Здравей филипм ,
>>>
Точно така, значи признаваш, че има пространство и време характеризиращи твоята вселена :)))
<<<
Има пространство и време като характеристики описващи състоянието на вселената.. така е..
Теб те смущава факта че след като има пространство .. и ти автоматически си го мислиш евклидово.. то автоматически трябва да продължава до безкрайност.. Да.. ама кой е казал че реалното пространство което описва вселената трябва да е евклидово .. никой освен теб разбира се.. Науката отдавна е стигнала до изводът че евклидовото пространство не описва правилно обектите а само приблизително.. дотам че при някой обекти като вселената става съвсем непрлиложимо за описанието.. Във всекидневното мислене може да се допуска евклидовото пространство като едно добро средство за описание на протяжноста.. при такова всекидневно мислене е възможно да извадиш мисленно от някакъв предмет някаква зона с материята в нея и там ще остане една пространственна дупка в която може отпосле да пъхнеш друга материя.. В науката такива празни дупки пълни само с пространство са недопустими и те се отхвърлят като безсмисленни.. Евклидовото пространство е неприложимо за правилното описание на вселената и ти трябва да свикваш с това .. приложими са само изкривените пространства.. тъй като те не допускат празни дупки в себе си.. тоест не водят до абсурди.. По същата причина дупката извън вселената(която ти предполагаш и която според теб продължава до безкрайност ) довежда до такова изкривяване на вселената че тя се самозатваря и по такъв начин изяжда външната дупка.. така абсурда с празното външно пространство отпада...
Сега за времето.. времето също е мислимо по класическият начин като абсолютно време.. при това представимо в отворена(праволинеина) времева координатна ос.. течащо си като отворена река(река която не извира от никъде и не се влива никъде.. ) от минус безкрайност през сега и към плюс безкрайност.. Пак за всекидневното мислене такава представа за времето върши работа .. в науката обаче тя води до абсурди и следователно е неприложима... Защо е неприложима ли ? .. ами защото за безкрайно време в миналото биха се случили безкрайно множество причинно-следственни събития и би се състояло каквото и да е развитие.. Да .. ама на практика ние забелязваме че не се е състояло .. че трябва да чакаме още 24 часа та да се дотътри утрето.. На всичко отгоре за науката самото време няма абсолютен характер а е относително..
Сега да се върна на феномена безкрайност на времето .. оказва се че такъв феномен няма .. че то е само наше предположение.. Оказва се че за да попаднеш в дадена координата на събитийноста(на времето ) има множество времеви пътища ... че старата времева ос е негодна за такова описание на светът при което всичко е относително.. и времето .. и протяжноста..
Ти намекваш за Теорията на големият взрив като нещастен опит да се постави начало на времето и битието въобще.. намекваш че преди да има време няма промяна .. а не променящото се няма вътрешен живот.. то просто не съществува.. в него не могат да назреят условия довеждащи до каквото и да било.. големият взрив няма как да отпочне.. С това си намекване ти естественно си в десятката и аз ти свалям шапка за това !.. Свалям ти шапка за изводът ти че Големият взрив не може да се състои без вътрешна или външна за него причина.. Доколкото вътрешна за него причина няма как да се появи поради липса на промяна в него то той би бил възможен само под въздействие
външна причина.. (трябва да падне нещо в "черната дупка " отвън че да я активира .. да размрази времето.. Господ трябва да побутне малко.. :)
Ние с Гери понеже недолюбваме Бога бързаме да разгледаме случая без Бог.. този случай води към вътрешна причина.. към изводът че Големият взрив е само етап в развитието на вселената а не нейно начало.. не начало на времето..
Ако си бил внимателен щеше да установиш че именно такъв модел на пулсираща вселена разглеждаме който не предполага начало във времето.. в който всяко състояние се предполага от изходното .. в зациклена събитийност при която всеки момент може да се приеме като относително начало .. всеки момент съдържа в себе си тласъкът на движението довеждащ до промяна и променилото се съдържа пак тласък на движението.. динамична система.. нестатична.. При това самото време .. самата събитийност са относителни.. Ето до такъв доста сложен модел на вселената достигаме.. до модел с пространство поместено в безпространствие .. до модел с време поместено в безвремие.. Този модел е коренно различен от модела на лъжицата с която всеки ден сърбаме бобеца подлютен с люти чушки.. Вселената е чудноват физически обект.. неподобен на лъжицата... Това че вселената е такъв чудноват обект неподобен на ряпата която ядем ни най-малко не я прави божие творение.. забележи това .. :)
Филипм , ти си събеседник отличаващ се спъргав ум .. това се забелязва от птичи поглед.. Бедата която ти се изсипва на главата в настоящият дебат идва не от превъзходството на опонентите ти (аз и Гери да речем ) .. не в това е бедата .. ти явно притежаваш добър ум.. Бедата е в това че в настоящият момент ти си се оказал на губещата страна на барикадата.. на незащитимата с аргументи позиция..все едно да се включиш в края на Втората световна война на страната на Хитлер ...не бих искал да съм в твоята позиция ... :)
НЕ ИДВА ЛИ ЧОВЕК НА ТОЗИ СВЯТ ЗА ДА ПРЕГЪРНЕ ЕДНО ДЕТЕ !/надпис върху плоча от древния Рим/<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от Пeтkoв на 18.09.04 11:04.</EM></FONT></P>

Редактирано от Пeтkoв на 18.09.04 11:07.