Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:19 18.06.25 
Клубове / Наука / Природни науки / Физика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема НЕ СА ВУДЯЛИ ИЗБУХВАНЕТО НА СВРЪХНОВА ОТ СПЪТНИК [re: Meл]
Автор Пeтkoв (рекордьор)
Публикувано03.10.08 20:34  



Здравей Мел ,


цитат:
Не, бе! Дира ме изхвърлил и като пуснах отговора курец и айде пак. После писах, писах и прас Backspace, вместо Enter и пак отначало.


край на цитата.


Не се ядосвай .. На всички ни се случва .. Аз се напатих и почнах преди да натисна бутона продължи да копирам постингът си .. така се избавям от някой главобилия които ми създава дира..


цитат:
"Приеми скородста 300000 км/сек измерена на земята като приближение до истинската С=конст "
Проблема не е в количествената стойност, а в неразличимостта на посоките на движение.

край на цитата.


Ами това е щото няма подходяща теория която да обясни нелокалноста на светлината


цитат:
И забележи: първият закон е формулиран за движение на обект във външна за него КС.

край на цитата.


Не може да съществува външна КС .. Всяка КС вмества цялата вселена върте в себе си .. Друг е въпросът че в една КС може да има подвижни и неподвижни обекти а освен това неподвижните могат да са неинерциални или па инерциални в завсимост с какво тяло е свързана дадената КС


цитат:
Всяко тяло запазва състоянието си на покой или на равномерно праволинейно движение, докато някакво външно въздействие не го изведе от това състояние.
Точно така, обаче има една малка подробност - състоянието си на покой . В двойната система състоянието на двете тела е взаимен покой и в този случай "или" не ни интересува.

край на цитата.


Що "или" да не ни интересува ?.. Нали дедо Нютон е рекъл че има и "или"
Това че две тела са в състояние на относителен покой все още не означава че върху тях не действат външни сили и че те изпълняват първия закон на Нютон и да се движат равномерно и праволинейно или да са в покой в инерциална КС.. Забележи че първия закон на Нютон е дефиниран относно инерциална КС(приемало се е че земята е приблизително инерциална)..


цитат:
Пак се подвеждаш. Въртелива движение има само във външна КС (тяло).
За двойната система от тела, такова движение в тяхната КС няма. Те са си абсолютно неподвижни в КС на което и да е от двете тела.

край на цитата.


Много ясно че във въртеливата КС на двойната система всяко от телата е относително неподвижно спрямо другото . Но във въртеливите двойни системи винаги съществуват центробежни сили които за тялото са външни .. и се уравновесяват от други външни за тялото сили .. опънато въже да речем между въртящите се около общ масов център тела или па чисто и просто присъствие на гравитационни външни на тялото сили които балансират центробежните.. А центробежните сили са "протест"(противодействие ) на тялото на въмшните сили ..


цитат:
"Наистина в гравитационно поле една тухла би се движила не по права линия .. Но далеч от други тела тухлата ще си се движи по права линия тъй като няма да и действат външни сили и гравитационните въздействия на много далечни тела могат да се приемат за нулеви.. "
Това е само приближение и такова ще си остане, щото дори и след милярди години да е ще се види, че уж правата линия не е права, а част от окръжност.

край на цитата.


Разбира се че е приближение .. в науката е прието да си служим с приближения ..


цитат:
"На мен поне не ми е известно класическата физика да е вписала С=конст в своите представи.."
Точно така! Затова ти казвам че, С=/=конст, като относителна скорост. А ти както и да го буташ накрая пак така се оказва. Дали сумираш със скоростта на СВ или квото се сетиш крайния резултат е този.

край на цитата.


Ама разбира се че скороста на светлината не е константна спрямо всичко а само относно инерциалния наблюдател който я улавя.. Спрямо неинерциалния наблюдател тя има само моментна скорост С=конст а средната и скорост е С=/=конст спрямо неинерциален наблюдател..


цитат:
Пак поентвам. В техните системи двете тела са абсолютно неподвижни едно спрямо друго и за никакво въртене не става въпрос. Каквото и взаимодействие да има то те си остават неподвижни. За ква некомпенсирана сила тогава говорим?

край на цитата.


