Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:52 02.06.24 
Клубове / Наука / Природни науки / Физика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г.
Автор B0081 (B0081)
Публикувано29.03.14 15:21  



От статията на Айнщайн :

Если в точке A пространства помещены часы, то наблюдатель,
находящийся в A, может устанавливать время событий в непосредственной
близости от A путем наблюдения одновременных с этими событиями положений
стрелок часов. Если в другой точке B пространства также имеются часы (мы
добавим: «точно такие же часы, как в точке A»), то в непосредственной близости
от B тоже возможна временная оценка событий находящимся в B наблюдателем.
Однако невозможно без дальнейших предположений сравнивать во времени
какое-либо событие в A с событием в B; мы определили пока только «A-время»
и «B-время», но не общее для A и B «время». Последнее можно установить,
вводя определение, что «время», необходимое для прохождения света из A в B,
равно «времени», требуемому для прохождения света из B в A. Пусть в момент
tA по «A-времени» луч света выходит из A в B, отражается в момент tB по «B-
времени» от B к A и возвращается назад в A в момент t'A по «A-времени». Часы в
A и B будут идти, согласно определению, синхронно, если

tB - ta = t'A - tB .




Скоростта на сближаване на светлината и движещия се обект е по голяма от "с" ?

Добре, след като не е константа скоростта на светлината, защо я набеждават за константа ?

---------------------------------------------

Герисъм :
В системата на неподвижния наблюдател за секунда светлината изминава 300000 км, сподвижният обект примерно 200000 за същото време, демек за 1 секунда разстоянието между светлинния фронт и обекта се променя с 500000 км. В рамките на тази система е валидна класическата механика, някъде в статията по-нататък се споменава това като неявен постулат.


"Добре, след като не е константа скоростта на светлината, защо я набеждават за константа ?"

Къде видя че скоростта на светлината не е константа? Помисли малко, що е то "скорост на светлината".


------------------------------------------------------------

Ако боравим с чисти дефиниции то получаваме следната ситуация :

Скорост на светлината ( промяна на разстояние м/у обекта и светлиния фронт ) в системата на неподвижния наблюдател = 300 000 км/с

В системата на неподвижния наблюдател за секунда светлината изминава 300000 км, сподвижният обект примерно 200000 за същото време, демек за 1 секунда разстоянието между светлинния фронт и обекта се променя с 500000 км.

От горе изложеното следва че промяната на разстоние м/у обекта и светлиния фронт =/= 300 000 км/сек. в системата на същия неподвижен наблюдател.

Един и същи наблюдател прави заключение че времето за което се променя разстоние м/у обектите и светлината не е еднакво. От което прави извод че скоростта на промяната на растояние м/у обектите и светлината не е константа .

----------------------------------

"Скорост" се дефинира като разстояние, изминато за време от обекта. И разстоянието, и времето се определят спрямо неподвижните обекти в системата. Това че и някакъв друг обект се раздалечава от светлинният фронт с нищо не променя скоростта на този фронт в неподвижната система. И тя ще си остава такава, каквато е избрана по постулат, без да зависи от движението на други тела.

За да избегнем неточности при дефиницията на скорост по добре да пребегнем към тази дефиниция :

Скорост ще измерваме със време за което се променя разстояние м/у фронта на светлината и обекта .

Тази дефиниция лишава ни от всякакви възможни произволи.

След като имаме тази точна дефиниция за скорост , лесно забелязваме че скоростта не е еднаква за движещи се с различни скорости обекти в неподвижната ни система.
За неподвижната система и неподвижните в тази система тела скорост ще е = "с", това е безспорно.
Но за движещи се тела, разстоянието м/у фронта на светлината и обекта ще се променя така че "с" няма да е константа вече.
А щом "с" не е константа спрямо произволно избрана инерциална система, значи спрямо всички останали инерциални системи "с" може да не е константа.

--------------------------------------------------------------

Абсолют (кухчо) :


Герисъм:
"А щом "с" не е константа спрямо произволно избрана инерциална система,..."

