Има ли изобщо някой в БГ,който да се е подлагал на това лечение?Знам,че дава много добри резултати,но мисля,че в БГ малко са чували за него.

Да, и е доста опасно. Във Франция имаше едно умряло момиче. Двамата които го "лекуваха" са в затвора.

Опасно е ако превишат дозата,но то с всяко нещо е така.Ето един сайт

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз нямам зависимост и не ми е било нужно лечение с Ибогаин, но мога да ти дам малко инфо-я. Имам опит в прилагането на Ибогаин и наблюдаването на приелият го.
В много страни е забранен.
Има халюциногенно действие. Не се прилага при хора с чернодробни и /или сърдечни проблеми. Това налага предварително да се направят две неща:
1. лабораторно изследване на чернодробни проби
2. елелтро-кардиограма с натоварване
Ако и двете изследвания са добри, няма проблем за прилагането на препарата. Приелият го, трябва да бъде под интензивно наблюдение, първите 4 часа. Всеки 30мин се мерят пулс и кръвно налягане. Наблюдаващият трябва да има и готови за ползване спринцовка и ампула антидот. Това е! Ефекта е много добър, но не може да се разчита само на Ибогаина. Необходима е интензивна и добра психо-терапия за продължително време. Сам по себе си Ибогаина не е панацея, а добър спомагателен метод. Ако имаш други въпроси - питай.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

заеби го тоя ибогаин.
miracle cure-а за опиоидна зависимост се казва бупренорфин.

А Ибогаина за какви зависимости е?
Може ли да изпишеш името на предпочитаното от теб лекарство с латиница. Ще ми се да потърся информация за него.

Благодаря предварително!

Ибогаина е халюциногенно африканско растение, (всъщност растението се казва Ибога<Tabernanthe iboga>, а ибогаин е съставката)...не е лекарство за зависимости, макар, че може да се каже и че е...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Amme на 15.07.08 01:04.

Всъщност от руския сайт извадих следното инфо, което общо взето дава представа защо и как действа ибогаина и как се употребява...какво става след приемане и т.н... Много е интересно...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Amme на 15.07.08 01:15.

Buprenorphine е просто опият - полу агонист - полу антагонист.

Subutex е чист бупренорфин доколкото знам.

Subuxone е смесица от бупренорфин + налтрексон. Налтрексона е сложен за да не се инжектира лекарството (според това което четох), но явно не е толкова ефективно - някои пак го инжектират успешно (бупренорфина има много силни връзки върху опиятните рецептори - и в добро количество избутва налтрексона).

Не знам дали е вълшебното лекарство - все пак говорим за заместително лечение което не е кой знае колко по-различни от другите такива. Има предимства пред метадона, но има и недостатъци. Едното предимство е че по-лесно се спира (според това което съм чел), и че няма еуфоричен ефект (въпреки че има анти-депресивно действие явно). Предимство е също и дългият му полу-живот (до 48-72 часа при някой хора).

Недостатък е че човек трябва да е чист преди да го вземе (както с Ревията), иначе влиза в адска абстиненция която не се избива с нищо. Също е и опасно - взимането на други опияти не помага за абстиненцията а и може да вкара човек в свръх доза. Абстиненцията от Ревията трае няколко часа - от бупренорфина може да трае дни наред ! Друг недостатък е че не може да се дава на хора с висока доза тъй като действието му отслабва във високи дози (ефекта му на антагонист надделява над ефекта на агонист, и пак вкарва в абстиненция). И накрая - заради дългия полу-живот, абстиненцията от бупренорфина е доста дълга, макар и по-лека от тази на метадона.

Това го казвам не от личен опит ами от неща който съм чел или чувал. По-едно време исках да мина на бупренорфин за да спра метадона - лекаря ми ме разубеди. В някой държави предпочитат бупренорфин, в други метадон и за съжаление тези решения се дължат по скоро на политически ориентации от колкото на медицински доказан ефект. Иначе и хероин щеше да се използва.

Може би е добро решение за стабилизирани хора които могат да издържат няколко дена да са чисти преди да почнат лечение. Но със сигурност не е лекарството - чудо !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не е "просто опият". антаг. на му рецепторите, агонист на другите 2.
един скорошен коментар който мернах из едни форуми:

"Screw the methadone!
Methadone is good for supplementing an addiction, suboxone is good for leaving an addiction.
Methadones halflife alone makes its a two faced bitch. Sub has no illusions, no sorta buzz, its off or nuthin'."

от opiophile.org ли е това? четох нещо в този дух съвсем наскоро там. ти регистриран ли си?

Ето и превода, който обещах, за нечетящите руски, които се интересуват от темата. Предварително се извинявам, ако съм допуснала някакви неточности при превода, но нямах особено време да го оглеждам за грешки и се надявам да няма много...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Amme на 16.07.08 00:07.