Ами нали го казах по горе .. системата на двете тела е въртяща се , неинерциална и в такава система се предизвикват неуравновесени външни сили наречени центробежни сили .. вероятно това се дължи на взаимодействието с вакуумът при въртене .. Този проблем не е изучен от физиката .. Фиката още не е наясно с природата на инерцията.. Ако тези центробежни сили не се компенсират от дуги външни сили такава въртяща се система ще се разлети в пространството..


цитат:
Това го разглеждахме с Гери когато обсъждахме ефекта на Саняк..
Бе квото и да сте разглеждали в случая говора за нещо съвсем друго.
В изолираната двойна система светлината ще се движи по остта О1-О2 и винаги ще попада в О2.
край на цитата.


Не е така .. При висока скорост на въртене на изолираната система светлината няма да попадне в О2 и ще бъде ненаблюдаема от О2


цитат:
И само включването на "нещо си" дори и неподвласно на гравитацията и напълно ИС прави така че светлината отива на друго място.
край на цитата.


Да !.. това неподвластно на гравитацията нещо е СВ..




цитат:
Та питам: Как светлината да знае кой трябва да е наблюдателя й, като в различните КС, тя трябва да попада на различни места
край на цитата.


Светлината не знае кой ще я наблюдава и къде , тя си се движи със Ц=конст във всеки СВ.. От движението на наблюдателя спрямо светлината и СВ зависи изпълнението на двете условия за наблюдаемост :
1. Съвместаване на наблюдателя със светлинната вълна в даден СВ
2. Моментна неподвижност на наблюдателя със дадения СВ
Множественния процес на светлината поради движението си във всеки СВ със скорост С=300000 км/сек и поради взаимното движение на самите СВ се разпростира в широк периметър от пространството веднага след излъчването.. Това ще рече че може да бъде хваната светлината на много места в пространството ако там където тя се разпростира се окаже наблюдател изпълняващ двете условия за наблюдаемост .. Ето затова за ускоренои движещия се наблюдател и за въртящия се около ос наблюдател С=/=конст


цитат:
Не се подлъгвай по чертежа. Ъгълът О2-Ц-О3 може да е й 90*, докато светлината измине диаметъра на двойната система.
край на цитата.


Ъгълът при който светлината ще мине покрай габаритите на О2 е параметризиран от скороста абсолютната и преносната скорост и при дадени параметри ще престане да попада в габаритите на О2..


цитат:
"Светлината ходи навсякъде щото е множествен процес в множество СВ и макар да се движи по права линия с константна скорост във всеки СВ то в множеството СВ мястото и на улавяне зависи от изборът на наблюдател и от начина на движение на избрания наблюдател.. "
Не става. Ходи само в една посока и това е видно от лазерите. Попадението е само едно. Въпроса е от кое се определя къде ще попадне тази светлина? Щото опита сочи, че квато и КС да изберем светлината винаги попада в едно и също място - върху един и същ датчик.
край на цитата.


Няма такъв правен опит който да е поставен за откриване на резултантното движение на светлината относно неинерциален (ускоряващ се наблюдател)
Няма и такъв опит които да доказва че двама съвпаднали инерциални наблюдатели наблюдават едновременно светлината в момент на съвместяването им.. Направи такъв опит и ше отхвърлиш СТО отмаа!


цитат:
Такваз е мистерията на светлината .. множествен процес .. чакаш го тук , а той попада и там.. Е не е така дали го чакаш или не той - примерно лазерния лъч, винаги попада в една и съща точка- датчик.

край на цитата.


Трябва да се направи опит .. Няма опит за сега !


цитат:
"Забравяш да казеш в какъв момент се мери тоя път щото по време на излъчване растоянието от източникът до наблюдателят може да е едно а по време на улавяне на светлината да е съвсем друго .. Това е винаги така когато източникът и наблюдателят не се чувстват задължени да са взаимнонеподвижни.. "
Това изобщо не ни интересува щото центъра на тежестта на двойната система е неподвижен относно третия обект. Там можем и инерциален кибик да сложим.

край на цитата.


Не бе .. Ако наблюдателя и излъчвателя са взаимоподвижни кога ше мерим пътя на светлината , в кой момент ?


цитат:
Ами това е така само щото избухването на свъхнова не е светкавица пресветваща за един миг само .. дълго време свети свръхновата(месеци наред) и това позволява да я уловят и на земята и на спътника,
Избухването е за минути - началния процес, а се хваща едновременно и от спътник и от Земята.
край на цитата.


