|
Тема |
НЕКА ДОУТОЧНИМ , ЛОШЕ НЯМА В ТОВА.. [re: Meл] |
|
Автор |
Пeтkoв (рекордьор) |
|
Публикувано | 02.10.08 21:32 |
|
|
Здравей Мел,
цитат:
...бах маа му три пъти го пиша.
край на цитата.
Няма страшно , бърза работа нямаме .. Ше пишем докато си изясним позициите.. Нема лошо ..
цитат:
Та: "Как джмунджито узнава че инерциален е отделен чъпрос .. "
Може и да е отделен, но е съществен.
край на цитата.
Прав си .. съществен въпрос е как се постановява инерциалноста на обекта.. Но постановяването не въвежда инерциалноста на обекта а само я открива.. Съгласен съм че откриването на инерциалноста е съществен въпрос и не бива да се подценява..
цитат:
"Аз лично бих дал един приличен метод за узнаване на инерциалноста и това е проверката дали спрямо наблюдателя скороста на светлината във вакуум е С= 300000 км сек .."
Ми Земята въпреки цялата си неинерциалност (ост, Слънце, Галактика, куп и т.н.) отговаря на това условие.
край на цитата.
Абе вярно е че земята не е съвсем инерциална и следователно и скороста на светлината мерена на земята не е тая която има светлината във СВ.. някъде около това е .. като измерим скороста на светлината във по инерциално тяло от земята ще разберем и по точната скорост на светлината във вакуум и прио инерциален наблюдател.. Приеми скородста 300000 км/сек измерена на земята като приближение до истинската С=конст..
цитат:
"ИС е такава система в която редица процеси протичат по един начин а в НеИС протичат по съвсем различен начин ... "
Що бе откъде знаеш как протичат процесите в ИС?
край на цитата.
Що да не знам ?.. Ам , че то дядо Нютон го е казал .. Галилей също го е казал .. за някакви кораби са се разправяли че е неустановимо кой е покоящ се и кой е равномерно праволинейно движещ се .. От тук па следва че нема по какво да установим разлика във всички системи които са инерциални .. следва че всичко е така по еднаквому протичащо в тях че не можем да разпознаем с никакви физически опити в коя от всичките инерциални системи сме попаднали.. От тук и изводът че процесите протичат във всички ИС по еднаквому иначе бихме установили чрез хитър опит в коя система се намираме ако и да не виждаме нищо навън..
цитат:
В неИС няма да се спазват просто напросто законите на Нютон
Що смяташ така?
край на цитата.
Ми Нютон го е казал :
Първият закон на Нютон, наричан също Принципът на Галилео или закон за инерцията гласи:
Всяко тяло запазва състоянието си на покой или на равномерно праволинейно движение, докато някакво външно въздействие не го изведе от това състояние.
Той е формулиран пълно за пръв път от Галилео Галилей
И понеже в НеИС телата не спазват този първи закон на Нютон аз затова смятам така..
цитат:
Ми винаги действието е равно на противодействието и това не зависи от ИС и НеИС.
край на цитата.
Това е наистина така.. което си е право , право си е ..
цитат:
А първи закон е формулиран за линейна система.
край на цитата.
Интересно какво разбираш под линейна система ?
цитат:
Но какво е това "движение по инерция"? Аз смятам, че това е равномерното движение
край на цитата.
И аз така смятам .. Но смятам също , че движение по инерция е различно понятие от инерциално тяло .. Така например въртеливото движение може да се осъществява по инерция но то не е инерциално движение тъй като частите на тялото не се движат по права линия тъй като са принудени от другите части да завиват .. т.е. другите части на тялото им действат отвън заставяйки ги да се отклоняват от праволинейното движение ..
цитат:
Хвърли една тухла в такава двойна изолирана система и я остави на мира и ако се движи по права линия и равномерно в тази система бъди сигурен че системата ти е инерциална ..
