От звуковия съпровод чух: От днес завинаги българските знамена ще се веят над Охрид. Това "вечно" трая три години.
Хората се делят на нормални, оптимисти и песимисти. Аз съм от песимистите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нали знаеш баснята на Лафонтен за агнето и вълка. И да не бяхме влезли в Македония през 1941 г, сърбо-македонистите пак щяха да си намерят опорни точки, в които да плюят бугарите. Сега поне, като разправят, че е имало македонци по народност още в началото на 20-ти век, може да им покажем венците с цветя, хората и посрещането с хляб и сол на българските войски в Скопие и Охрид през пролетта на 1941 г. С такава любов посрещат фашистите техните дедовци, че да им се чудиш на нацистките пристрастия

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С такава любов посрещат фашистите техните дедовци, че да им се чудиш на нацистките пристрастия

Мдааа има подобен случай и в Австрия но смятам знаеш че това хич не пречи на днешните австрийци да обясняват наляво и надясно че Австрия е първата жертва на национал-социализма...

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Австрийците са били най-надъханите нацита. Преди време в чужбина се сприятелих с един австриец, чийто дядо е бил 18-годишен есецовец през 1945 г. Колкото и да се правеше, че мрази Хитлер, винаги с уважение и възторг говореше за дядо си, който му разказвал как само неговата рота подпалила над 20 съветски танка в един бой в Унгария.

Редактирано от goga на 18.05.19 10:01.

аналогичен случай - и техните дедовци са посрещали като освободители германците като е станал аншлуса както дедовците на днешните северномакедонци - българите през 41ва.
а внуците днеска какво приказват

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Германофилството у австрийците до 1945 сега е тема табу там.хитлер размива границата между национализъм и шовинизъм до невъзможност за признаване на очевидни неща.

Може и да е това което си говорят австрийците под сурдинка, но официялно..."македонизъм" във действие

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

нали горките трябва да заемат някаква "анти-позиция" ...пък и "национална"...значи като е антинемска и малко анти-европейска за да е по-национална...оказа се про -руска...и им подлеха водата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Германците да палят свещи на Курт Шумахер , че Аденауер е бил готов да разбие Германия на още пет Австрии.

В най скоро време няма вече и от свещи да има нужда. Посоката към Мекка е ясно очертана.

[image]https://pin.it/qqbcmvsjcxhx6j[/image]

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Нали разбираш, че преди 38-ма не са били изобщо така притеснени както българите по Вардара. На мен по ми личи на една Източна Румелия към този момент.
Дори и сега такава фобия липсва. Единствено са по на далавера , че са изклинчили необвързани с военен пакт.

Ще видим до кога.

Думите на Христа са, че над Неговата Църква и портите адови няма да надделеят.

Е и аз чакам, но ето че прогресивните световни сили подлеха канчето и на австриеца Щрахе. Германия е бита карта вече.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това се отнася за православието, неведомий !

Da bides denes bugarin vo R. Makedonija e prasanje na intelektualen predizvik.

Далеч си от православието.

Љубопитно, посебно после 4 минута кога е делот за Охрид. Една од поквалитетните снимки (од техничкиот карактер).
Освен еден батка кој се качил на некакво дрво, другото население изгледа поприлично тмурно или индиферетно. Не знам колку од тоа што народот ионако никогаш никој не го прашувал во тие краеви, или колку е (не) среќен со промената,
или толку многу војски поминале низ градот во претходните 20 години, или едноставно култоролошка работа од тоа време - за разлика од денешната социал-медија зависници каде во секоја слика се насмеани и поубави и послаби и посреќни од тоа што всушност се, тогаш кога те снимаат треба да си максимум сериозен.

Обаче като дойдоха партизаните, каква радост беше....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Колко да са били индеферентни... Има един случай с български войници в Охрид 1944г. заробени от немците...и шо правят охригяни да ги осВободят...и това след 3 години фашистичка окупация...побарай и прочети за ова.
Ако пък знаеше шо е сръбскиот режим на кралевина югославия во Македония...немаше да се прашаш се едно колко армии минаха за последните 20 г.

А, пък во Ресен 1941г. нема яболки...защото бугарската армия като минава през градот...ресенчани ги изкършиле сите гранки со цвят, защото свършиле цвекята во градините...

Кой да Ви го каже се ова...

Ги знам сите тие приказни во најголеми детали, само мислам дека не се баш такви како ги романтизираш...

Инаку за јаболките - баба ми на времето зборуваше дека сите војски кога заминувале од Охрид, народот ги испраќал со јаболки. Та така последната војска со подарени јаболка беше германската кон крај на 1944.

P.S:
Тоа за се какви армии поминувале низ градот, спомнав бидејки старите зборувале како, меѓу другото, поминувале единици со разни Азијати и Африканци - веројатно француски колонијални единици.

Редактирано от Protostrator на 20.05.19 23:22.

Това са специално докарани статисти от София, само за кинопрегледа:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Па за тоа видео и зборував - помал дел од видеото на мулчо.