Това са само предположения .. де да се бяха сетили да хванат избухването и от спътников телескоп щяха да опровергаят СТО!
Ето виж че само един път е наблюдавано в историята на човечеството избухването на свръхнова и не са се сетили да наблюдават избухването от спътник :




цитат:
Аз различавам инертност от инерциалност .. Инерциалноста за мен е състояние в което обекта не изпитва неуравновесени външни сили..
Е добре. Точно това е състоянието на всяко от двете тела в двойна изолирана система - те са абсолютно неподвижни
край на цитата.


Каква ти неподвижност щом се въртят около материален център ?


цитат:
Та инерциалността е по-скоро е състояние не на обекта, а на относителното му движение.
край на цитата.


Инерциалноста е отсъствие на неуравновесени външни сили върху обекта .. Относителното движение като равномерно и праволинейно или покой е показател за инерциалност само в доказано инерциални КС..

ИСТИНАТА Е В ХСВ

Редактирано от Пeтkoв на 03.10.08 20:44.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Разбулване мистерията на светлината (част 5) ЩиpлицМодератор   07.09.08 13:12
. * Re: Разбулване мистерията на светлината (част 5) 3opниk2   07.09.08 13:48
. * УСТАНОВЕНО НЕ ЗНАЧИ ИСТИННО ! Пeтkoв   07.09.08 16:56
. * Re: УСТАНОВЕНО НЕ ЗНАЧИ ИСТИННО ! 3opниk2   07.09.08 20:43
. * С КАМЪНИ ШЕ ТЕ ПРЕБИЯТ ! Пeтkoв   08.09.08 09:43
. * Re: С КАМЪНИ ШЕ ТЕ ПРЕБИЯТ ! 3opниk2   08.09.08 20:01
. * ВРЕМЕТО Е АБСОЛЮТНО .. БАЙ ТОШО БЕШЕ ПИЧ! Пeтkoв   09.09.08 08:19
. * Re: ВРЕМЕТО Е -относително 3opниk2   09.09.08 19:46
. * ГУРУТО НЕ ЧЕТЕ.. ГУРУТО ПИШЕ!..ЧЕТАТ МИЖИТУРКИТЕ.. Пeтkoв   09.09.08 22:00
. * ГУРУТО ПИШЕ!..ЧЕТАТ МИЖИТУРКИТЕ.. 3opниk2   10.09.08 20:33
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!..ЧЕТАТ МИЖИТУРКИТЕ.. Meл   11.09.08 11:43
. * МАТЕМАТИЧЕСКИ ДУПКИ И ДУПКИ В ПРЕДСТАВИТЕ.. Пeтkoв   11.09.08 15:46
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   11.09.08 19:51
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meмeнтoмopи   11.09.08 21:29
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meл   12.09.08 09:53
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   12.09.08 20:20
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meл   15.09.08 10:23
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   15.09.08 18:38
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meл   16.09.08 10:21