Хвърли една тухла в квато и да е система и движението и няма да е равномерно и праволинейно поне докато съществува гравитацията, както неотменимо свойство на материалните обекти.
край на цитата.
Наистина в гравитационно поле една тухла би се движила не по права линия .. Но далеч от други тела тухлата ще си се движи по права линия тъй като няма да и действат външни сили и гравитационните въздействия на много далечни тела могат да се приемат за нулеви..
цитат:
"Класическата физика се е препънала в С = конст. и тугиз се е развилняла СТО ! "
Не е! Имала е само временни затрудвения с логическата обвръзка.
край на цитата.
На мен поне не ми е известно класическата физика да е вписала С=конст в своите представи..
цитат:
"Та нали въртенето около един център е движение различно от равномерното праволинейно движение , за да извършва такова въртене двете тела не трябва да са оставени сами на себе си а трябва да взаимодействат с нещо външно на себе си .. това външно може да бъде и другото тяло"
Кво общо има взаимодействието между две тела с нещо външно? Единствено някаво относително описание във външната КС, което не променя описанията в КС на двете тела.
край на цитата.
Не взаимодействие на двете тела с нещо външно на тях а взаимодействие на всяко тяло с другото тяло от системата .. Какво от това че двете тела се въртят около общ център ?.. те пак си взаимодействат и взаимодействието на всяко от тези тела с другото тяло е външно за тялото взимодействие ..
цитат:
Нека приеме, че третото тяло е инерциално и е неподвластно на гравитацията някак си. Нека двойната система с центъра на тежестта и това външно тяло, КС или квото искаш там са на една линия и нека да е една равнина в даден момент на излъчване от О1 ето така:
О1->>-------------Ц------------------О2-------------на майната си---О3
След време картинката е следната:
...............................................О2
---------->>--------Ц----------------------------------на майната си---О3
.....О1
Та въпроса е къде ще попадне лъчът? В детектора на О2 или детектора на О3.
край на цитата.
Това го разглеждахме с Гери когато обсъждахме ефекта на Саняк.. Та там аз обяснявах че един от СВ ще обезпечи лъчът който ще попадне в О3 а друг СВ ще осъществи благодарение на преносната си скорост лъч преминаващ в близост до О2 (но не точно в О2) тъй като в тази точка ще имаме изискване скороста на СВ в който се улавя светлината да е равна на линейната скорост на наблюдателя който се върти около инерциалния масов център или с две думи съществува изискване светлината да се лови в оня СВ който се движи спрямо материалния център на системата със скорост равна на линейната скорост на тялото О2 при въртенето му около материалния център.. Тук не ми се ще отново да показвам вектор по вектор как се намира резултаннтния път който в края на краищата се оказва в близост то О2 в завъртяното положение .. В друг СВ неподвижен спрямо масовия център лъчът па директно пере към О3 (по хоризонталата ) .. Така светлината от насочената светкавица ще попадне както в завъртяната точка О2 така и в неподвижната точка О3.. Това се дължи на множественноста на светлината която наблюдателите в О2 и О3 ловят на разни места които даже не лежат на една линия..Такваз е мистерията на светлината .. множествен процес .. чакаш го тук , а той попада и там..
цитат:
По кво светлината се ориентира накъде да ходи и кво общо има това с КС, ИС, НеИС, СВ и квото се сетиш там?
край на цитата.
Светлината ходи навсякъде щото е множествен процес в множество СВ и макар да се движи по права линия с константна скорост във всеки СВ то в множеството СВ мястото и на улавяне зависи от изборът на наблюдател и от начина на движение на избрания наблюдател..
цитат:
Ми как СВ се съвместява със скоростта на наблюдателя след като наблюдателя може да влиза под да речем ъгъл на правата на светлината.
край на цитата.
