещастни забележки. Тези сметки са принципно верни. Но самото условие на задачата ги прави излишни, изхвърля ги от употреба за този случай. Какво имам предвид? Ето трансформацията за времето:

t'=1/b(t-vx/c2) (1)

А ето и изричното подчертаване в условието: "В система К' в момента t'=t=0 на съвпадане на началата O'=О едновременно (според часовник К') се фиксират координатите на тези краища (тъй като в К' те се менят с времето t')."

Нека пак да повторя: В система К' в момента t'=t=0 едновременно (според часовник К') се фиксират координатите на краищата на метъра-отвор x1 и x2 (тъй като в К' те се менят с времето t').

Това означава, че по условие е налице: t'1=t'2=t'

Сиреч, съгласно условието на задачата, в трансформация (1) са налице: t'=0; t=0; х=0;

Или, при същите условия, за произволен момент t'=t, трансформация (1), след делене на t , дава тъждеството 1=1.

Специално за Герисъм ще добавя кратко разяснение. Тези, както той ги нарича, "простотии" и "малоумщини", дадени в условието на задачата, не съм ги измислил аз. Те са залегнали навсякъде в литературата. В релативната теория въпросното условие е изработено от нейния елит през годините след появата на СТО, поради възникващото противоречие между фактора "неедновременност" и фактора "съкращаване на дължините", довело до становището, че съкращаването на дължините само така ни се струва...че, в действителност, не се случва нищо такова. Голяма част от учените застава именно на тази позиция, въпреки че това съкращаване е опитен факт. Волфганг Паули споменава, че в решаването на този проблем (в който релативизмът сам се вкарва) се включва и Айнщайн с предложен мислен експеримент. Същият има за цел да покаже, че едновременността на произтичащи в различни места събития, необходима за наблюдаване на Лоренцово съкращение, може да бъде осъществена без използването на часовници, с помощта единствено на мащабите за дължина.

