така ли се казваха? ако правя книга в а4 да кажем, как и на какво разстояние да слагам пасери. ползвам куарк. и не мога ли да мина без тях?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Най-хубаво да си ги сложиш сам, за да знаеш къде точно си ги сложил. Без пасери няма да минеш, защото в монтажа ще те опсуват яко, а ако нещо се разминат цветовете, ще ти кажат, че ти си виновен. Така че, свърши си работата, не чакай друг да ти я свърши. Ако случайно ти я свършат, няма всеки път да е така и ще си загубиш клиентите.
Като правиш формата за А4 остави по половин см за обрязване от трите страни и още по половин за да сложиш пасери. Аз слагам и скала на цветовете най-отдолу, а ако е по-голям формат и отгоре (или отстрани). Пасерите си ги остави в макетната страница, и за предпочитане е да са там още от самото начало, за да се съобразиш с тях.
Успех!

добре,но за съжаление никога не съм правил такова нещо. как се наричат на английски, за да ги търся в хелпа поне. цветовата скала също незнам как се слага. излагам се като приказвам така, но това е истината, пък аз съм си откровен.

Значи, ако страниците на книгата са 1 цвят нямаш нужда от пасери. Достатъчни са "ножовете".
Ако си с повече цветове - на 2-3 мм от наддавката на листа слагаш пасерите. Най-общо това са "мишенки" - кръстче с кръгче (аз си ги правя кръстче 5х5 мм и кръгче с диаметър 3 мм), който са без цвят, а само с аутлайн, който пък е съставен от всички цветове, които се печатат със стойности 100%. Ако освен стандартните ЦМИК цветове имаш и допълнителен копираш още веднъж пасера, оцветяваш му аутлайна в съотвентния цвят и му даваш оувърприннт аутлайн.
Значи преди да почнеш да правиш предпечата трябва да говориш с някой от печатницата (технолог например), който да ти обясни в какъв формат хартия са разположени колите, въобще дали ти ще подреждаш колите или там си имат монтажисти. Трябва да ти кажат от коя страна на листа им е грайфера. На срещуположната страна слагаш цветовите скали.
Тази скала се състои от квадратчета (със страна 5 мм), разположвени едно до друго по цялата дължина на листа. Те са оцветени в цветовете, с които печаташ. НАпример първото в циан, второто в магента, третото в жълто, четвъртото в черно и после пак отначало - циан, магента и т.н. Ако имаш друг цвят (пантон или някакъв друг) слагаш квадратче и за него. Аз обикновено ги пускам на 100% цвят, защото в печатницата, в която печатам си имат уред за мерене на цветовете. Ако печаташ в някоя по-допотопна печатница и имаш място във формата можеш да сложиш още един ред с квадратчета, които са оцветени със стойности от 10% до 100% от цвят (1-то - 10% циан, 2-то - 20% циан и така до 100%, после магента, жълто и т.н.).
И НАЙ-ВАЖНОТО: не забравяй да напишеш имената на цветовете в съответния цвят - Cyan в циан, Magenta в магента и т.н., за да знаят после хората кой филм за кой цвят е.
Ако имаш некви проблеми казвай - ще помогнем с квото можем:)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

агент, благодаря за подробния отговор. жалко,че не разбрах всичко. досега кракът ми не е стъпвал в печатница и това е голям проблем. примерно грайфер нищо не ми говори. "ножовете" пък само малко.
книгата е 1 цвят, но корицата е цветна. т.е. тези препоръки, които даваш, явно трябва да ги ползвам при нея. наддавка на лист ще рече разстоянието, което се оставя от краищата на листа, така ли? и още: всичките тези опции намират ли се в куарк? каква е функцията на цветовите скали? ох има и още. ако се сещате за някое място в инет, където да попрочета за тези неща, ще е хубаво. препрес.бг е готин, но няма това, което сега ми трябва. ако пък агент имаш нерви, отговори ми на 100те въпроса, моля.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Я виж

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Пасери и ножпве изобщо не ти трябват
занеси паусите във печатницата и там монтажистката ще ти ги монтира както е нужно в колата (ударението е на О), и ще сложи където трябва ножове и сгъвки
инъче просто ще трябва да реже твоите от паусите
При положение че не знаеш какво е пасер, по добре не прави сам колата

За черно-бялата - да, по-добре ги печатай на пауси.

