Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:04 01.06.24 
Клубове / Наука / Природни науки / Физика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема РЕШЕНИЕТО НА ЗАДАЧИТЕ ЗАВИСИ ОТ ПРЕДСТАВИТЕ [re: Meл]
Автор Пeтkoв (рекордьор)
Публикувано25.09.08 14:19  



Здравей Мел ,


цитат:
"...Това не е никакъв аргумент .. това е просто твърдение че траекторията на светлината е прав линия в различните инерциални системи .. и само това.. "
Не е твърдение, а предпоставка за разглеждане на задачата.

край на цитата.


Методиката по която ще бъдат разглеждани задачите е пряко свързана с представите .. Смяната на представите води и до смяна на методиката за решаване на задачите .. Това което ти предлагаш е свързано с представата ти че светлината се разпространява в една единственна среда свързана със елекртомагнитното поле на обектите .. Но нали тези макрообекти могат да са подвижни спрямо други макрообекти , следователно твоята среда ще е подвижна спрямо други обекти .. например земното магнитно поле ще е подвижно спрямо Проксима от Центавър .. и в такъв случай земното махнитно поле ще има преносна скорост спрямо Проксима от Центавър .. В такъв случай скороста на светлината спрямо Проксима от Центавър ще е различна от 300000 км/сек макар и да е такава спрямо неподвижен със земята наблюдател .. Спрямо ХСВ па средите на разпространение са самите взаимоподвижни вакууми и в такъв случай светлината не се разпространява в една и съща среда а в множество среди и е видима спрямо наблюдателя онази светлина която се разпространява във средата с която той е неподвижен.. В такъв случай задачката с разпространението добива съвсем други аспекти..


цитат:
Напротив по презумция знаем, че средата за разпространение е една единствена в дадена точка от пространството. А това е и експериментален факт.

край на цитата.


Напротив , фактите сочат че средата не е една единственна .. Последният ми казус е също потвърждение на това ..


цитат:
"С=конст е наблюдаемия факт .. останалото са неаргументирани презумпции.."
Няма такъв наблюдаем факт при който С=конст и за двете тръби едновременно при относително тяхно движение.
край на цитата.


Това че скореоста на светлината е равна на С=конст за всеки инерциален наблюдател е опитно потвърден факт .. Докажи че не е така и СТОще падне поради несъстоятелност на постулатът и ..




цитат:
И пак да повторя това дали една ИС е инерциална или не, зависи само избора на отправна КС. Помисли върху примера ти с Земята движеща се от двигатели и бягаща от падащия.

край на цитата.


Не си прав .. Инерциалноста е свързана с липса на действащи неуравновесени външни сили .. Всяко тяло на което не му действат неуравновесени външни сили се приема че се движи равномерно праволинейно или е в покой.. Всяка инерциална рамка в която такъв инерциален наблюдател е неподвижен или се движи равномерно и праволинейно се нарича инерциална система ..
Свободно падащите тела не са инерциални защото им действат неуравновесени външни сили .. сили на гравитацията .. Недей слуша какво баучат в ОТО .. щом едно тяло е в зоната на гравитационно поле то е вече неинерциално и не се движи равномерно и праволинейно в инерциалните системи, нито па е в покой в същите системи..


цитат:
"Това противоречи на наблюдаемия факт С=конст спрямо кой да е наблюдател .. попиляли са се да правят опити с въртящи се огледала и прочие .. С= конста си остава факт !.."
Напротив ДЕ показва, че това не е така и С=/=конст и зависи от V на наблюдателя относно средата.
край на цитата.


Ще си прав само ако средата е една и ако наблюдателя движейки се по окръжност не се оказва моментно неподвижен спрямо различни среди в които се разпространява светлинния процес..


цитат:
Още повече че тези експерименти, каквито и да са, са извършени в НеИС и няма как по твойте схващания С=конст.

край на цитата.


Ами по всяка вероятност С=конст е някакво приближение до идеалния случай на инерциален наблюдател .. Не споря..


цитат:
Ти приемаш, че светлината от една точка идваща към два подвижни обекта по посоката на лъча, ще достигне едновременно до тях
"Приемам че светлината ще достигне едновременно до тях само ако по време на излъчването на светлината двата обекта са били на едно и също растояние от източникът .. Такова приемане е нормално , какво не ти харесва?.. Нали времето е равно на пътя разделен на скороста а пътят и скорсота са едни и същи в дадения случай.. Пътят е равен на отстояноието на обектите от източника в момент на излъчване а скороста е равна на 300000 км/сек "
Не, не е нормално, щото пътя е еднакъв в началния момент на излъчване и различен в крайния момент на достигане на лъча до приемниците. Що избираш за сметките началния, а не примерно крайния момент е абсолютна мистерия.
край на цитата.


