<*>Но АКО вселената е потопена в такова пространство, това което ние считаме за ВСИЧКО, явно не е такова. <*>

Точно така. Но забележи, ние чрез физичен експеримент, можем ли да определим дали Вселената е потопена в такова пространство. НЕ! Тогава явно модела за Вселената ни е свръхпълен т.е. допуска възможността на логическо ниво да съществува нещо, което не можем да определим на физическо дали съществува или не. Значи ние трябва да намерим такъв модел на Вселената, за който ако съществуването на дадени свойства не могат да бъдат установени от физиката, да могат да бъдат установени от логиката! Т.е. възможността да съществува нещо извън Вселената, трябва да може да бъде ИЗКЛЮЧЕНО на логическо ниво, ако не може да бъде ИЗКЛЮЧЕНО на физическо.

Твоят модел страда именно от тези проблеми. Т.е. твоя модел на логическо ниво допуска като ВЪЗМОЖНО съществуването на околно пространство, като същевременно също така твърди, че няма ФИЗИЧЕН метод чрез който да се определи дали ДЕЙСТВИТЕЛНО СЪЩЕСТВУВА околно пространство. И съдбата на това околно пространство остава НЕЯСНА т.е. не може са се отговори на въпроса ИМА ли го или НЕ. Отговор на този въпрос не може да намери НИТО ФИЗИКАТА НИТО ЛОГИКАТА, което е НЕПРИЕМЛИВО!

<*>Физически (а и математически) погледнато обаче не е необходимо съществуването на пространството с N+1 измерения, в което да се рее нашата вселена. <*>

Точно така, не е необходимо, но е ДОПУСТИМО съгласно твоя модел! За твоя модел това е нерешим проблем, не може да се определи нито от физиката нито от логиката, ДАЛИ твоят модел е потопен в такова ПРОСТРАНСТВО. Следователно е нужен такъв модел, който не страда от посочената слабост и неопределеност.

Напротив модела който аз ти предложех не страда от посочените слабости и същевременно не противоречи на никой установен от физиката ЗАКОН.

<*>Моделът ми не е насред НИЩОТО! Той е ВСИЧКОТО. Въпросът с появяването не го разглеждаме. Битието Е. <*>

Да ама това е допълнителен постулат "Той е ВСИЧКОТО", защото не следва по НЕОБХОДИМОСТ от модела. Този постулат не може да бъде ДОКАЗАН нито на физическо, нито на логическо ниво. Което очевидно е слабост! Дава възможност за съмнение във валидността му. И първата сянка на съмнение върху него хвърля именно въпросът, който ти отказваш да разглеждаш, а именно "Защо съществува ВСИЧКОТО" ти казваш "Битието Е", ама Битието можеше и да е такова, че да НЕ Е! За да разрешиш този проблем на теб отново ти се налага до постулираш, че "Битието Е", поради това че отново това не следва от МОДЕЛА ТИ.

<*>В една реална черна дупка влиза материя отвън и един такъв наблюдател не може да твърди такива неща, независимо че геометрията отвътре е практически същата на наблюдаемата от нас. Става въпрос за черна дупка, в която е ВСИЧКАТА материя. <*>

Точно така, поради това Вселената не МОЖЕ ДА БЪДЕ черна дупка. Мнение което ти нееднократно си изказвал!

<*>Двумерната повърхност на сферата не е физически обект, но е измерима и с крайна площ ("обем"). <*>

Не може нещо да е измеримо и да НЕ Е физически обект. Изпадаш в противоречие!

<*>Продължавам да не виждам как от понятието "цялото битие" трябва да следва задължително неограничено количество материя и съответно пространство, в което тя да шава. <*>

Не виждаш, ама и никой не твърди подобно нещо за са искаш да го видиш!

<*>Ставането от нищо нещо не се засяга от този модел. Законите, управляващи фазовите превръщания на битието изобщо не са още измислени, за да дискутираме преходите НИЩО->НЕЩО :))) <*>

А ти очакваш ли някога зда бъдат измислени? Защото аз ще ти отговоря отсега, никога няма да бъдат измислени такива закони, защото те са НЕВЪЗМОЖНИ. Така че се нуждаем от такъв модел, който да не ни кара да ИЗМИСЛЯМЕ ТАКИВА ЗАКОНИ!

<*>
Което, както казах и по-горе, не противоречи на това, че в понятието "цялото битие" материята може да е крайно количество.

Може ли "ЦЯЛОТО БИТИЕ" да включва в себе си крайно количество материя или не може? <*>

Въпросът е безмислен, ако е отнесен до цялото битие!

Защото ако битието съдържа крайно количество материя, то като всяка крайност е ОГРАНИЧЕНО, а ако е ограничено то НЕ МОЖЕ да е ВСИЧКОТО, което е едно от свойствата на БИТИЕТО.

Ако битието съдържа безкрайно количество материя, тогава влизаме в противоречие с физиката, защото подобни ефекти които следват от това НЕ СЕ НАБЛЮДАВАТ.

Така че този въпрос и в двата случая на отговор влиза или в противоречие с логиката или в противоречие с физиката.

Единствено можем да говорим физически смислено за "крайни фиически измерими обеми", а не за цялото БИТИЕ. Трябва да приемеш този факт!