Информацията от руският сайт не е пълна. Ибоган-а няма лечебно действие само по себе си. То е начален (пръв) етап в рехабилитационна програма. До момента, няма изработено лекарство на база на корена Ибогаин. Нито една фармацефтична компания не е заинтересувана. Ибогаин-а има действие подобно на ЛСД, но за разлика от него, халюцинациите не са приятни. Дозата от 300млг, както пише в руският сайт е само началната, пробна доза. Общата доза се изчислява на база килограм тегло. След сеанса с Ибогаин, трябва да започне интензивна рехабилитационна програма. Тогава има добри резултати. Усилията на лекуващият се са също много важни. Ибогаин не е лекарство, а мощен начален тласък в лечението на наркотични зависимости. Прилагането му трябва да става само под наблюдение на опитен специалист и след добри резултати от изследване на черният дроб и сърцето.

Колкото до лечение с Метадон - това е някаква перверзия на българските доктори. Метадона не лекува, само се придобива нова зависимост. Метадон се дава само за една седмица, при намаляващи дози (стигащи до нула) на лекуващи се от хероинова зависимост, с цел по-леко преодоляване на хероиновата абстиненция.

Ако се интересувате от повече информация за Ибогаин, пишете ми тук. Имам доста опит с наркозависими, лекувани с Ибогаин. При прилагането му е задължително наличието на препарат, който действа като противоотрова (антидот).

За метадона не съм съгласен. Лечение за една седмица не е възможно - за абсолютно никоя зависимост. При зависимост не се лекуват абстинентния синдром ами целия начин на живот. И това за една седмица не става, колкото и да е тъпо. Иначе всички щяхме да сме "бивши".

Метадон се дава в цял свят и за момента, заедно с другите заместителни терапии, дава най добър резултат.

Перверзията в България и в Щатите са клиниките. Метадона трябва да бъде предписван от нормални лекари. Клиниката може да е опция в началото, за хора които не са стабилизирани. Но после е по-нормално да се предписва по един път на месец, точно с цел зависимия да няма контакт с други зависими и да си вземе живота в ръце.

Искам само да попитам - какво като има човек зависимост към метадона ? Ако дозата е стабилна, страничните ефекти са нулеви. На метадон можеш да водиш напълно нормален и ефективен живот. И едва ли някой от страни може да каже че пиеш метадон. В крайна сметка, много хора пият антидепресанти - каква е разликата ? Ами диабетиците ? И те са зависими от инсулина си до-някъде, но какво от това ?

Не е пълен антагонист на му ами полу-агонист и полу-антагонист явно. Може и да греша де, но това са технически детайли които не са толкова важни за нас.

В Щатите много обичат бупренорфина защото се предписва от нормални лекари за разлика от метадона. Но според мен това не е качество на самото вещество ами просто ефект от политиката им (метадон там се дава само в клиники).

Не оспорвам че сигурно има терапевтично действие, поне толкова добро колкото на метадона. Просто казвах че трябва да се внимава - че не за всички е решение, че хора с високи дози не могат да го пият, и че човек трябва да е чист преди да го почне.

Субутекса в който има само бупренорфин може веднага да се вземе на другия ден от зависимия без да има някакви неприятни последствия и оправя кризите много добре. Той не взаимодействасва с налоксон или налтрексон затова е толкова добро лекарство. Субоксона съдържа бупренорфин и налоксон не налтрексон и заменя суботекса след около две седмици когато организма напълно се е изчистил от хероина или морфина.Но все още не са го пуснали нито в програмите нито по аптеките. Суботекса е много по добър и по малко токсичен от метадона. Ако някой знае дали може от някъде да се намери в бг да пише.

Драги форумци, доколкото не ме лъже паметта, идеше реч за лечение с Ибогаин. Тази субстанция, няма нищо общо с бупренорфин, налоксон, налтрексон или метадон. Ибогаин не се ползва като поддържащо лечение. Той се приема еднократно, в началото на лечението. Не е необходимо болният да е чист. Копира много добре абстинентните явления още в самото начало. Може да се приложи отново след не по-калко от 6 седмици. Не се препоръчва да се прилага повече от 2-3 пъти в годината.
Моля, правете разлика между различните препарати и методите на лечение.

А къде в България се прилага лечение с Ибогаин? И какви са условията, изискванията, заплащане и т.н? Ако знаете разбира се и ако изобщо го има в БГ...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Според това което знам дори чистия бупренорфин е полу-антагонист на му рецепторите и не трябва да се взима докато не си изчакал поне 48 часа след последното взимане на хероин (или 72 часа ако си на метадон). Иначе за Налотрексона - явно не обръща напълно действието на самия бупренорфин тъй като връзките са му по-слаби. При високи дози действието на антагонист е по-силно от действието на агонист и за това има таван над който не трябва да се минава (30мг май). Поне така пише тука (не знам до колко е вярно):

http://www.wikipedia.org/wiki/Buprenorphine

Аз лично не съм убеден че скоро ще измислят лекарство-чудо което да лекува зависимости без никакви странични ефекти.

не, lycaeum.org.
opiophile е затворен за регистрации май.

______________________________________
exterminate all rational thought.

Какъв е антидота за Ибогаин?Каква е препоръчителната доза Ибогаин и могат лида се намерят капсули с ибогаин?

