Здравей филипм,
Ще помагам на Гери.. и двамата с него сме от НАТО... :)
>>>
Говоря за твоя модел, той така е построен че не можем да наблюдаваме нищо отвън. Или можем? Какво твърдиш?
<<<
Откъде да се вземе външно на всичкото че да го наблюдаваме .. не може да се наблюдава нещо дет го няма...

>>>
Да не изисква, но и не ОТХВЪРЯ тази възможност! Ти допълнително я отхвърляш, като постулираш че той не е потопен в друго пространство?
<<<
"Възможност"... хмммм.. няма такава възможност битието да има външно.. ако има външно .. то ние неправилно сме сметнали някаква част от вселената за вселена .. понятието вселена има обединяващ характер и тя не може да е част .. тя не може да има външно..
>>>
Така. Няма ЛОГИЧЕСКА причина тази ситуация, която описваш да не МОЖЕ да съществува, но СЪЩО така няма логическа причина да не може да се реализира и обратното т.е. твоят модел да се мисли като ПОТОПЕН в пространство. И така след като не можем да намерим, нито логическо, нито физическо решение на проблема ПОТОПЕН ли е твоят модел или НЕ. Тогава решението което предлагаш да го СЧИТАМЕ за НЕ ПОТОПЕН е изцяло на ЕМОЦИОНАЛНА, а не на РАЦИОНАЛНА основа. С това аз не съм съгласен! Явно нещо куца в модела!
<<<
Пак същата история.. как така да не е логически обосновано че вселената е предтава за цялото за всичкото.. извън него не трябва да има нищо .. ако извън него остава нещо .. каквото и да било то .. то това не е вече вселена а част от вселената.. Така че логически външното е противоречие на самото условие което дефинира понятието вселена..
>>>
Точно така. И когато присъствието също е възможно, т.е. то не може да бъде оборено нито от логиката, нито от физиката тогава решението затова дали присъства или отсъства от дадения модел отива в сферата на пристрастията и емоциите, а не на сериозните науки.
<<<
Няма сериозна наука която би се занимавала с разглеждането на необосновани от нищо възможности.. например възможноста на главата ти да поникне жаба.. никой не се занимава с това да докавзва несъществуващото .. това е работа на допускащите го.. който го допуска той да си го доказва дали го има в действителност.. Аз например мога да си допускам възможност извън вселената да съществува ненаблюдаемият Бог.. ма ше ми кажат .. ми доказвай си това допускане..
>>>
Може да играе ролята на ВСИЧКО, но може и ДА НЕ ИГРАЕ. На какво основание освен, че така ти се иска и поддържаш тази теза ти решаваш, че то играе ролята на ВСИЧКО. Нямаш нито физическо, нито логическо основание, чрез което да предпочетеш едната от двете възможности! Това е бъг в модела, че оставя такава свобода.
<<<
Това май вече го казахме.. няма такава логическа възможност извън всичкото да има още нещо .. една милиминка не може да има извън всичкото.. ако би имало значи то не е било всичкото...
>>>
<*>Кое точно пречи всичката материя да влезе в една черна дупка? Някаква логическа или физическа причина? <*>

Кое и дали има нещо което пречи незнам. То никой още не е видял черна дупка, а ти се питаш вече може ли цялата материя да влезе вътре. Черните дупки както знаеш излъчват, така че не може да се твърди, че със сигурност може цялата материя да се окаже вътре!
<<<
Хехе.. е това вече е сериозна грешка.. черните дупки могат да излъчват щот не са вселена .. вселената като черна дупка няма в какво да излъчва освен в себе си... :)
Тка че сам си прави изводите .. тия черни дупки дет излучват са от по-малките дет не са от баш от най-черните .. има и по -черни.. апа най черната е вселената .. дибидюз черна .. нищо не излъчва... :)


>>>
"Защото ако битието съдържа крайно количество материя, то като всяка крайност е ОГРАНИЧЕНО, а ако е ограничено то НЕ МОЖЕ да е ВСИЧКОТО, което е едно от свойствата на БИТИЕТО. "
<<<
Грешиш .. ние току що разглеждаме модел който е неограничен от нищо .тоест няма граница с нищо и никъде.. краен е като количественно измерение и все-таки е вселена.. всичкото..
Така че това свойство на битието е остаряло понятие на вехти философи.. заеби го... Не всяко крайно нещо е ограничено.. именно примерът на затворена вселена доказва това..

НЕ ИДВА ЛИ ЧОВЕК НА ТОЗИ СВЯТ ЗА ДА ПРЕГЪРНЕ ЕДНО ДЕТЕ !/надпис върху плоча от древния Рим/

Редактирано от Пeтkoв на 15.09.04 21:24.