Ако ти е А4 - тури отвсякъде по сант, за по-сигурно...

Но за корицата нема начин - поне трябва да сложиш пасери и скали...

Елементарно е - слагай пасерите извън образа - поне 4 минимум - в четирите ъгъла.

Скалите сложи от четирите краища, сле като не знаеш грайфера къде е...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ма чакайте малко - то не е казано, че аз трябва да печатам пауси и да се занимавам с печатницата. аз дори не знам къде ще се печата това нещо. всъщност доколкото имам някаква представа - ще се вади на филм. само незнам корицата като е цветна как се процедира. какво ако им занеса един .епс за корицата??? няма ли да е достатъчно?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ааа и още един въпрос - това е нумизматична книга - снимките са на монети на бял фон - правя ги във ФШ като на фона му давам делете и сейв в джпег. дали не бъркам с джпег? защото имам подозрения, че в кварка фонът в карето ще се отличава от хартията. и дали това опасение може да се свърже с формата на файла или нещо друго?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А, така става :)

Но ако искаш да се занимаваш с предпечат, помни нещата, дето ти казахме - ще са ти от полза...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

за предпечат е за предпочитане да използваш TIFF а не JPG, ако и вече твърде много хора да взеха да ползват JPG

... yet all You've done beyond us towers,
sublime as on the first of days...

Чакай, чакай... Що Джипег?

След като отстраниш фона, ФШ ти слага бяло и независимо как ти изглеждат в Кварка, ще си е бяло...

Работи в ТИФФ, за да си сигурен че хавата е ОК!

Как си ги записал в ДЖПГ? Само да не е със Сейв фор уеб...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

eee fallen - ti sysvem me ze na meze :)
prosto skeneryt po podrazbirane seivva v jpeg i dosega ne sym se seshtal da mu smenqm opciite za fail format.
e sega kato imam jpeg, ima li smisyl da gi preseivvam v tiff?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

знам, че е добре като направя нещо, да има как да пробвам единична бройка, за да се види какво-що. но пък и това трудно става май. само не разбрах за корицата има ли нещо по-специално да се прави, понеже е цветна, или не?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не фе, майна, нема такова нещо :))

ДЖПГ ползва компресия, която премахва част от пикселите в снимката - т.е. при всеки сейв губиш качество, независимо дали си дал макс на опциите за качество.

Докато ТИФ ползва ЛЗВ - ЗИП компресия, която не разваля качеството... Затова, ако работиш често с един файл, записвай го като ТИФ, и когато си готов, вече можеш последната версия да я запишеш като ДЖПГ...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

това за компресията го знам, но нали имам по начало джпг...
питах за форматите, защото знам, че джпг заради компресията уедрява самите пиксели и намалява цветовете - та си мислех да не би да дава на фона някакъв близък цвят, по негово си подразбиране, макар че в това да променяш бялото, няма особен смисъл. по-скоро ако имах близък до бялото цвят, компресията би трябвало да го направи бял, поне така си мисля азз

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

moni, няма такова нещо като уедряване на пикселите, пиксела е най-малката единица с която се описват растерните изображения.

Що се отнася до белия фон. Значи щом правиш предпечат трябва да работиш в CMYK а не в RGB и ако фона ти е C0 M0 Y0 K0 значи е чисто бял, и ако не е използвай разните инструменти като gamma, levels ако щеш и brigtness & contrast за да го докараш до тези стойности

... yet all You've done beyond us towers,
sublime as on the first of days...

не си прав за пиксела - той си мени големината.
за белия фон - аз съм в грейскейл, но едни стари таблици със снимки на монети излизат с розовеещ фон в карето на монетата, когато едни познати ги разпечатват. да не би да е проблема в техния принтер? защото аз съм ги разпечатвал на бяла хартия и всичко е било ок.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нямам време да ти отговоря сега, но довечера ще имам. Очаквай отговор с илюстрации

както казах пиксела е най-малката мерна единица, една мерна единица не си мени размера, все едно да кажеш, че сантиметъра си мени размера, един път е 10 милиметра, друг път 5 милиметра, а трети път 15, вземи си изясни понятията малко :)

Забрави за всички други цветови режими когато ще правиш предпечат само CMYK никакви грейскели и прочие!!!

