<*>"Но забележи, ние чрез физичен експеримент, можем ли да определим дали Вселената е потопена в такова пространство. НЕ! "

Откъде тази категоричност? <*>

Говоря за твоя модел, той така е построен че не можем да наблюдаваме нищо отвън. Или можем? Какво твърдиш?

<*>Моят модел НЕ ИЗИСКВА съществуването на никакво околно пространство.<*>

Да не изисква, но и не ОТХВЪРЯ тази възможност! Ти допълнително я отхвърляш, като постулираш че той не е потопен в друго пространство?

<*>И моето твърдение е много просто: при определени условия ВСИЧКАТА материя във вселената МОЖЕ да бъде крайно количество, и няма никакви ЛОГИЧЕСКИ, а още по-малко физически причини тази ситуация да не може да съществува.<*>

Така. Няма ЛОГИЧЕСКА причина тази ситуация, която описваш да не МОЖЕ да съществува, но СЪЩО така няма логическа причина да не може да се реализира и обратното т.е. твоят модел да се мисли като ПОТОПЕН в пространство. И така след като не можем да намерим, нито логическо, нито физическо решение на проблема ПОТОПЕН ли е твоят модел или НЕ. Тогава решението което предлагаш да го СЧИТАМЕ за НЕ ПОТОПЕН е изцяло на ЕМОЦИОНАЛНА, а не на РАЦИОНАЛНА основа. С това аз не съм съгласен! Явно нещо куца в модела!

<*>Моделът ми изключва това "допустимо". <*>

Изключва го, но не на физическо или логическо основание, а на чисто емоционално такова, просто защото така ти се иска :)))). Ако имаш накакъв логически или физически довод как моделът ти изключва това "допустимо", давай го насам и аз ще се съглася с ТВОЯ МОДЕЛ :))))

<*>Всеки незадължителен атрибут може да отсъства от даден модел, нали така? <*>

Точно така. И когато присъствието също е възможно, т.е. то не може да бъде оборено нито от логиката, нито от физиката тогава решението затова дали присъства или отсъства от дадения модел отива в сферата на пристрастията и емоциите, а не на сериозните науки.

<*>От модела не следва необходимост от околно пространство. Самозатворено тримерно пространство е самодостатъчно и самоопределимо. Нито едно негово вътрешно свойство не идва от наличието или отсъствието на пространство, в което да е "потопено". То може да играе роля на ВСИЧКОТО, и именно това разглеждаме. <*>

Може да играе ролята на ВСИЧКО, но може и ДА НЕ ИГРАЕ. На какво основание освен, че така ти се иска и поддържаш тази теза ти решаваш, че то играе ролята на ВСИЧКО. Нямаш нито физическо, нито логическо основание, чрез което да предпочетеш едната от двете възможности! Това е бъг в модела, че оставя такава свобода.

<*>Кое точно пречи всичката материя да влезе в една черна дупка? Някаква логическа или физическа причина? <*>

Кое и дали има нещо което пречи незнам. То никой още не е видял черна дупка, а ти се питаш вече може ли цялата материя да влезе вътре. Черните дупки както знаеш излъчват, така че не може да се твърди, че със сигурност може цялата материя да се окаже вътре!

<*>При голямо желание могат да се запазят законите да не се получава от нищо нещо, но кой знае? Не може обаче да има НИКАКВА категоричност че такива закони няма или не ни трябват. Не ни трябват (може би) за описание на СЕГАШНАТА фаза (ситуация) + още да речем 100 милиарда години :)) <*>

Е айде, айде има много други пътища да се решат проблемите без да се налага да се измислят закони за преход от нищо в нещо. Най-простият начин е да правим и търсим модели, които не допускат логически съществуването на такива преходи. Ако в даден момент физиката покаже, че такива преходи има нещо което аз много се съмнявам, тогава ще се съобразим с този факт, но не можеш още на логическо ниво да изискваш това да е така.

<*>Нищо не му пречи на битието да е ограничено в някаква своя част........Например то в момента е ограничено по броя земни хора. Просто това са ВСИЧКИТЕ хора. Това ни най-малко не ни смущава, нали?
<*>

Хайде да говорим само за същността на битието т.е. материята, а не за отделните нейни прояви, които както ти сочиш правилно са ОГРАНИЧЕНИ. Така че твърдението ми:

"Защото ако битието съдържа крайно количество материя, то като всяка крайност е ОГРАНИЧЕНО, а ако е ограничено то НЕ МОЖЕ да е ВСИЧКОТО, което е едно от свойствата на БИТИЕТО. "

остава в сила!