Спрямо неинерциалния наблюдател скороста на светлината е оС=/= 300000 км/сек .. А съвместяването на наблюдателя със светлината е проста работа щото светлината движейки се с константна скорост във самите СВ се оказва на много места благодарение на взаимното движение на самите СВ.. Така наблюдателя се съвместява със светлина дори встрани от посоката по която е бил изстрелян светлинния лъч.. съвместява се и в завъртяното положение на наблюдателя .. Но и това си има своите ограничения .. не става как да е и къде да е ..
цитат:
Ми това са точно ИС на 1щайн, които ти наричаш среда и им даваш име СВ.
край на цитата.
Не ги наричам среда а предполагам че са материална среда в която се разпространява светлината ..
цитат:
"Мястото е относителна величина и именно поради това и пътят на светлината е относителна величина както и скороста на светлината е относителна величина спрямо различните КС макар и да е константа спрямо инерциалния наблюдател.. "
Точно затова казвам че светлината изминава пътя от излъчвателя обект до приемника обект.
край на цитата.
Забравяш да казеш в какъв момент се мери тоя път щото по време на излъчване растоянието от източникът до наблюдателят може да е едно а по време на улавяне на светлината да е съвсем друго .. Това е винаги така когато източникът и наблюдателят не се чувстват задължени да са взаимнонеподвижни..
цитат:
Единият ще вижда светлина излъчена отпреди 1000 годин а другия ще вижда светлина излъчена от преди време различно от 1000 години..
Да де ама избухването примерно на свръх нова се наблюдава и на земята и на спътниците по едно и също време въпреки милионногодишния ход на светлината.
край на цитата.
Ами това е така само щото избухването на свъхнова не е светкавица пресветваща за един миг само .. дълго време свети свръхновата(месеци наред) и това позволява да я уловят и на земята и на спътника, още повече че относителната скорост на спътника спрямо земята е такава мижава че едва ли такъв относителен път на двата СВ (на земята и на спътника) може да се сравни със пътят който изминава светлината за месеци ..
цитат:
"Ами добихме представа за ИС .. това е КС в която е свързана неподвижно със инерциален материален обект.. "
Принципно изречението е вярно, но не и смисълът който му придаваш ти под влияние на релативизма.
край на цитата.
Аз релативизмът го мразя повече отколкото дяволът мрази тамян .. какво ми приписваш ..приписваш ми влияние от релативизмът !.. О ужас !..
цитат:
Тука има използване на тафталогия инерциален и материален. Свойството инерция е неотменимо свойство, наред със гравитацията, за всеки материален (веществен) обект. Като притежател на такова свойство всеки материален обект е инерциален, некои го наричат инертен за да правят измислено разграничение.
край на цитата.
Аз различавам инертност от инерциалност .. Инерциалноста за мен е състояние в което обекта не изпитва неуравновесени външни сили..
цитат:
"Без реален инерциален обект не може да се дефинира ИС .. ИС е реален инерциален обект плюс свързана с него КС .. "
Ми за "жалост" няма такъв реален материален обект, който да е ИС в смисъла на релативизма.
край на цитата.
Съгласен съм с теб.. Няма обекти които да са инерциални .. Има обекти които поради слабите външни въздействие приемаме за инерциаллни с приближение..
ИСТИНАТА Е В ХСВ
|
| |
Разбулване мистерията на светлината (част 5)
|
Щиpлиц
| 07.09.08 13:12 |
Re: Разбулване мистерията на светлината (част 5)
| 3opниk2
| 07.09.08 13:48 |
УСТАНОВЕНО НЕ ЗНАЧИ ИСТИННО !
| Пeтkoв
| 07.09.08 16:56 |
Re: УСТАНОВЕНО НЕ ЗНАЧИ ИСТИННО !
| 3opниk2
| 07.09.08 20:43 |
С КАМЪНИ ШЕ ТЕ ПРЕБИЯТ !
| Пeтkoв
| 08.09.08 09:43 |
Re: С КАМЪНИ ШЕ ТЕ ПРЕБИЯТ !
| 3opниk2
| 08.09.08 20:01 |
ВРЕМЕТО Е АБСОЛЮТНО .. БАЙ ТОШО БЕШЕ ПИЧ!