Пътят се ащисва само в началният момент на излъчването .. само тогава от мястото на излъчването тръгва светлинната вълна която има да измине растоянието което я дели от наблюдателя със определена скорост която е характеристика единственно на средата .. След момента на излъчването мястото на излъчване остава на константно растояние спрямо наблюдателя .. Мястото на излъчване е непроменяща се координата в КС в която наблюдателя е неподвижен .. В кой да е момент отстоянието на тази координата от наблюдателя си остава едно и също .. Това е пътят на светлината .. Той е същия в кой да е момент от времето защото отправната точка на движението на светлината не се променя във времето спрямо инерциалния наблюдател.. той просто е закотвен към отправната точка на движение на светлината , от мястото на излъчване .. Но тази отправна точка е далеч по лесно да бъде определена по мястото на източникът в момент на излъчване отколкото да се решава къде е бил източникът в момент на излъчване впоследствие като се исхожда от по късното му местонахождение и закон на движение презь това време.. Ето затова не е никаква мистерия що избирам началния момент на излъчване даващ ми отстояние на отправната точка на движрение на светлината докато "последният " момент не ми дава нищо освен евентуално местонахождението на източникът по време на улавяне на светлината което па е съвсем без значение по отношение на определяне на пътя на светлината .. пут заключен в отстоянието на отвправната точка на светлината от принципно неподвижния наблюдател (поради първия постулат)..