а и как този грейскел печата розово не стана ясно, а за фона пак проичети какво ти писах за CMYK стойностите на бялото

Редактирано от vallentin на 27.01.04 15:31.

първо за грейскейл - как да махна цветовете в цмик? досега съм ги махал като минавам в грейскейл - по принцип някои от снимките ми са цветни, но всички трябва да станат чернобели. как да работя в цмик при това положение?
а за пикселите - "image resolution and pixel dimensions are interdependent"...и още... "When printed, an image with a high resolution contains more, and therefore smaller, pixels than an image with a low resolution. For example, a 1-by-1-inch image with a resolution of 72 ppi contains a total of 5184 pixels (72 pixels wide x 72 pixels high = 5184). The same 1-by-1-inch image with a resolution of 300 ppi contains a total of 90,000 pixels."
за розовото - затова питам - може ли да е от принтера? въпросът е,че се очертават каретата - т.е. отличават се от фона.защо???????

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

хех разбрах какво имаш предвид под по-малки и по-големи пиксели, въпреки, че според мен пиксела дефинира размера на изображението, защото пиксела е мерна единица подобна на инча и милиметъра, но това е само в рамките на монитора, който винаги дефинира размера на изображенията на базата на 72 dpi (чувал съм че има и такива дето дефинират въз основа на 96 dpi). Извън монитора - примерно печат на принтер или на офсет или сито, там вече нямаме пиксел а имеме ТОЧКА (dot) която може да е по-голяма или по-малка в зависимост от технологията на самия печат, от резолюцията на филма на цветоотделката и прочие.

Според мен розовото идва от скенера, той така е дефинирал цвета на хартията, като розовикава, и според мен изображението ти е било RGB за да имаш розово.

Не знам за какво махане на светове в CMYK говориш, можеш да обърнеш изображението в greyscale и след това пак да го върнеш в CMYK и то хем ще е CMYK хем ще е черно бяло ако това целиш.

... yet all You've done beyond us towers,
sublime as on the first of days...

махане на цветовете - т.е. да превърна цветни снимки в чернобели. кажи защо да връщам после пак в цмик?
за розовеенето - не е от скенера,защото: сканирам снимка на монета, давам и грейскейл, тифецвам я, редя я в таблица и това е. помня че за конкретния случай,при който сега каретата се очертават на фона на бялата хартия, редих с илюстратор.знам,че не е затова илюстратора, но тогава толкова имах и можех.
уточнение, не розовеят, а седи като мръсно бяло. май почна да ми стопля от какво е. ако съм си играл с брайтнес/контраст и не съм селектнал само монетата, при леко затъмняване ще се прецака фонът. но това винаги съм го знаел и нямам спомен да съм правил такава грешка - особено на 2000 изображения. винаги като тифецна, давам конверт то селекцион - инверс селектион - дел - и ако има нужда пак инверсе, за да оправя брайтнеса и контраста. .... чудна работа

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ето малко пояснения:
Грайфер се нарича празно пространство в листа, в който се печати. Това пространство е с размери широчината на листа и височина 1 см (най-често). Това е непечатаемо поле, което се захваща от щипките, които движат листа в печатната машина. На срещуположния край на листа се разполагат

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от agent_orange1 на 27.01.04 19:43.

леле агент, благодаря ти. засега сядам да почета линковете. м/у другото тялото е предимно с илюстрации с текст буквално на всяка страница. понеже след малко ставам, утре ще имам /евентуално/ въпроси. още веднъж, благодаря.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

добре- примерно за да си направя наддавки, трябва да си оставя малко повече от всички страни на листа, да сложа кроп маркс /това ли са "ножовете"?/, където искам да се реже. правилно ли съм разбрал?
обаче в илюстратор не ми дава опцията Файл-Сепарейшън Сетъп - стои неактивно. защо така??? доколкото разбрах от хелпа, оттам мога да задам къде да стоят кропмаркс

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Файл-Сепарейшън Сетъп ти е неактивно, щото не му задал ппд.
а ппд искай от тези, при които ще се пускат филмите.