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   16.09.08 18:43
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meл   17.09.08 09:07
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   17.09.08 18:45
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meл   18.09.08 08:29
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   19.09.08 19:24
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meл   24.09.08 13:13
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   25.09.08 18:35
. * И за да не се правиш повече на интересен ето: Meл   17.09.08 10:45
. * МОМИ БЛИЗНАЧКИ.. Пeтkoв   11.09.08 11:53
. * Re: МОМИ БЛИЗНАЧКИ.. Meл   11.09.08 16:09
. * Re: МОМИ БЛИЗНАЧКИ.. Meмeнтoмopи   11.09.08 17:39
. * Re: МОМИ БЛИЗНАЧКИ.. Meл   12.09.08 09:02
. * КАК ГУРУТО ПРИРАВНЯВА ПЪТЯ .. Пeтkoв   11.09.08 21:14
. * СИНХРОННИ ЧАСОВНИЦИ И ЕДНАЪВ ХОД НА ВРЕМЕТО.. Пeтkoв   12.09.08 08:25
. * Re: СИНХРОННИ ЧАСОВНИЦИ И ЕДНАЪВ ХОД НА ВРЕМЕТО.. Meл   12.09.08 11:03
. * И ГУРУТО ТАКА СЕ Е ОБЪРКАЛ.. Пeтkoв   12.09.08 12:28
. * Re: И ГУРУТО ТАКА СЕ Е ОБЪРКАЛ.. Meл   12.09.08 14:35
. * НЕВЪЗМОЖНО ЛИ?.. Я ДА ВИДИМ ТАЯ РАБОТА ! Пeтkoв   12.09.08 19:34
. * Re: НЕВЪЗМОЖНО ЛИ?.. Я ДА ВИДИМ ТАЯ РАБОТА ! Meл   15.09.08 10:35
. * ТИ СПОДЕЛЯШ ЧЕ СВЕТЛИНАТА Е ЕДИНЕН ОБЕКТ Пeтkoв   15.09.08 12:57
. * Re: ТИ СПОДЕЛЯШ ЧЕ СВЕТЛИНАТА Е ЕДИНЕН ОБЕКТ Meл   15.09.08 14:19
. * НЕКА СМЕ ПО ПРЕЦИЗНИ В ЗАКЛЮЧЕНИЯТА СИ Пeтkoв   17.09.08 18:21
. * Ми НЕКА Meл   18.09.08 14:23
. * ВСЯКА ИС СИ ИМА И СОБСТВЕН ПРОЦЕС НА СВЕТЛИНА Пeтkoв   20.09.08 08:24
. * Re: ВСЯКА ИС СИ ИМА И СОБСТВЕН ПРОЦЕС НА СВЕТЛИНА Meл   24.09.08 14:14
. * ЩО Е ТО ИС И ИМА ЛИ ПОЧВА У НАС ? Пeтkoв   25.09.08 17:08
. * Re: ЩО Е ТО ИС И ИМА ЛИ ПОЧВА У НАС ? Meл   26.09.08 14:24
. * И ДВАМАТА РАЗБИРАМЕ, ЧЕ СТО Е ГЛУПОТЕВИНА Пeтkoв   27.09.08 00:49
. * Re: И ДВАМАТА РАЗБИРАМЕ, ЧЕ СТО Е ГЛУПОТЕВИНА Meл   30.09.08 14:15
. * ИС Е СВОЕОБРАЗНО СИТО ЗА ИНЕРЦИАЛНИ ОБЕКТИ.. Пeтkoв   01.10.08 11:59
. * Re: ИС Е СВОЕОБРАЗНО СИТО ЗА ИНЕРЦИАЛНИ ОБЕКТИ.. Meл   01.10.08 14:04
. * ИС Е ИНЕРЦИАЛЕН ОБЕКТ И СВЪРЗАНА С НЕГО КС Пeтkoв   01.10.08 17:33
. * ЛАПСУС ЛИНГВЕ Пeтkoв   02.10.08 08:25
. * Re: ИС Е ИНЕРЦИАЛЕН ОБЕКТ И СВЪРЗАНА С НЕГО КС Meл   02.10.08 13:09
. * НЕКА ДОУТОЧНИМ , ЛОШЕ НЯМА В ТОВА.. Пeтkoв   02.10.08 21:32
. * Re: НЕКА ДОУТОЧНИМ , ЛОШЕ НЯМА В ТОВА.. Meл   03.10.08 16:50