Толкова по тази тема.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Запазване формата на законите kristofor   06.06.14 07:39
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   06.06.14 09:16
. * Re: Запазване формата на законите mr Chaos   06.06.14 12:05
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   06.06.14 12:53
. * Re: Запазване формата на законите Shpaga   06.06.14 16:52
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   06.06.14 18:28
. * Re: Запазване формата на законите Shpaga   06.06.14 20:00
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   06.06.14 20:18
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   06.06.14 20:09
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   06.06.14 21:14
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   07.06.14 07:19
. * Re: Запазване формата на законите Shpaga   07.06.14 07:55
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   07.06.14 08:44
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   07.06.14 12:03
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   08.06.14 10:03
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   08.06.14 11:23
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   08.06.14 19:46
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   08.06.14 20:38
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   09.06.14 11:10
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   09.06.14 12:58
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   10.06.14 19:43
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   11.06.14 00:31
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   11.06.14 10:06
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   11.06.14 11:20
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   11.06.14 18:21
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   11.06.14 19:15
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   12.06.14 07:34
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   12.06.14 12:16
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   12.06.14 21:07
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   12.06.14 21:27
. * Re: Запазване формата на законите Shpaga   12.06.14 21:52
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   12.06.14 22:14
. * Re: Запазване формата на законите B0081   12.06.14 23:03
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   12.06.14 23:08
. * Re: Запазване формата на законите harish_chandra   13.06.14 00:52
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   13.06.14 07:22
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   13.06.14 07:54
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   13.06.14 20:26
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   13.06.14 20:47
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   14.06.14 09:20
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   14.06.14 10:22
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   14.06.14 11:31
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   14.06.14 11:42
. * Re: Запазване формата на законите forestt   15.06.14 03:30
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   15.06.14 07:57
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   15.06.14 08:54
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   15.06.14 09:50
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   15.06.14 11:45
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   15.06.14 20:58
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   15.06.14 21:40
. * Re: И пак часовници Shpaga   16.06.14 07:22
. * Re: И пак часовници Герисъм   16.06.14 08:09
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   16.06.14 12:29
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   16.06.14 15:45
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   17.06.14 09:41
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   17.06.14 12:03
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   18.06.14 10:24
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   18.06.14 10:55
. * Re: Запазване формата на законите polu   18.06.14 12:16
. * Re: Запазване формата на законите polu   18.06.14 15:48
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   19.06.14 10:08
. * Re: Запазване формата на законите polu   19.06.14 16:37
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   19.06.14 21:58
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   19.06.14 10:04
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   19.06.14 10:12
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   19.06.14 22:02
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   19.06.14 22:44
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   20.06.14 17:39
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   20.06.14 17:51
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   20.06.14 20:47
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   20.06.14 21:00
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   20.06.14 21:27
. * Съкращаване на дължини Герисъм   20.06.14 22:32
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   21.06.14 10:13
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   21.06.14 10:26
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   21.06.14 12:51
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   22.06.14 09:06
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   22.06.14 10:39
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   22.06.14 20:32
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   23.06.14 12:02
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   23.06.14 16:31
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   23.06.14 17:48
. * Re: Съкращаване на дължини polu   24.06.14 17:08
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   24.06.14 17:23
. * Re: Съкращаване на дължини polu   26.06.14 13:18
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   26.06.14 13:39
. * Re: Съкращаване на дължини polu   26.06.14 14:54
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   26.06.14 15:23
. * Re: Съкращаване на дължини polu   26.06.14 17:23
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   26.06.14 18:05
. * Re: Съкращаване на дължини polu   27.06.14 13:33
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   27.06.14 14:01
. * Re: Съкращаване на дължини harish_chandra   27.06.14 14:43
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   21.06.14 11:37
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   22.06.14 08:54
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   22.06.14 10:26
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   22.06.14 20:43
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   23.06.14 12:10
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   23.06.14 17:36
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   24.06.14 00:18
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   24.06.14 08:15
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   24.06.14 10:21
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   24.06.14 18:51
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   24.06.14 19:04
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   25.06.14 09:57
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   25.06.14 11:54
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   25.06.14 15:43
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   25.06.14 19:09
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   25.06.14 22:27
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   26.06.14 20:11
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   26.06.14 20:34
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   28.06.14 09:27
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   28.06.14 10:54
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   29.06.14 08:24
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   29.06.14 11:59
. * Re: Съкращаване на дължини kristofor   29.06.14 21:31
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   29.06.14 21:50
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   29.06.14 22:42
. * Re: Съкращаване на дължини Shpaga   24.06.14 21:12
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   24.06.14 21:40
. * Re: Съкращаване на дължини polu   26.06.14 15:02
. * Re: Съкращаване на дължини Герисъм   26.06.14 15:20
. * Re: Часовници Shpaga   16.06.14 05:25
. * Re: Часовници Герисъм   16.06.14 07:55
. * Re: Оксиморон: Shpaga   09.06.14 11:37
. * Re: Оксиморон: Герисъм   09.06.14 12:42
. * Re: Оксиморон: Shpaga   09.06.14 13:54
. * Re: Оксиморон: Герисъм   09.06.14 14:10
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   07.06.14 11:30
. * Re: Запазване формата на законите kristofor   07.06.14 08:30
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   07.06.14 11:47
. * питам въпрос Герисъм   08.06.14 20:40
. * Re: питам въпрос kristofor   09.06.14 11:24
. * Re: питам въпрос Герисъм   09.06.14 12:50
. * Re: Запазване формата на законите Taratulko Mutko   22.06.14 00:02
. * Re: Запазване формата на законите Shpaga   24.06.14 09:14
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   24.06.14 10:41
. * Re: Запазване формата на законите Shpaga   24.06.14 11:40
. * Re: Запазване формата на законите Герисъм   24.06.14 11:54
. * Re: Запазване формата на законите lampion   11.06.14 17:38
. * Re: Запазване формата на законите al ibn ben AMAN   11.06.14 21:43
. * Re: Запазване формата на законите naiv   12.06.14 23:32
. * Re: Запазване формата на законите bozho-109952   12.06.14 17:29
. * Re: Запазване формата на законите Arctur   12.06.14 19:23
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.