| Пeтkoв
| 09.09.08 08:19 |
Re: ВРЕМЕТО Е -относително
| 3opниk2
| 09.09.08 19:46 |
ГУРУТО НЕ ЧЕТЕ.. ГУРУТО ПИШЕ!..ЧЕТАТ МИЖИТУРКИТЕ..
| Пeтkoв
| 09.09.08 22:00 |
ГУРУТО ПИШЕ!..ЧЕТАТ МИЖИТУРКИТЕ..
| 3opниk2
| 10.09.08 20:33 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..ЧЕТАТ МИЖИТУРКИТЕ..
| Meл
| 11.09.08 11:43 |
МАТЕМАТИЧЕСКИ ДУПКИ И ДУПКИ В ПРЕДСТАВИТЕ..
| Пeтkoв
| 11.09.08 15:46 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| 3opниk2
| 11.09.08 19:51 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| Meмeнтoмopи
| 11.09.08 21:29 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| Meл
| 12.09.08 09:53 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| 3opниk2
| 12.09.08 20:20 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| Meл
| 15.09.08 10:23 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| 3opниk2
| 15.09.08 18:38 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| Meл
| 16.09.08 10:21 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| 3opниk2
| 16.09.08 18:43 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| Meл
| 17.09.08 09:07 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| 3opниk2
| 17.09.08 18:45 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| Meл
| 18.09.08 08:29 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| 3opниk2
| 19.09.08 19:24 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| Meл
| 24.09.08 13:13 |
Re: ГУРУТО ПИШЕ!..
| 3opниk2
| 25.09.08 18:35 |
И за да не се правиш повече на интересен ето:
| Meл
| 17.09.08 10:45 |
МОМИ БЛИЗНАЧКИ..
| Пeтkoв
| 11.09.08 11:53 |
Re: МОМИ БЛИЗНАЧКИ..
| Meл
| 11.09.08 16:09 |
Re: МОМИ БЛИЗНАЧКИ..
| Meмeнтoмopи
| 11.09.08 17:39 |
Re: МОМИ БЛИЗНАЧКИ..
| Meл
| 12.09.08 09:02 |
КАК ГУРУТО ПРИРАВНЯВА ПЪТЯ ..
| Пeтkoв
| 11.09.08 21:14 |
СИНХРОННИ ЧАСОВНИЦИ И ЕДНАЪВ ХОД НА ВРЕМЕТО..
| Пeтkoв
| 12.09.08 08:25 |
Re: СИНХРОННИ ЧАСОВНИЦИ И ЕДНАЪВ ХОД НА ВРЕМЕТО..
| Meл
| 12.09.08 11:03 |
И ГУРУТО ТАКА СЕ Е ОБЪРКАЛ..
| Пeтkoв
| 12.09.08 12:28 |
Re: И ГУРУТО ТАКА СЕ Е ОБЪРКАЛ..
| Meл
| 12.09.08 14:35 |
НЕВЪЗМОЖНО ЛИ?.. Я ДА ВИДИМ ТАЯ РАБОТА !
| Пeтkoв
| 12.09.08 19:34 |
Re: НЕВЪЗМОЖНО ЛИ?.. Я ДА ВИДИМ ТАЯ РАБОТА !
| Meл
| 15.09.08 10:35 |
ТИ СПОДЕЛЯШ ЧЕ СВЕТЛИНАТА Е ЕДИНЕН ОБЕКТ
| Пeтkoв
| 15.09.08 12:57 |
Re: ТИ СПОДЕЛЯШ ЧЕ СВЕТЛИНАТА Е ЕДИНЕН ОБЕКТ
| Meл
| 15.09.08 14:19 |
НЕКА СМЕ ПО ПРЕЦИЗНИ В ЗАКЛЮЧЕНИЯТА СИ
| Пeтkoв
| 17.09.08 18:21 |
Ми НЕКА
| Meл
| 18.09.08 14:23 |
ВСЯКА ИС СИ ИМА И СОБСТВЕН ПРОЦЕС НА СВЕТЛИНА
| Пeтkoв
| 20.09.08 08:24 |
Re: ВСЯКА ИС СИ ИМА И СОБСТВЕН ПРОЦЕС НА СВЕТЛИНА
| Meл
| 24.09.08 14:14 |
ЩО Е ТО ИС И ИМА ЛИ ПОЧВА У НАС ?