добре де, твоите прадеди със сигурност са се издразнили на смяната на сръбската окупация с българското освобождение /и са го гарнирали с некоя засукана пцовка с падежни окончания/

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Купи си очила с по-силен диоптър.

Главинчеви от яд чак в София ойдоха.

А да прво го одгледаш видеото на мулчо пред да одговораш два пати? Don't go full retard.
Еве го твојот дел

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е ова е добро

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

,,Видял" си това което отговаря на разбиранията, на очакванията ти.


--------


Когнитивният дисонанс е състояние, характерно със сблъсък в съзнанието на индивида между неговите знания, убеждение, нагласи и новопостъпила от околната среда информация, която им противоречи. Теорията за когнитивния дисонанс е изградена върху допускането, че човек е мотивиран да поддържа съгласуваност или консонанс между двойки релевантни когниции, като понятието когниция се отнася до всяко познание или убеждение за себе си, за поведението или средата. Когнициите X и Y се считат за дисонантни "ако не-X следва Y"

Понятието въвежда през 1956 г. Леон Фестингър (ученик на Курт Левин), като така обяснява динамиката на личните убеждения като начин за отстраняване на смислово конфликтни ситуации.

Когнитивният дисонанс е описан в книгата на Фестингър "Когато пророчеството не се сбъдне" (When Prophecy Fails), публикувана през 1956 г. В нея той описва динамиката на убежденията и поведението на членове на последователи на култ към НЛО. Когато се оказва, че в предварително обявения ден, Земята не бива нападната от извънземни, много малка част от членовете на култа признават заблудата си, докато по-голямата част започват да вярват, че извънземните са отменили нападението заради тяхната вяра и действията, които са извършили, като така са спасили човечеството от гибел. Така Фестингър описва ситуация, в която индивидът е повече склонен да "напасне" реалността към убежденията си, отколкото да приеме нови факти, които им противоречат.

Възможно обяснение на този феномен идва и от теорията за Аз-концепцията, според която индивидът поддържа позитивна представа за себе си и информация, която противоречи на тази представа, бива отхвърляна или адаптирана, за да послужи за подсилване на позитивното себевъзприятие.

Дисонансът може да бъде отслабен чрез промяна на една от дисонантните когниции, чрез намаляване на значението на дисонанса или чрез прибавяне на нова информация, която да подкрепя една от несъответстващите когниции или която по някакъв начин "примирява" двата дисонантни елемента. Например човек може да отслаби дисонанса, създаван от когнициите "Аз пуша" и "Пушенето причинява рак", като спре да пуши, като отрича или омаловажава доказателствата, свързващи пушенето с рака, или като търси доказателства в подкрепа на свое убеждение, че двете нямат причинно-следствена връзка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mulcho на 21.05.19 06:52.

Не! Романтизацията и големите очаквания са в локалното македонско население 1941г. Това създава проблеми на българското управление във Вардарска Македония.

Искам да направя някои уточнения за Охрид и предаването му на България.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Падежът е винителен....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тук камерата е хванала повече от посрещачите, образа е лош, но пък предвид, че не е в Охрид го няма и риска да разпознаеш дядо ти с българско знаменце

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Брат ми е там, ще зема да дойда да те проконтролирам ...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добро, ако кажам на пример дека кај цивилното население на видеото никој не се смее (со малку исклучоци) дали и тоа е когнитивен дисонанс или дури и тоа е прашање на интерпретација?

Еве на пример, спореди со овие 2 видеа од истиот месец во истата бивша земја, таму се гледа вистинска еуфорија.
Не велам дека било кој од тие видео покажува бог знае каква вистина ама по пропаганда ефикасност дефинитивно бугарското видео е од послабите.

Словенија

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кадрите които даваш са от Die Deutsche Wochenschau, еталон за качествена пропаганда недостигнат не само от нас, но и от огромни държави като СССР (изгледай по няколко кинопрегледа правени от едните и другите, разликата е голяма), При немците снимат множество оператори (винаги са изброени в началото на епизода), богата страна, могат да си позволят да използват повече лента, монтажа е на ниво, в онези години са имали добро кино от което да привличат специалисти. Друго, твоите кадри са от големите градове Марибор (пълен с фолксдойче) и Загреб, колко ли пъти по-населени от занемарения от сърбите Охрид и полуселския Ресен? Кривиш си душата, бяхте едно, за изгода станахте друго.

Па тоа и јас го зборував за пропагандата. За вториот дел, нема логика - зошто фолкдојчери од Марибор (еден од најбогатите градови во земјата) би биле посреќни од Бугарите од Охрид (кој е занемарен од Србите). За големината на градови, Скопје е поголем од Марибор уште во тоа време, па пак нема слични филмови. На Јутјуб има и некои видеа за Скопје од 1941 ама тие се рециклирани од мариборските кадри, со исклучен звук.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

80% от населението на София по онова време е с македонско или дел македонско порекло. Всяка втора фамилия във Вардарска Македония има човек, който е избегал или се е изселил во Бугария...
На кой да се докажува шо? Виж колко генерали има баш от Охрид в българската армия. Всяка по-богата фамилия в Охрид е пратила едно от децата да учат в България...и да управлява България.

