Здравей Мел,


цитат:
Ти казваш:...Пътят е S е равен на (tB - tA).c от една страна
Аз казвам: "От коя страна мислиш че е такъв пътят ?.. Ако имаш впредвид пътят в подвижната система то да !.. такъв е .. там и скороста е "С" "
Ти отговаряш : Изобщо цялото разглеждане е в системата на неподвижния. В случая изобщо не гледаме кво става в системата на условно подвижния.

край на цитата.


Не е така .. От системата на неподвижния разглеждаме движение чиито параметри са валидни в системата на подвижния.. Параметърът скорост също там е валиден .. И в такъв случай скороста на разглежданото движение не е "С" а е "C-v" в системата на неподвижния .. по същия начин по който макар и кондуктора да се движи със скорост "С" спрямо вагона спрямо перона се движи със скорост "С-v" тъй като вагона и кондуктора се движат един към друг в системата на перона , имат вектори на скороста насочени в противоположни посоки.. може да се даде и такъв пример : Лампата на перона се движи спрямо вагона със скорост "С" .. Вагона се движи спрямо перона също със скорост V=C.. Лампата спрямо перона се движи със скорост С-V = 0


цитат:
В неподвижната система имаме постулат С=конст и спрямо всеки неподвижен кибик С=конст. Няма друга скорост. Друга относителна скорост има за всеки подвижен кибик.

край на цитата.


В системата на неподвижния има скорост "С" само оная светлина чието движение е спрямо неподвижния и която се наблюдава от неподвижния наблюдател .. В системата на подвижния наблюдател светлината се наблюдава от подвижния наблюдател и скороста и спрямо подяижния наблюдател е равна на "С" а спрямо неподвижния наблюдател тая светлина има скорост "С-v" ..
За да си изясним докрай това искам да дам следния пример : Нека на перона има два еднакви по дължина вагона с дължина rab..нека единия вагон е неподвижен с перона и нека другия вагон се движи спрямо перона със скорост "V" . Нека в даден момент когато двата вагона са се припокрили с началата и краищата си от предните краища на вагоните да бъде изхвърлена по една топка от един автомат който и предава скорост спрямо вагона равна на "С" .. Нека топката да се ударят еластично в другите краища на вагоните и отразявайки се да достигнат отново до първия край на вагона отново със скорост "С" .. В този случай наблюдателите във всеки вагон ще фиксират скорост на топката равна на "С" .. Това трябва да ти е познато от някъде .. скороста е една и съща спрямо всеки наблюдател .. Позната работа , нали ?
В случая също имаме постулат чре С= конст нали ?.. Нека сега движещия се вагон да е движещата се пръчка и нека наблюдаваме процеса на движещата се топка във подвижния вагон небъркайки го с процеса на другата движеща се топка в неподвижния вагон .. Какво имаме ?.. Ми имаме същия интервал от време tB - tA за който топката достига стената на отражението в подвижния вагон..Каква е скороста на топката спрямо подвижния вагон ?.. Ми сскорсоста на топката спрямо подвижния вагон е С=конст ..
Сега нека да разгледаме каква е скороста на топката спрямо неподвижния вагон ?.. Ми тя е равна на С- v .. А какъв е интервалът от време за който топката достига до отсрещната стена на подвижниоя вагон ?.. Ми разбира се че е равен на tB - tA.. А какъв е пътят на топката отразяваща се в подвижния вагон в системата на неподвижния вагон (в системата на перона ) ?.. Ми пътят е равена на интервала време до отразяване на топката умножен по скороста .. т.е. S= (tB - tA)(С-v)
Този път видимо не е равен на дължината на движещия се вагон .. нали ?.. Дължината на подвижния вагон е равна на (tB - tA).С


цитат:

В неподвижната система имаме постулат С=конст и спрямо всеки неподвижен кибик С=конст. Няма друга скорост. Друга относителна скорост има за всеки подвижен кибик.

край на цитата.


Не е така .. Постулатът С=конст не е спрямо всеки кибик в неподвижната система а спрямо наблюдателя на светлината .. Дали кибика в неподвижната система може да бъде наблюдател на светлината достигаща до огледалото в подвижната и отразяваща се в него е въпрос който изисква изясняване .. Засега постулатът С=конст се счита верен само за конкретна светлина достигаща до конкретен наблюдател..
Току що по горе ти дадох наглед с топките които се отразяват в подвижната и в неподвижната система .. Както видяхме в нагледа скороста на топката отразяваща се в подвижния вагон по горе не е както ти твърдиш "С" а "С-v"
Излиза че имало и друга скорост различна от "С" .. нали така ?.. Но ако приемем че топките не са две а както предполага Айнщайн е една (предполага че фотона е единен обект) то тогава скорсота на фотона трябва да е С=конст според постулата и за двете системи .. Убаво ама тигива моя казус в дебата който сега водим довежда до изводи за светещ небосклон наблюдаван от кой да е наблюдател след светкавица в дадена точка на небосклона .. Те за това беше и казусът ми , за да отреже крилжата на СТО в представите за светлината като една единна топка за всички взаимоподвижни наблюдатели от всички ИС която всички наблюдатели могат да видят в момента на съвместяване щом един от тях я вижда ..


цитат:
Начи по принцип това е доказване на теза, чрез отричане на противоположната. 1щайн допуска, че часовниците са синхронни в неподвижната и показва, че това води до противоречие от което прави извода за относителната едновременност.

край на цитата.


Айнщайн допуска че часовниците в двете системи са синхронни помежду си но поради това че събитието на отражението на светлината в огледалото не е едновременни в двете системи то критерия за неподвижната система не се изпълнява .. Така гуруто прави извод за относителна едновременност на събитията..


цитат:
или
(tB- tA).c-(tB - tA).v=rAB
tB- tA=rAB/(c-v)
"Това не е вярно !.. Най вероятно и гуруто разсъждавайки така се е издънил !..
Вярното е
(tB- tA).(c-v) = rAB-v(tB - tA)
rAB=v(tB - tA) +(tB- tA). (c-v)
(tB - tA) (v+(c-v)) = rAB
tB - tA =rAB/C "

Е не е вярно в системата на неподвижния и относно неподвижния това дето си написал. По горе съм обяснил защо.
край на цитата.


Извинявам се но не разбрах що не е вярно това дето съм написал и как си обяснил що не е вярно .. Дай по подробно белким зацепя какво имаш впредвид..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Пeтkoв на 12.09.08 20:10.