| Пeтkoв
| 25.09.08 17:08 |
Re: ЩО Е ТО ИС И ИМА ЛИ ПОЧВА У НАС ?
| Meл
| 26.09.08 14:24 |
И ДВАМАТА РАЗБИРАМЕ, ЧЕ СТО Е ГЛУПОТЕВИНА
| Пeтkoв
| 27.09.08 00:49 |
Re: И ДВАМАТА РАЗБИРАМЕ, ЧЕ СТО Е ГЛУПОТЕВИНА
| Meл
| 30.09.08 14:15 |
ИС Е СВОЕОБРАЗНО СИТО ЗА ИНЕРЦИАЛНИ ОБЕКТИ..
| Пeтkoв
| 01.10.08 11:59 |
Re: ИС Е СВОЕОБРАЗНО СИТО ЗА ИНЕРЦИАЛНИ ОБЕКТИ..
| Meл
| 01.10.08 14:04 |
ИС Е ИНЕРЦИАЛЕН ОБЕКТ И СВЪРЗАНА С НЕГО КС
| Пeтkoв
| 01.10.08 17:33 |
ЛАПСУС ЛИНГВЕ
| Пeтkoв
| 02.10.08 08:25 |
Re: ИС Е ИНЕРЦИАЛЕН ОБЕКТ И СВЪРЗАНА С НЕГО КС
| Meл
| 02.10.08 13:09 |
НЕКА ДОУТОЧНИМ , ЛОШЕ НЯМА В ТОВА..
| Пeтkoв
| 02.10.08 21:32 |
Re: НЕКА ДОУТОЧНИМ , ЛОШЕ НЯМА В ТОВА..
| Meл
| 03.10.08 16:50 |
НЕ СА ВУДЯЛИ ИЗБУХВАНЕТО НА СВРЪХНОВА ОТ СПЪТНИК
| Пeтkoв
| 03.10.08 20:34 |
Re: НЕ СА ВУДЯЛИ ИЗБУХВАНЕТО НА СВРЪХНОВА ОТ СПЪТНИК
| Meл
| 06.10.08 13:13 |
ЗА КАКВО НИ Е ДАЛ БОГ УМ И РАЗУМ?
| Пeтkoв
| 07.10.08 00:50 |
Re: ЗА КАКВО НИ Е ДАЛ БОГ УМ И РАЗУМ?
| Meл
| 07.10.08 16:39 |
ПОСТРОЙ ОТПРАВНАТА КС И ПОСТАВИ ПРОБНО ТЯЛО В НЕЯ
| Пeтkoв
| 08.10.08 13:27 |
Re: ПОСТРОЙ ОТПРАВНАТА КС И ПОСТАВИ ПРОБНО ТЯЛО В НЕЯ
| Military_MinD
| 08.10.08 14:43 |
АЗ БИХ ИСКАЛ ДА ПУСНЕМ НОВА ТЕМА ЗА ДА ОБСЪДИМ
| Пeтkoв
| 08.10.08 18:05 |
Re: ПОСТРОЙ ОТПРАВНАТА КС И ПОСТАВИ ПРОБНО ТЯЛО В НЕЯ
| Meл
| 08.10.08 16:51 |
СЕГА И ПОЗНАНИЯТА ЛИ ШЕ ПРЕМАХНЕШ ?
| Пeтkoв
| 08.10.08 23:40 |
ОТ НЕПОДВИЖНАТА СИСТЕМА НЕ ВИЖДАТ СЪБИТИЯТА
| Пeтkoв
| 13.09.08 19:29 |
ЗОРНИК , ТИ ДА НЕ МРАЗИШ БЛИЗНАЧКИТЕ .. А?
