Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 00:46 07.07.25 
Клубове / Наука / Природни науки / Физика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Абе "накратко"... [re: koй]
АвторДзвep1 (Нерегистриран) 
Публикувано26.08.01 21:14  



Намалението на този потенциал в случая е свързано с увеличението на ентропията на машината /горивото/.
Това в някакъв смисъл е и моят въпрос - от колко ниска ентропия на машината /т.е. "горивото"/ можеш да тръгнеш - при еднакви крайни състояния?
И интересно как ще осигурим запазването на пълната вътрешна енергия на процеса? Мисълта ми е, че първо трябва да я "оценим", за да можем да я запазим. Както продължавам да си мисля, тя е величина относителна? /Ако U ~ m, можем да фърляме пясък вътре:)))/

Едни разсъждения малко по-встрани.

Еднократно /или няколко пъти подред/, е възможно "изненадващо и за самия себе си" да спечелиш /имам предвид да преобразуваш/ енергия, и то напълно в съгласие с термодинамиката /в малко по-общ смисъл/.

Ще ти дам един пример за да илюстрирам мисълта си /той не спазва точно тази постановка за постоянство на Т и прочие/.

Имаш една буца /или на прах в чаша/ стар динамит. На пръв поглед той изглежда напълно в равновесие с околната среда.
И в един момент - някаква малка флуктуацийка и - бам! динамитът извършва полезна работа.
Оказва се, че е бил на "ръба" на равновесието всъщност, някаква малка флуктуацийка - и - той е вече в ново, още "по-равновесно" състояние.

Или например радиоактивно вещество с маса малко под критичната.

Или например бензин /тук флуктуацията трябва да е доста ячка, за да събере достатъчно топлина на едно място/.


Забележи, че горните събития са спонтанни, тоест дори не е необходимо взаимодействие с околната среда, а някаква "достатъчна" /и все пак много малка/ статистична флуктуация вътре в системата, която да "отключи процеса".

Знам, че всъщност говоря за СИЛНО НЕРАВНОВЕСНИ системи, където термодинамиката не е в стихията си.
Но равновесието, както се вижда, е понятие относително.

Все пак, могат ли да се напишат уравненията за началното и крайното състояние на тези подобни процеси и да се "извадят"?

Та мисълта ми беше дали няма някаква граница за определено количество вещество - да кажем 1 кг, в началната му "ниска стойност" на ентропията. Тоест дали началната ентропия може да бъде произволно ниска.
Защото ако може да бъде произволно ниска - при еднакви крайни състояния - ти би могъл да спечелиш произволно количество енергия /чрез еднократно такова събитие или серия от такива "прескачащи ръба" събития/, тръгвайки от "конфигурация" с достатъчно ниска ентропия. Естествено, можеш да помогнеш на флуктуациите и с малко обмен с околната среда.
И въпроса не е в това, че началната ниска ентропия е малко вероятна. А дали може да бъде ПРОИЗВОЛНО НИСКА /и ако щеш, произволно малко вероятна/.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* въпросче ... Well__   09.08.01 23:52
. * Re: въпросче ... laik   10.08.01 03:37
. * Re: въпросче ... SummerSon   10.08.01 13:28
. * Re: въпросче ... Well__   10.08.01 22:07
. * Re: въпросче ... zhreca   10.08.01 22:44
. * Re: въпросче ... Moss   11.08.01 01:36
. * Re: въпросче ... Дзвep1   11.08.01 07:41
. * Re: въпросче ... Well__   11.08.01 22:40
. * Re: въпросче ... Well__   11.08.01 22:45
. * Re: въпросче ... Pixel   12.08.01 14:13
. * Re: въпросче ... Well__   13.08.01 08:27
. * Re: въпросче ... Well__   11.08.01 22:49
. * Re: въпросче ... Лъчo   15.08.01 11:46
. * Re: въпросче ... Дзвep1   15.08.01 16:29
. * Interesno vyprosche.. Evil Spirit   16.08.01 11:29
. * При отблъскване е същото Дзвep1   16.08.01 17:55
. * Re: При отблъскване е същото Well__   16.08.01 18:44
. * Парадокс? Дзвep1   17.08.01 23:06
. * Re: Парадокс? Well__   18.08.01 22:04
. * Re: Парадокс? Дзвep1   19.08.01 00:01
. * Re: Парадокс? koй   19.08.01 09:41
. * Re: Парадокс? Дзвep1   19.08.01 20:39
. * Re: Парадокс? koй   20.08.01 03:28
. * Re: Парадокс? Дзвep1   20.08.01 06:05
. * Re: Парадокс? koй   23.08.01 17:48
. * Re: За да няма недоразумение... Дзвep1   20.08.01 14:58
. * Chekai, chekai malko... Evil Spirit   23.08.01 22:26
. * Re: Chekai, chekai malko... koй   24.08.01 00:02
. * Re: Chekai, chekai malko... Дзвep1   24.08.01 07:29
. * Re: Chekai, chekai malko... koй   24.08.01 16:32
. * По-подробно информационната интерпретация Дзвep1   24.08.01 20:09
. * Dai da ne si govorime .. Evil Spirit   24.08.01 23:29
. * Re: Dai da ne si govorime .. Well__   25.08.01 21:07
. * Т за 1 частица Дзвep1   25.08.01 23:40
. * Re: Т за 1 частица zhreca   26.08.01 00:08
. * Re: Т за 1 частица Дзвep1   26.08.01 01:12
. * Re: Т за 1 частица koй   26.08.01 01:28
. * Абе "накратко"... Дзвep1   26.08.01 04:35
. * Re: Абе "накратко"... koй   26.08.01 16:55
. * Re: Абе "накратко"... Дзвep1   26.08.01 21:14
. * Re: Абе "накратко"... koй   27.08.01 17:32
. * Най-сетне... Дзвep1   27.08.01 18:32
. * Re: Най-сетне... zhreca   27.08.01 22:46
. * Re: Най-сетне... koй   27.08.01 23:21
. * Re: Най-сетне... zhreca   28.08.01 22:08
. * Re: Най-сетне... koй   29.08.01 09:10
. * Стига заяждания Дзвep1   29.08.01 18:05
. * Re: Стига заяждания Pixel   29.08.01 20:20
. * Re: Стига заяждания Дзвep1   04.09.01 21:35
. * Re: Стига заяждания Niki   04.09.01 15:17
. * Re: Стига заяждания Дзвep1   04.09.01 20:42
. * Re: Стига заяждания Niki   05.09.01 13:14
. * За Ники Дзвep1   05.09.01 16:15
. * Re: За Ники Niki   09.09.01 08:40
. * Re: За Ники Дзвep1   17.09.01 20:07
. * Ebi mu maikata ... Evil Spirit   17.09.01 20:20
. * got mi e Дзвep1   17.09.01 22:06
. * Re: Ebi mu maikata ... zhreca   17.09.01 23:36
. * Ti nali .. Evil Spirit   18.09.01 17:06
. * Re: Ti nali .. zhreca   18.09.01 22:45
. * За Дзвер1 Niki   19.09.01 11:04
. * Re: За Дзвер1 Дзвep1   20.09.01 22:45
. * Re: Dai da ne si govorime .. Дзвep1   25.08.01 21:28
. * Da, obache .. Evil Spirit   16.08.01 11:32
. * Re: Da, obache .. Лъчo   16.08.01 11:50
. * Re: Da, obache .. zhreca   16.08.01 22:21
. * Re: Da, obache .. FloOoD   18.08.01 19:41
. * Re: въпросче ... aza   06.09.01 16:48
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.