Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:54 10.06.24 
Клубове / Наука / Природни науки / Физика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Фотони по-бързи от "с" [re: mr.Chaos]
Авторcтpyнa (Нерегистриран) 
Публикувано20.08.07 14:28  



Интересни дискусии и желания за надмощия са се получили към темата.

Въпросът е кое е обективно и кое не - може ли някой да каже! Когато някой реши да докаже нещо, ако трябва ще го изсмуче от абстрактно поле и ще го претвори в реалност, след което ще го брани с цената на всичко, само и само да постигне удовлетворение, че е прав.

За описанието на много явления са били измисляни какви ли не обястнения и малцина от тях са издържали на времето - защо ли? - ами просто, защото все още не се е намерил някой, който да даде по добри. Стори ли го настоящите или ще отпаднат или най-вероятно хората ще решат, че новото обястнение само дава една друга гледна точка, която разширява кръгозорът ни.

Квантовата Физика ни разкрива все повече и повече, че всетът е неразгадаем и пълен с мистерии, разбулването на които зависят от линейният ни ум.

Как може два фотона да "знаят" едни за други и когато променим поляризацията на единият да се мени автоматично поляризацията на другият... Този общоизвестен, вече станал тривиален факт за физиците, така и остава необястнен. Да, възникват редица обястнения свързани с вълновите функции и това, че говорим за вероятности и общо поле от вълнови функции, в което съществуват двата фотона, на разстояние един от друг и че....и т.н....който иска допълн. инфо да се порови. Работа е там, че нашият ум мисли линейно и няма как да обхване процеси, които се случват водени от други "нелинейни" закони.
Нашият ум ни казва, че ако имаме един фотон в т. А за да стигне до т.В, той трябва да измине някакво разстояние - това е нагледен пример за линейното мислене на умът. Или пък ни казва, че ако единият фотон се "завърти", то другият на известно разстояние от първият също ще се "завърти". Линейният ни ум прави АНАЛОГИЯ с пръчката, на която единият край се завърта и моментално и другият се завърта. Но някак не можем да си представим как така ще имаме две несвързваеми с твърда връзка елементи, които ще се държат така все едно са свързани!

И все пак, ставаме свидетели на подобни събития.
За да не се разпадне познавателната ни система, изградена с толкова труд, започваме да търсим обястнения. Веднага свързваме двата фотона с някакво виртуално, но съществуващо, поле, в което действат вълнови функции и вероятности. И щом имаме общо поле, в което се случват разни събития, то веднага заключаваме, че всъщност еди си какво...и значи, горе-долу сме обястнили явлението. Ок, няма лошо!

Въпросът е кое е обективно. Може ли да съществува тук и там, едновременно, така както съществува тук и тук.
Съществуват закони, управляващи следващото ниво на материята, до което в последно време започва да се доближава Квантовата Физика, за което ако искаме да схванем ще е необходимо друг вид мислене - не линейно, а нелинейно (многоизмерно). Да, ние говорим за многомерност не на едно място във физиката, но все още не сме се приучили да разсъждаваме така. Почнем ли да мислим мислим единствено от т. А до т.В, следва т. С, и после т. D.

Дали въпросният опит дава нещо смислено не е ясно. Хората искали нещо да докажат и след 15 год. труд го доказали. Ако някой от нас реши 15 год. да работи върху дадено доказателство, накрая ще е толкова вманиячен, че просто няма как да не го докаже за себе си. После ще мине още сумати време докато се разбере дали това, което сме доказали е така, всъщност...

Ами ако нашето мислене достига до измерения и нива, за които другите просто още не са дорасли? Или ние не сме дорасли? Кой може да каже... всичко е толкова субективно...дори обективното е субективно, особенно когато говорим за подобни суб-материи - всеки по различен начин си представя нещата - как може тогава да се опитваме да твърдим, че нашата и само нашата гледна точка е правилната и доказуемата?

Един преподавател преди няколко години смая студентите, като казваше отговорите на задачите, още преди те да успеят да напишат условието. Тестваха го да не би наизуст да ги е научил. Дадоха му няколко задачи от неизвестен стар руски сборник... той прочиташе услонието на глас и казваше отговорите..."Отговорът на тази задача е "2"" ! Всички викаха, че това е невъзможно... Той изписваше по две три дъски докато стигаше до отговорът. Тогава всички гледаха в захлас - имаше и такива, които старателно проверяваха в къщи задачите, да не би някъде да допуска грешка и така да подвежда всички, доказвайки каквото си иска. - грешки нямаше!