| Пeтkoв
| 13.09.08 19:37 |
Re: ЗОРНИК , ТИ ДА НЕ МРАЗИШ БЛИЗНАЧКИТЕ .. А?
| 3opниk2
| 13.09.08 20:27 |
КОГА ШЕ ПРЕСТАНЕТЕ ДА СЕ ПРАВИТЕ НА ПСИХОАНАЛИТИЦИ
| Пeтkoв
| 14.09.08 10:32 |
Re: КОГА ШЕ ?
| 3opниk2
| 14.09.08 13:27 |
ВЕЧЕ НЕ СИ ПСИХОАНАЛИТИК .. БРАВО !..
| Пeтkoв
| 14.09.08 20:18 |
Re: БРАВО !..
| 3opниk2
| 15.09.08 19:53 |
НА ЧАС ПО ЛЪЖИЧКА..
| Пeтkoв
| 16.09.08 09:05 |
Re: НА ЧАС ПО ЛЪЖИЧКА..
| 3opниk2
| 16.09.08 19:34 |
НЕ ТЪРСИ КРАТУНИ В БОСТАНА С ДИНИ
| Пeтkoв
| 17.09.08 10:11 |
Re: НЕ ТЪРСИ КРАТУНИ ...
| 3opниk2
| 17.09.08 19:26 |
НЕ КАЗВАЙТЕ "ХОП" ПРЕДИ ДА СТЕ ПЕСКОЧИЛИ ТРАПА!
| Пeтkoв
| 18.09.08 10:10 |
Re: НЕ КАЗВАЙТЕ "ХОП"
| 3opниk2
| 18.09.08 20:15 |
НА ЮНАШКО ДОВЕРИЕ НЕ ПРИЕМАМ НИЩО !
| Пeтkoв
| 18.09.08 23:34 |
Re: НА ЮНАШКО ДОВЕРИЕ НЕ ПРИЕМАМ НИЩО !
| Meмeнтoмopи
| 19.09.08 00:43 |
ГЛЕДАШ АМА ТИ СЕ ЩЕ ДА ПИПНЕШ!..
| Пeтkoв
| 19.09.08 22:24 |
Re: НА ЮНАШКО ДОВЕРИЕ НЕ ПРИЕМАМ НИЩО !
| Meл
| 19.09.08 09:43 |
ФОТОН Е КУХА ФРАЗА, ПРЕДПОЧИТАМ ПОНЯТИЕТО СВЕТЛИНА
| Пeтkoв
| 19.09.08 23:05 |
Re: ФОТОН Е КУХА ФРАЗА, ПРЕДПОЧИТАМ ПОНЯТИЕТО СВЕТЛИНА
| Meл
| 24.09.08 14:39 |
ТВЪРДЕНИЯТА ТИ СА БЕЗ АРГУМЕНТИ, НАПРАВИ ОПИТ!
| Пeтkoв
| 24.09.08 21:49 |
Re: ТВЪРДЕНИЯТА ТИ СА БЕЗ АРГУМЕНТИ, НАПРАВИ ОПИТ!
| Meл
| 25.09.08 09:23 |
РЕШЕНИЕТО НА ЗАДАЧИТЕ ЗАВИСИ ОТ ПРЕДСТАВИТЕ
| Пeтkoв
| 25.09.08 14:19 |
Re: НА ЮНАШКО ДОВЕРИЕ НЕ ПРИЕМАМ НИЩО !
| 3opниk2
| 19.09.08 20:23 |
БЛАГОДАРЯ ТИ ЩИРЛИЦ!
| Пeтkoв
| 07.09.08 15:46 |
Re: Времето
| Military_MinD
| 27.09.08 15:58 |
Re: Времето
| P. - koвaчa
| 28.09.08 22:28 |
|
|
|
|