. * НЕ СА ВУДЯЛИ ИЗБУХВАНЕТО НА СВРЪХНОВА ОТ СПЪТНИК Пeтkoв   03.10.08 20:34
. * Re: НЕ СА ВУДЯЛИ ИЗБУХВАНЕТО НА СВРЪХНОВА ОТ СПЪТНИК Meл   06.10.08 13:13
. * ЗА КАКВО НИ Е ДАЛ БОГ УМ И РАЗУМ? Пeтkoв   07.10.08 00:50
. * Re: ЗА КАКВО НИ Е ДАЛ БОГ УМ И РАЗУМ? Meл   07.10.08 16:39
. * ПОСТРОЙ ОТПРАВНАТА КС И ПОСТАВИ ПРОБНО ТЯЛО В НЕЯ Пeтkoв   08.10.08 13:27
. * Re: ПОСТРОЙ ОТПРАВНАТА КС И ПОСТАВИ ПРОБНО ТЯЛО В НЕЯ Military_MinD   08.10.08 14:43
. * АЗ БИХ ИСКАЛ ДА ПУСНЕМ НОВА ТЕМА ЗА ДА ОБСЪДИМ Пeтkoв   08.10.08 18:05
. * Re: ПОСТРОЙ ОТПРАВНАТА КС И ПОСТАВИ ПРОБНО ТЯЛО В НЕЯ Meл   08.10.08 16:51
. * СЕГА И ПОЗНАНИЯТА ЛИ ШЕ ПРЕМАХНЕШ ? Пeтkoв   08.10.08 23:40
. * ОТ НЕПОДВИЖНАТА СИСТЕМА НЕ ВИЖДАТ СЪБИТИЯТА Пeтkoв   13.09.08 19:29
. * ЗОРНИК , ТИ ДА НЕ МРАЗИШ БЛИЗНАЧКИТЕ .. А? Пeтkoв   13.09.08 19:37
. * Re: ЗОРНИК , ТИ ДА НЕ МРАЗИШ БЛИЗНАЧКИТЕ .. А? 3opниk2   13.09.08 20:27
. * КОГА ШЕ ПРЕСТАНЕТЕ ДА СЕ ПРАВИТЕ НА ПСИХОАНАЛИТИЦИ Пeтkoв   14.09.08 10:32
. * Re: КОГА ШЕ ? 3opниk2   14.09.08 13:27
. * ВЕЧЕ НЕ СИ ПСИХОАНАЛИТИК .. БРАВО !.. Пeтkoв   14.09.08 20:18
. * Re: БРАВО !.. 3opниk2   15.09.08 19:53
. * НА ЧАС ПО ЛЪЖИЧКА.. Пeтkoв   16.09.08 09:05
. * Re: НА ЧАС ПО ЛЪЖИЧКА.. 3opниk2   16.09.08 19:34
. * НЕ ТЪРСИ КРАТУНИ В БОСТАНА С ДИНИ Пeтkoв   17.09.08 10:11
. * Re: НЕ ТЪРСИ КРАТУНИ ... 3opниk2   17.09.08 19:26
. * НЕ КАЗВАЙТЕ "ХОП" ПРЕДИ ДА СТЕ ПЕСКОЧИЛИ ТРАПА! Пeтkoв   18.09.08 10:10
. * Re: НЕ КАЗВАЙТЕ "ХОП" 3opниk2   18.09.08 20:15
. * НА ЮНАШКО ДОВЕРИЕ НЕ ПРИЕМАМ НИЩО ! Пeтkoв   18.09.08 23:34
. * Re: НА ЮНАШКО ДОВЕРИЕ НЕ ПРИЕМАМ НИЩО ! Meмeнтoмopи   19.09.08 00:43
. * ГЛЕДАШ АМА ТИ СЕ ЩЕ ДА ПИПНЕШ!.. Пeтkoв   19.09.08 22:24
. * Re: НА ЮНАШКО ДОВЕРИЕ НЕ ПРИЕМАМ НИЩО ! Meл   19.09.08 09:43
. * ФОТОН Е КУХА ФРАЗА, ПРЕДПОЧИТАМ ПОНЯТИЕТО СВЕТЛИНА Пeтkoв   19.09.08 23:05
. * Re: ФОТОН Е КУХА ФРАЗА, ПРЕДПОЧИТАМ ПОНЯТИЕТО СВЕТЛИНА Meл   24.09.08 14:39
. * ТВЪРДЕНИЯТА ТИ СА БЕЗ АРГУМЕНТИ, НАПРАВИ ОПИТ! Пeтkoв   24.09.08 21:49
. * Re: ТВЪРДЕНИЯТА ТИ СА БЕЗ АРГУМЕНТИ, НАПРАВИ ОПИТ! Meл   25.09.08 09:23
. * РЕШЕНИЕТО НА ЗАДАЧИТЕ ЗАВИСИ ОТ ПРЕДСТАВИТЕ Пeтkoв   25.09.08 14:19
. * Re: НА ЮНАШКО ДОВЕРИЕ НЕ ПРИЕМАМ НИЩО ! 3opниk2   19.09.08 20:23
. * БЛАГОДАРЯ ТИ ЩИРЛИЦ! Пeтkoв   07.09.08 15:46
. * Re: Времето Military_MinD   27.09.08 15:58
. * Re: Времето P. - koвaчa   28.09.08 22:28
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.