Ето ти конкретен проблем в терминологията.
Инерциалната система не е обект. До нея не можеш да дефинираш разстояние, тя обхваща цялото пространство. По тази причина не можеш да дефинираш "скорост спрямо ИС". Бъркайки ИС с конкретен обект, се забърква и цялата каша. Коректното е да се каже "скорост в ИС". Което означава скорост спрямо неподвижните в ИС обекти.

Катаджията като ти спре колата и каже, че се движиш със 110 км/час, не ти мери скоростта спрямо мерцедеса, който се е движел преди тебе, нали? Смисълът "скорост в отпоравна система" е термин, върху който още трябва да поработиш. Скоростта на светлината е негово проявление.


А според мен скорост спрямо ИС е коректното, а скорост в ИС е некоректното, защото спрямо ИС значи спрямо неподвижните тела в тази ИС, докато скорост в ИС не е ясно относно какво е, може да е относно неподвижни, но и може да е относно подвижни тела в същата ИС!!!

Катаджията ти мери скоростта спрямо НеИС на Земята, защото радарът му е неподвижен спрямо Земята, а не Мерцедеса който е минал преди тебе, ако радарът е монтиран върху движеща се кола ще мери скоростта на засичаните тела относно ИС (по вероятно НеИС) на тази кола!!!

думите относно и спрямо са синоними

----------------------------------------------------------------------------


Излишните постове които не съдържаха смислено съдържание не намерих за необходимото да ги прехвърлям тука.

Markup

Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 15:21
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 15:29
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 15:37
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 16:14
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 16:27
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 16:36
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. laplandetza   29.03.14 16:44
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 16:52
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. laplandetza   29.03.14 17:00
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 17:19
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 16:46
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 16:51
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 17:09
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 17:34
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 17:54
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 18:00
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 18:07
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 18:20
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 18:30
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 18:36
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 18:39
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 18:41
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 18:43
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 18:47
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 18:50
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 18:52
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 18:58
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 19:08
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 19:12
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. supersimetria-211013   29.03.14 19:17
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 19:29
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. supersimetria-211013   29.03.14 19:39
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 19:48
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. supersimetria-211013   29.03.14 20:06
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 20:08
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 19:24
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 19:37
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Shpaga   29.03.14 19:25
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 19:49
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 19:56
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 20:12
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 20:21
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 20:24
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 20:32
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 20:47
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 20:50
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 20:52
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 21:16
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 21:48
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 21:50
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. supersimetria-211013   29.03.14 20:29
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 20:43
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. supersimetria-211013   29.03.14 20:56
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 22:01
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 19:09
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 19:19
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 19:32
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 19:54
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 20:01
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 20:10
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 20:14
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 20:16
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 19:40
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 19:54
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 19:58
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 20:02
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 20:05
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. gerisoft_-126481   29.03.14 20:11
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 20:25
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 20:28
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. supersimetria-211013   29.03.14 20:36
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 20:50
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. supersimetria-211013   29.03.14 21:06
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 21:10
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. supersimetria-211013   29.03.14 21:23
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 21:45
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. supersimetria-211013   29.03.14 22:06
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 22:32
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. supersimetria-211013   29.03.14 22:36
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 23:02
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. supersimetria-211013   29.03.14 23:24
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 23:29
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. supersimetria-211013   29.03.14 23:35
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 18:32
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 18:36
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 18:40
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 18:45
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 18:48
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 17:27
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 17:38
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 18:04
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 18:09
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 18:13
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 18:22
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 18:31
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 18:42
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 16:32
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 16:39
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 16:43
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 16:48
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. Герисъм   29.03.14 16:52
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 16:58
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. supersimetria-211013   29.03.14 16:57
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   29.03.14 17:05
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. рибарчо   01.04.14 07:49
. * Re: СТО - по статия на Айнщайн от 1905 г. B0081   02.04.14 23:47
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.