аз бих те посъветвал обаче да си слагаш на ръка пасерите и кроп-маркерите -
така винаги ще си знаеш, че са там, където искаш ;-)

беше споменал, че е на куарк книгата - това е добре,
защо ръчкаш сега илюстратора, книга се реди на странираща програма като куарк, индизайн, пейджмейкър...
освен ако не става въпрос за корицата - виж нея може да си я правиш в илюстратор... ;-)

успех :-)

_________________________
evolution&movement

именно за корицата говоря. другото на куарк ще редя. но понеже досега не съм правил корица, ми е малко трудно :)
още един въпрос имам - в илюстр имам бяла страница с няколко снимки на монети. всички обекти на страницата съм ги сложил цмик, но като цъкна с айдропер извън някой от обектите, но все пак вътре в страницата, веднага ми дава стойностите в ргб? защо така? и никак не мога да сменя колор модела на страницата.
ппд???

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

страницата ти е в RGB но това няма значение, белия цвят не се печата, така че важни са цветовите сотйности на онова което ще се печата. А цвета на страницата ти ще бъде цвета на хартията върху която ще се печата

... yet all You've done beyond us towers,
sublime as on the first of days...

и аз така мислех, но защо едни пичове ми разпечатват тази страница и монетите седят в очертаващо се каре?става въпрос за проблема, за който говорихме по-рано, за розовеещия /по-правилно мръсно белия/ фон в рамките на карето? имам 20 монети да кажем, наредил съм ги в илюстратор с копи пейст от ФШ. принтил съм ги и всичко е ок. но тези пичове незнам какво са правили, но от техния принтер монетите седят в мръснобяло каре. отварям файла, меря цвета на фона в карето и той e K 0 - те са били грейскейл във Фш и така си седят и в илюстр. обръщам ги в цмик - фонът си е 0000, но на принтер е излязъл мръснобял. каква ще да е причината?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако още пазиш .psd файловете с изрязания фон около монетите опитай да place-неш тях в Илюстратора за да си 100% сигурен че нямаш никакъв фон.

Успех!

точно това съм направил - на псд файла имам бял бекграунд и отгоре 1 лейър с монети, които са тифецнати. в илюстратор съм отворил нов документ и съм копирал монетите 1 по 1, защото с плейс няма как - нямам снимките на отделни файлове. така че тези снимки идват без фон от ФШ. въпреки това си личат тъпите карета. нищо не ми хрумва.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Виж сега, направих това, което си направил и ти и видях че всъщност проблема е че копираш лейъра във ФШ и го пействаш в АИ – ето какво става кото правиш това:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

amatok, blagodarq za vremeto,koeto si otdelil. oba4e... pyrvo - ne moga da pleisna, zashtoto imam psd s 30 moneti na edna stranica. ne iskam da gi pleisvam zaedno,zashtoto taka ne moga da gi redq v illustr. a gi nqmam vsqka na otdelen fail. ina4e e iasno,4e shtyah s place da rabotq. vtoro - ti si napravil to4no tova, za koeto govorq - i okolo kartinkata ti pravilno se obrazuva pravoygylnik v bqlo. ok, ama tova bqlo ne bi li trqbvalo da e syshtoto kato fona vyv ilustrator? vse edno tova, koeto si napravil da go slojish po na4ina po koito si go napravil, samo 4e bez sin fon otdolu i kato go printish, da ti se otkroiava pravoygylnikyt.
aa da i kak postvash screenshota tuk napravo v kluba???? ako mi kajesh, shte ti pokaja za kakvo stava vypros.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Прав си за това, че не би трябвало да има някакъв проблем с фона, защото той всъщност няма грам инфо за никакъв цвят в себе си...Чак сега разбрах, че всичките ти монети са в един фотошопски файл...Въпреки че си абсолютно прав за "tova bqlo ne bi li trqbvalo da e syshtoto kato fona vyv ilustrator" аз бих отделил всяка монета в отделен файл с прозрачен бекграунд и единствения лейър да е самата тя, след което бих плейсвал една по една и да ги редя като отделни обекти. Иначе нямам идея защо ти излизат мръсно бели квадрати... сори...:-(
Не се сещам повече как да ти помогна...ако се сетя нещо ще ти пиша...но може и да е чак утре, а ако ти е спешно няма да имаш голяма полза...