Шо им е било во главите на лугето тогава? На много синовете се мобилизирани в сръбската армия, която е разбиена от германците... Други сакат одмазда на сръбските жандарми. Трети имат роднини во деловите оставени под Албания(Италия). По старите помнят и Първата Световна Война...демек докато не свърши войната ...нищо не значи че българска армия е влязла. Четвърти мисли, че со бугарското управление сите проблеми на държавата ке ги нема и се ке биде ...перфектно(то има ли перфектно някъде). Пети мислят дали войната ще дойде при тях. Шести се радват просто на българската армия...
Разбира се че мнозинството от населението се радва. До 1943г. нема никаква съпротива против българската власт. Партизаните са в албанската част, а единствената акция е на сърби комунисти от Сърбия в Прилеп сите говорят само сръбски...
1943г. битката при Сталинград руснаците побеждават немците...сите разбират, че България пак ке загуби...и сърбите ке се вратат... Тито сменя името на комунистическата партия на Югославия за Македония - Защото дури и комунисти като видят името Югославия и се откажуват да станат припадници...

Мегудругото София от парвиот ден издава наредба сърбоманите никой да не ги бара за нищо и никой нема право да им прави нищо, целата бугарска държава и власт е зад ниф. За да се прекине овой круг на одмазда и насилие помегу сърбомани и вмровци како во първа светска.

Първо разочарование на македонците дека дел от Македоия е во Албания, а долу по-големиот дел от Егейска исто остава в Гърция.
Второ разочарование дека Бугария нема администрация и стручници да ги прати во Вардарска Македония. Преди това сите се сърби, протерани за сърбия. Затова Бугария пракя во Македония се шо има и много корумпирани и други чиновници...просто нема стручници...повекето са пратени во Беломорието.
Трето разочарование односот на бугарската власт кон комунстите. Помегу комунисти и антикомунисти во Бугария има 20г. полу-грагянска война. Тие се мразат и дури во малки случаи на комунистички симпатии сред локалното население...бугарската власт одговаря со големи казни...
Се во рамките на нормалните проблеми за времето и за войната. Мнозинството от населението е со позитивен однос и во 1944г.
Проблемот е дека се вракя Югославия... а до 1941г. Югославия значи насилствена сърбизация в Македония. Затова лугето прифакят македонизма като спас... и навистина е единствен спас... другото е тотална сърбизация.

Не мисля, че мариборци са били по-щастливи от охридчани, но едните кадри са от самото освобождение на града, другите от замяната на немските части с български при вече действаща българска администрация, емоцията няма как да е същата. Какви смяташ са били по народност охридчаните ген. Протогеров, Петър Шанданов, Лев Главинчев? Защо ли за видния ти предтеча македонистите не са предявили претенции, даже статия в Уикипедията няма на диалект? Е, няма резултатите на Петър Магго или Василий Блохин, но човека се е старал, просто тук мащабите са други.

Съзнаваш ли колко е абсурдно това, което правим в момента: убеждаваме някой от правнуците на Лев Главинчев, който е забегнал отвъд океана, как дедите му са обичали бугарите. И му показваме снимки. А той отрича. Точно на такъв като него.... за--би, както се казва.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от goga на 21.05.19 21:08.

абе, типично македонистка история. всичко трябва да се омаловажава, изопачава...
на всеизвестните факти, се пускат ей такива коментари:
- българите са посрещнати като осЛободители -> ама предците на северномакедонците само се престрували
- предците се радват на българската армия освободителка -> ама те не се радват достатъчно много, индеферетни са, не им дреме ...
- предците искрено се радват на българската армия освободителка -> ама не толкова колкото тълпите в марибор ...
е така е като трябва да се съвместява ирационалната омраза към всичко българско с реалността на историческите факти. и неистовото желание да се пренася въпросния дебилитиращ негативизъм от настоящето към миналите поколения

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е така! Неговото мнение е продукт на десетилетия юго-сръбска пропаганда. Ако кажеш само з... и поне малко не дадеш някакви аргументи... е по-лошо.
Всъщност анти българизма на юго-сръбската пропаганда не е само българите са татари и фашисти. Напротив те насаждат и много такива нагласи перфидни, на пръв поглед нямащи нищо общо с България, но точно се активират при споменаване на определени исторически факти от българска страна. Дори и пробългарски настроени хора в Р.Македония израсват с тези нагласи и внушения...целият им живот това ги заобгражда.
В крайна сметка тезите на сърбизма за Македония, после внесени и в македонизма са от над 100 години. И те са многократно критикувани от поколения български историци. Затова сърбитеобикновено измислят някакво релативно "тълкуване" да замажат, което се внушава там от малки, затова те имат автоматична реакция...то така им е заложено...

Прания сърбомански мозък, на роден в комунистическа Югославия, никога няма да признае, че е българин. Той е готов да се закълне, че е прави сърбин, чист югословенин или антички гръко-мутант, но не и българин...

Не е така. Хората там са се кълнат, че са македонци. Проблема, е че под това македонци има вкарана много скрита сърбмания, те не я съзнават дури повечето.