ИСТИНАТА Е В ХСВ

Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Разбулване мистерията на светлината (част 5) ЩиpлицМодератор   07.09.08 13:12
. * Re: Разбулване мистерията на светлината (част 5) 3opниk2   07.09.08 13:48
. * УСТАНОВЕНО НЕ ЗНАЧИ ИСТИННО ! Пeтkoв   07.09.08 16:56
. * Re: УСТАНОВЕНО НЕ ЗНАЧИ ИСТИННО ! 3opниk2   07.09.08 20:43
. * С КАМЪНИ ШЕ ТЕ ПРЕБИЯТ ! Пeтkoв   08.09.08 09:43
. * Re: С КАМЪНИ ШЕ ТЕ ПРЕБИЯТ ! 3opниk2   08.09.08 20:01
. * ВРЕМЕТО Е АБСОЛЮТНО .. БАЙ ТОШО БЕШЕ ПИЧ! Пeтkoв   09.09.08 08:19
. * Re: ВРЕМЕТО Е -относително 3opниk2   09.09.08 19:46
. * ГУРУТО НЕ ЧЕТЕ.. ГУРУТО ПИШЕ!..ЧЕТАТ МИЖИТУРКИТЕ.. Пeтkoв   09.09.08 22:00
. * ГУРУТО ПИШЕ!..ЧЕТАТ МИЖИТУРКИТЕ.. 3opниk2   10.09.08 20:33
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!..ЧЕТАТ МИЖИТУРКИТЕ.. Meл   11.09.08 11:43
. * МАТЕМАТИЧЕСКИ ДУПКИ И ДУПКИ В ПРЕДСТАВИТЕ.. Пeтkoв   11.09.08 15:46
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   11.09.08 19:51
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meмeнтoмopи   11.09.08 21:29
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meл   12.09.08 09:53
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   12.09.08 20:20
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meл   15.09.08 10:23
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   15.09.08 18:38
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meл   16.09.08 10:21
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   16.09.08 18:43
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meл   17.09.08 09:07
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   17.09.08 18:45
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meл   18.09.08 08:29
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   19.09.08 19:24
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. Meл   24.09.08 13:13
. * Re: ГУРУТО ПИШЕ!.. 3opниk2   25.09.08 18:35
. * И за да не се правиш повече на интересен ето: Meл   17.09.08 10:45
. * МОМИ БЛИЗНАЧКИ.. Пeтkoв   11.09.08 11:53
. * Re: МОМИ БЛИЗНАЧКИ.. Meл   11.09.08 16:09
. * Re: МОМИ БЛИЗНАЧКИ.. Meмeнтoмopи   11.09.08 17:39
. * Re: МОМИ БЛИЗНАЧКИ.. Meл   12.09.08 09:02
. * КАК ГУРУТО ПРИРАВНЯВА ПЪТЯ .. Пeтkoв   11.09.08 21:14
. * СИНХРОННИ ЧАСОВНИЦИ И ЕДНАЪВ ХОД НА ВРЕМЕТО.. Пeтkoв   12.09.08 08:25
. * Re: СИНХРОННИ ЧАСОВНИЦИ И ЕДНАЪВ ХОД НА ВРЕМЕТО.. Meл   12.09.08 11:03
. * И ГУРУТО ТАКА СЕ Е ОБЪРКАЛ.. Пeтkoв   12.09.08 12:28
. * Re: И ГУРУТО ТАКА СЕ Е ОБЪРКАЛ.. Meл   12.09.08 14:35
. * НЕВЪЗМОЖНО ЛИ?.. Я ДА ВИДИМ ТАЯ РАБОТА ! Пeтkoв   12.09.08 19:34
. * Re: НЕВЪЗМОЖНО ЛИ?.. Я ДА ВИДИМ ТАЯ РАБОТА ! Meл   15.09.08 10:35
. * ТИ СПОДЕЛЯШ ЧЕ СВЕТЛИНАТА Е ЕДИНЕН ОБЕКТ Пeтkoв   15.09.08 12:57
. * Re: ТИ СПОДЕЛЯШ ЧЕ СВЕТЛИНАТА Е ЕДИНЕН ОБЕКТ Meл   15.09.08 14:19
. * НЕКА СМЕ ПО ПРЕЦИЗНИ В ЗАКЛЮЧЕНИЯТА СИ Пeтkoв   17.09.08 18:21
. * Ми НЕКА Meл   18.09.08 14:23
. * ВСЯКА ИС СИ ИМА И СОБСТВЕН ПРОЦЕС НА СВЕТЛИНА Пeтkoв   20.09.08 08:24
. * Re: ВСЯКА ИС СИ ИМА И СОБСТВЕН ПРОЦЕС НА СВЕТЛИНА Meл   24.09.08 14:14
. * ЩО Е ТО ИС И ИМА ЛИ ПОЧВА У НАС ? Пeтkoв   25.09.08 17:08