Как може задача разпростираща се на три дъски да има светкавичен отговор. Това линейно мислене ли е или нещо друго. Човекът твърдеше, че просто мисли бързо, от опит, но истината бе, че линейният РС пасти да яде. Ето това е вид нелинейно мислене. Самият човек не съзнаваше, че се е научил да вижда отвъд последователността - това е равно на това, а това е равно на това, а това на това...... - той просто виждаше цялостната конструкция на задачата и отговорът, който би трябвало тя да има. Дори понякога казваше - "би трябвало отговорът на тази задача да е ....", след което след половин часово писане стигаше именно до него и сам е изненадваше, шегувайки се със себе си и студентите. За наизустяване и дума не можеше да става, студентите си бяха поставили за цел да го хванат и какви ли не задачи изнамираха от прашни сборници...

И така, приятели...нима всичко е линейно? Нима можем да говорим с непоколебима твърдост в известното ни? Нима това не е невежество и надменност? Великите умове в науката винаги са били тези, които първи за отричали старите и да мислили нестандарстно и все пак разумно!
Лек ден и нека не сме така консервативни към новото... кой знае, някой ден може да се окаже, че всъщност нищо не знаем!



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Фотони по-бързи от "с" mr.Chaos   17.08.07 07:27
. * Re: Фотони по-бързи от "с" 3opниk2   17.08.07 08:07
. * това за пореден път доказва zaphod   17.08.07 08:11
. * Абе не става много ясно, кое как е. Meл   17.08.07 08:52
. * Re: Абе не става много ясно, кое как е. 3opниk2   17.08.07 12:57
. * Няма абсолютна скорост. Meл   17.08.07 14:48
. * Re: Няма абсолютна скорост. 3opниk2   17.08.07 16:09
. * Re: Няма абсолютна скорост. щш   17.08.07 23:49
. * Re: Има абсолютна скорост. 3opниk2   19.08.07 21:13
. * Re: Има абсолютна скорост. щш   19.08.07 21:30
. * Re: Има абсолютна скорост. 3opниk2   19.08.07 21:58
. * Re: Има абсолютна скорост. щш   19.08.07 22:07
. * Ти си се опровергал още в момента в който Meл   20.11.07 21:15
. * Re: Ти си се опровергал 3opниk2   20.08.07 15:29
. * Re: Няма абсолютна скорост. ayahuasca   18.08.07 04:36
. * Re: Няма абсолютна скорост. geri®   18.08.07 04:45
. * Re: Няма абсолютна скорост. ayahuasca   18.08.07 06:59
. * Re: Няма абсолютна скорост. щш   18.08.07 07:22
. * Re: Няма абсолютна скорост. ayahuasca   18.08.07 07:37
. * Re: Няма абсолютна скорост. щш   18.08.07 10:24
. * Re: Няма абсолютна скорост. щш   18.08.07 16:05
. * Re: Няма абсолютна скорост. geri®   18.08.07 16:17
. * Re: Абе не става много ясно, кое как е. щш   17.08.07 23:47
. * Re: Абе не става много ясно, кое как е. geri®   17.08.07 23:51
. * Re: Абе не става много ясно, кое как е. щш   17.08.07 23:53
. * Re: Абе не става много ясно, кое как е. geri®   18.08.07 00:01
. * Re: Абе не става много ясно, кое как е. щш   18.08.07 00:21
. * Re: Абе не става много ясно, кое как е. geri®   18.08.07 00:48
. * Цензурирано! щш   21.08.07 22:31
. * Цензурирано! geri®   21.08.07 22:39
. * Re: Абе не става много ясно, кое как е. щш   21.08.07 22:27
. * Re: Абе не става много ясно, кое как е. ayahuasca   22.08.07 01:28
. * Re: Фотони по-бързи от "с" geri®   17.08.07 13:38
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   17.08.07 23:52
. * Re: Фотони по-бързи от "с" geri®   17.08.07 23:53
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   17.08.07 23:54
. * Re: Фотони по-бързи от "с" geri®   18.08.07 00:03
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   18.08.07 00:23
. * Re: Фотони по-бързи от "с" geri®   18.08.07 00:59
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   18.08.07 07:25
. * Re: Фотони по-бързи от "с" ayahuasca   18.08.07 04:54
. * Re: Фотони по-бързи от "с" geri®   18.08.07 05:00
. * Re: Фотони по-бързи от "с" ayahuasca   18.08.07 07:04
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   18.08.07 07:29
. * Re: Фотони по-бързи от "с" ayahuasca   18.08.07 07:40
. * Re: Фотони по-бързи от "с" ayahuasca   18.08.07 21:07
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   18.08.07 22:47
. * Re: Фотони по-бързи от "с" ayahuasca   18.08.07 22:56
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   18.08.07 23:03