Колкото до постването на картинки - имам безплатно място в bol.bg (можеш да си отвориш където искаш), качвам там нещото което искам да видиш и после като пиша поста си заграждам целия път до него с [image]пътя до изображението[/image]
Поздрави!

ахххааа, ясно за постването. мерси много, аматок. ами не ми е спешно, просто изведнъж след 1 година време се обаждат хората и ми пращат принтираните страници с въпросните мръсни карета. ще видя какво ще измисля. нямам сили да цепя псд файла на отделни монети, защото те са мноооого файлове с мнооого монети.
от целия пост обаче така и не разбрах как да слагам пасери в илюстратор. научих се да слагам кроп маркс, но нищо повече.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

от целия пост обаче така и не разбрах как да слагам пасери в илюстратор. научих се да слагам кроп маркс, но нищо повече.

---

соаронски - ще пробвам както казваш за цветоотдел. в кварк. просто никога досега не съм правил цветоотделки. колормоде доколкото знам в илюстратора се задава за всеки обект. селектвам ги всички и му давам конверт, но ако цъкна м/у обектите, цветовата таблица пак ми минава в ргб. нали не бъркам, като си мисля, че чисто бялото в цмик е равно на чисто бялото в ргб = чисто бялото в грейскейл???? може ли от това да произлизат някакви проблеми?
благодаря на всички за помощта. в сравнение с онзи ден знам доста нови неща. сега остават само още 99% :)

опааа, кварка ми /вер.5/ не иска да отваря епс.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от monipro на 29.01.04 10:35.

Ne 4etah vsi4ko nagore, ama ako iska6 daj mail da ti prata gotova forma 35x50 da ne se my4i6 (paseri, skali, nojove,....)A eps_a ne se otvarja a se placeva (get picture)

ok maila mi e:
monipro@c0msys.net

get picture syshto ne mi go pozvolqva

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Значи не ти е хубав кварка нещо, не може да не иска епс. Кажи кво ти разправя?

this document could not be opened by this version of quarkexpress

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Aми странно ми се струва. Може да записваш кофти епс-а. снимах тука какви са ми настрйките виж ги

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

понеже нямам ппд, пускам куарк, давам му принт и слагам за принтер акробат дистилер. в опциите пускам да има сепарейшънс с процес колорс, пускам и опция за пасери - регистрейшън - давам принт и куарка автоматично си прави и пасерите и цветовата таблица /май не се казваше така/. има една опция офсет, която си мислех, че е за рязане, но тя само слага кръстчетата и винаги са извън страницата - т.е. наддавки не мога да направя с нея. има и опция bleed, и нея си я превеждам като рязане. ????
в крайна сметка ми сейвва 4 плейта в цмик на пдф файл. защо като ги отворя, са все чернобели. не е ли логично циан да е синкав, магентата да розовее и т.н.?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ne ne e logi4no. vseki cvjat go predstavja 4eren. bleed ne e za rjazane (toj ot kyde da znae ti kolko iska6 da reje6?). Pogledni tva deto ti go izpratih po-obstojno

май не е от това. сега успях с get picture в кварк да вкарам епс в пикчър бокс. /ей измъчих се с тия термини на фонетика да пиша/. то кварка няма опция импорт.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Aми ти каде го плейсваше преди бе братле, в текст бокс??

Тия цветоотделки не се правят заради тебе, а заради машината която ще печата, така че си е съвсем логично.

bateventzi - nadqvam se da me razberesh - tova mi e pyrvia den, v koito seriozno sqdam da 4eta i da pitam za cvetootdelki

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

просто никога досега не съм правил цветоотделки. колормоде доколкото знам в илюстратора се задава за всеки обект. селектвам ги всички и му давам конверт, но ако цъкна м/у обектите, цветовата таблица пак ми минава в ргб. нали не бъркам, като си мисля, че чисто бялото в цмик е равно на чисто бялото в ргб = чисто бялото в грейскейл???? може ли от това да произлизат някакви проблеми?

---