. * Re: ЩО Е ТО ИС И ИМА ЛИ ПОЧВА У НАС ? Meл   26.09.08 14:24
. * И ДВАМАТА РАЗБИРАМЕ, ЧЕ СТО Е ГЛУПОТЕВИНА Пeтkoв   27.09.08 00:49
. * Re: И ДВАМАТА РАЗБИРАМЕ, ЧЕ СТО Е ГЛУПОТЕВИНА Meл   30.09.08 14:15
. * ИС Е СВОЕОБРАЗНО СИТО ЗА ИНЕРЦИАЛНИ ОБЕКТИ.. Пeтkoв   01.10.08 11:59
. * Re: ИС Е СВОЕОБРАЗНО СИТО ЗА ИНЕРЦИАЛНИ ОБЕКТИ.. Meл   01.10.08 14:04
. * ИС Е ИНЕРЦИАЛЕН ОБЕКТ И СВЪРЗАНА С НЕГО КС Пeтkoв   01.10.08 17:33
. * ЛАПСУС ЛИНГВЕ Пeтkoв   02.10.08 08:25
. * Re: ИС Е ИНЕРЦИАЛЕН ОБЕКТ И СВЪРЗАНА С НЕГО КС Meл   02.10.08 13:09
. * НЕКА ДОУТОЧНИМ , ЛОШЕ НЯМА В ТОВА.. Пeтkoв   02.10.08 21:32
. * Re: НЕКА ДОУТОЧНИМ , ЛОШЕ НЯМА В ТОВА.. Meл   03.10.08 16:50
. * НЕ СА ВУДЯЛИ ИЗБУХВАНЕТО НА СВРЪХНОВА ОТ СПЪТНИК Пeтkoв   03.10.08 20:34
. * Re: НЕ СА ВУДЯЛИ ИЗБУХВАНЕТО НА СВРЪХНОВА ОТ СПЪТНИК Meл   06.10.08 13:13
. * ЗА КАКВО НИ Е ДАЛ БОГ УМ И РАЗУМ? Пeтkoв   07.10.08 00:50
. * Re: ЗА КАКВО НИ Е ДАЛ БОГ УМ И РАЗУМ? Meл   07.10.08 16:39
. * ПОСТРОЙ ОТПРАВНАТА КС И ПОСТАВИ ПРОБНО ТЯЛО В НЕЯ Пeтkoв   08.10.08 13:27
. * Re: ПОСТРОЙ ОТПРАВНАТА КС И ПОСТАВИ ПРОБНО ТЯЛО В НЕЯ Military_MinD   08.10.08 14:43
. * АЗ БИХ ИСКАЛ ДА ПУСНЕМ НОВА ТЕМА ЗА ДА ОБСЪДИМ Пeтkoв   08.10.08 18:05
. * Re: ПОСТРОЙ ОТПРАВНАТА КС И ПОСТАВИ ПРОБНО ТЯЛО В НЕЯ Meл   08.10.08 16:51
. * СЕГА И ПОЗНАНИЯТА ЛИ ШЕ ПРЕМАХНЕШ ? Пeтkoв   08.10.08 23:40
. * ОТ НЕПОДВИЖНАТА СИСТЕМА НЕ ВИЖДАТ СЪБИТИЯТА Пeтkoв   13.09.08 19:29
. * ЗОРНИК , ТИ ДА НЕ МРАЗИШ БЛИЗНАЧКИТЕ .. А? Пeтkoв   13.09.08 19:37
. * Re: ЗОРНИК , ТИ ДА НЕ МРАЗИШ БЛИЗНАЧКИТЕ .. А? 3opниk2   13.09.08 20:27
. * КОГА ШЕ ПРЕСТАНЕТЕ ДА СЕ ПРАВИТЕ НА ПСИХОАНАЛИТИЦИ Пeтkoв   14.09.08 10:32
. * Re: КОГА ШЕ ? 3opниk2   14.09.08 13:27
. * ВЕЧЕ НЕ СИ ПСИХОАНАЛИТИК .. БРАВО !.. Пeтkoв   14.09.08 20:18
. * Re: БРАВО !.. 3opниk2   15.09.08 19:53
. * НА ЧАС ПО ЛЪЖИЧКА.. Пeтkoв   16.09.08 09:05
. * Re: НА ЧАС ПО ЛЪЖИЧКА.. 3opниk2   16.09.08 19:34
. * НЕ ТЪРСИ КРАТУНИ В БОСТАНА С ДИНИ Пeтkoв   17.09.08 10:11
. * Re: НЕ ТЪРСИ КРАТУНИ ... 3opниk2   17.09.08 19:26
. * НЕ КАЗВАЙТЕ "ХОП" ПРЕДИ ДА СТЕ ПЕСКОЧИЛИ ТРАПА! Пeтkoв   18.09.08 10:10
. * Re: НЕ КАЗВАЙТЕ "ХОП" 3opниk2   18.09.08 20:15
. * НА ЮНАШКО ДОВЕРИЕ НЕ ПРИЕМАМ НИЩО ! Пeтkoв   18.09.08 23:34
. * Re: НА ЮНАШКО ДОВЕРИЕ НЕ ПРИЕМАМ НИЩО ! Meмeнтoмopи   19.09.08 00:43
. * ГЛЕДАШ АМА ТИ СЕ ЩЕ ДА ПИПНЕШ!.. Пeтkoв   19.09.08 22:24
. * Re: НА ЮНАШКО ДОВЕРИЕ НЕ ПРИЕМАМ НИЩО ! Meл   19.09.08 09:43
. * ФОТОН Е КУХА ФРАЗА, ПРЕДПОЧИТАМ ПОНЯТИЕТО СВЕТЛИНА Пeтkoв   19.09.08 23:05
. * Re: ФОТОН Е КУХА ФРАЗА, ПРЕДПОЧИТАМ ПОНЯТИЕТО СВЕТЛИНА Meл   24.09.08 14:39
. * ТВЪРДЕНИЯТА ТИ СА БЕЗ АРГУМЕНТИ, НАПРАВИ ОПИТ! Пeтkoв   24.09.08 21:49
. * Re: ТВЪРДЕНИЯТА ТИ СА БЕЗ АРГУМЕНТИ, НАПРАВИ ОПИТ! Meл   25.09.08 09:23
. * РЕШЕНИЕТО НА ЗАДАЧИТЕ ЗАВИСИ ОТ ПРЕДСТАВИТЕ Пeтkoв   25.09.08 14:19
. * Re: НА ЮНАШКО ДОВЕРИЕ НЕ ПРИЕМАМ НИЩО ! 3opниk2   19.09.08 20:23
. * БЛАГОДАРЯ ТИ ЩИРЛИЦ! Пeтkoв   07.09.08 15:46
. * Re: Времето Military_MinD   27.09.08 15:58
. * Re: Времето P. - koвaчa   28.09.08 22:28
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.