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   19.08.07 00:12
. * Re: Фотони по-бързи от "с" geri®   18.08.07 13:13
. * Re: Фотони по-бързи от "с" ayahuasca   18.08.07 07:54
. * Re: Фотони по-бързи от "с" geri®   18.08.07 13:15
. * Re: Фотони по-бързи от "с" Пaньo Дoнeв   18.08.07 16:22
. * Re: Фотони по-бързи от "с" Дoнчo Цoнчeв   19.08.07 18:59
. * Re: Фотони по-бързи от "с" ayahuasca   19.08.07 19:55
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   19.08.07 21:24
. * Re: Фотони по-бързи от "с" ayahuasca   20.08.07 01:13
. * Re: Фотони по-бързи от "с" Пaньo Дoнeв   20.08.07 09:57
. * Re: Фотони по-бързи от "с" Дoнъo Дoнeв   20.08.07 13:30
. * Re: Фотони по-бързи от "с" Пaньo Дoнeв   20.08.07 14:00
. * Re: Фотони по-бързи от "с" 3opниk2   20.08.07 13:46
. * Re: Фотони по-бързи от "с" mr.Chaos   20.08.07 10:48
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   20.08.07 13:41
. * Re: Фотони по-бързи от "с" Пaньo Дoнeв   20.08.07 13:57
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   20.08.07 14:20
. * Re: Макарони по-бързи от "с" Пaньo Дoнeв   20.11.07 21:56
. * Re: Макарони по-бързи от "с" щш   20.08.07 15:53
. * Re: Фотони по-бързи от "с" Пaньo Дoнeв   20.08.07 13:49
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   20.08.07 13:53
. * Re: Фотони по-бързи от "с" mr.Chaos   20.11.07 21:31
. * Re: Фотони по-бързи от "с" cтpyнa   20.11.07 21:43
. * Re: Фотони по-бързи от "с" mr.Chaos   20.08.07 15:27
. * Re: Фотони по-бързи от "с" Jonson   19.08.07 23:25
. * Re: Фотони по-бързи от "с" mr.Chaos   20.08.07 07:30
. * Re: Фотони по-бързи от "с" cтpyнa   20.08.07 14:28
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   20.08.07 14:32
. * Re: Фотони по-бързи от "с" cтpyнa   20.11.07 21:14
. * Пич, ако не знаеш как стават деца свиркай да Mel   20.11.07 22:09
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   20.08.07 15:54
. * Re: Фотони по-бързи от "с" cт   20.08.07 17:21
. * Re: Фотони по-бързи от "с" щш   20.08.07 20:32
. * Re: Фотони по-бързи от "с" 3opниk2   20.08.07 20:45
. * Re: Фотони по-бързи от "с" cт   20.08.07 21:30
. * Re: Фотони по-бързи от "с" 3opниk2   21.08.07 09:20
. * Re: Фотони по-бързи от "с" ayahuasca   20.08.07 21:05
. * Re: Фотони по-бързи от "с" ayahuasca   20.08.07 20:43
. * Re: Фотони по-бързи от "с" 3opниk2   20.08.07 14:53
. * Не е нужно да се прави, щото е очевадно Meл   20.11.07 21:38
. * Re: Фотони по-бързи от "с" ayahuasca   20.08.07 20:40
. * Re: Фотони по-бързи от "с" Aмeбa   20.08.07 21:01
. * Определено е измишльотина. Meл   21.08.07 08:30
. * Re: Определено е измишльотина. mr.Chaos   21.08.07 10:19
. * Re: Определено е измишльотина. щш   21.08.07 12:02
. * В призмите С е значително по бавна от Со Meл   21.08.07 12:33
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со щш   21.08.07 13:08
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со щш   21.08.07 13:21
. * Тука определено не съм съгласен с това: Meл   21.08.07 14:59
. * Re: Тука определено не съм съгласен с това: щш   21.08.07 16:47
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со mr.Chaos   21.08.07 13:20
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со щш   21.08.07 14:02
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со geri®   21.08.07 20:53
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со Hecepиoзнo   21.08.07 23:01
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со geri®   21.08.07 23:05
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со Щиpлиц   21.08.07 23:16
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со geri®   21.08.07 23:23
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со Щиpлиц   21.08.07 23:45
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со geri®   21.08.07 23:47
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со Щиpлиц   21.08.07 23:47
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со Hecepиoзнo   22.08.07 00:15
. * Re: В призмите С е значително по бавна от Со geri®   22.08.07 00:31
. * Re: Определено е измишльотина. Aмeбa   22.08.07 00:31
. * Re: Определено е измишльотина. ayahuasca   22.08.07 01:42
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.