еба ли му майката тате..
антидот предполагам рисперидал.

______________________________________
exterminate all rational thought.

az se podlojih na iboga le4enie v uk predi 2 meseca biah s mnogo tejka smesena zavisimost heroin-metadone i za 12 4asa vsi4ki fizi4eski simptomi iz4eznaha.Ba6ta mi e kapitan dale4no plavane i be6e skoro v gabon ot tam idva ibogata donese mi 1kg.suha rootbark substancia.za vuprosi-0884006116

Сподели повече. Физическите симптоми ясно, но как влияе на психиката. Как точно се записа за лечението и колко струва?

Пишете на кирилица!

Iboga is outlawed or restricted in Belgium, Denmark, France[1], Sweden, Switzerland and the United States. Root material and extracts thereof is obtainable through various European smart shops.

значи може да се поръча нейде по нета.
щом макови глави съм си поръчвал от UK...
google "iboga purchase" и ръчкай.

______________________________________
exterminate all rational thought.

иначе съдейки по структурата на ибогайна, май не е ЧАК толкова по-различно от ЛСД, само с МНОГО продължително действие..

в UK вече чувам от много места, че е едва ли не някаква публична тайна, че наркоманите масово спирали с кетамин..
не мога да споделя личен опит, но ми се струва напълно възможно. поне със сигурност мога да кажа, че е достатъчно дисоциативен, за да блокира всички физически симптоми. иначе сто про е също толкова страшно да се гледа отстрани...

______________________________________
exterminate all rational thought.

"иначе сто про е също толкова страшно да се гледа отстрани..."

То на страшни гледки съм се нагледала. Убедена съм, че преодоляването на физическите кризи не са толкова голям проблем за сина ми (доказвал го е многократно). Проблема е после, все си мисля за добра психо терапия, но за да е успешна трябва да вярваш в нея и наистина да искаш да спреш, а ако искаш ще опиташ всички възможни начини за да разбереш кой е твоя. Но коя ли съм аз и какво ли разбирам, тъкмо си мисля че вече съм наясно и изведнъж съм в изходна точка.......

Та мисълта ми беше дали помага за психическата зависимост.
И какво става с теб? Хепатита...
Понякога ми идва да ви набия, толкова умни хлапета, знаете толкова много, и накрая пак ТОЙ побеждава. Даже веднъж бях тръгнала към махлата, толкова бях набрала, посред зима си беше оставил якето за една доза. Лошото, е че няма да помогне, но питали ли сте се до какви състояния можем да достигнем родителите? Стаията на Коцето е вярна - същите като при зависимите - депресия, агресия, апатия, еуфория.

разкарай го някъде извън БГ, далеч от нездравата му среда.

______________________________________
exterminate all rational thought.

аз на 12ти съм пак на биопсия (тука държат да си правят нещата по техния си начин), но показателите ми са пъти по-добри отколкото някога са били в БГ, и като цяло съм се хванал в ръце вече.

даскалъка тука е яко гърч, повече отколкото очаквах, но специалноста е такава, че за 3 семестъра излизаш квалифициран химик, биотехнолог и микробиолог. явно понеже имат остър недостиг на лабораторен пролетарият и спешно наваксват. малко трудно ги оркестрирам нещата, и с работата и всичкото, ама що годе се оправям.

все още се занимавам и с "глупости" (по преценката на майка ми) - имам един шкаф пълен с всякакви екзотики - кратом, кава, салвии, аяуаски, лабораторна стъклария, златни корени, тинктури (всъщност не знам как бих се справял в ежедневието без някои от тези неща..), но тежките психеделии ги държа за някой път като ми е по-спокойно и нямам 100 неща на главата - вероятно по коледа.

кратома и кавата между другото помагат и с физическата абстиненция, и след това...

драсни един ПМ ако те интересува повече.
мисля, че мога и ибога да ти изровя.

______________________________________
exterminate all rational thought.

Чакаме да видим дали ще има дело или не, щото ако има е ясно - с една условна и в момента с пробация...
Иначе плана е такъв, беше решил в комуна в Испания, нарочно не искаше в BG. Не съм сигурна доколко ще му помогне комуната, ако има много религия, напоследък дори не иска да се споменава за Господ, не че е бил много религиозен, но е палил свещички, носил е кръст (продаден естествено). А иначе съм мислила за чужбина, макар и там не зная сигурно трябва да му намеря работа или да се свържа с някой. Преди време Nevron беше общала да помогне за Испания, но засега да мине другия проблем.

"квалифициран химик, биотехнолог и микробиолог"
"имам един шкаф пълен с всякакви екзотики - кратом, кава, салвии, аяуаски, лабораторна стъклария, златни корени, тинктури"
Навремето ходихме на практика

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

diamorph,
В коя държава учите,ако не е тайна ,разбира се?

Дания. :)

______________________________________
exterminate all rational thought.

какво си учила ти?

______________________________________
exterminate all rational thought.

Е не съм химик, а икономист, макар в гимназията да бях запалена по химията и определено имах интерес, клубове на химика, кръжоци.... Но смениха преподавателката и нещо интереса ми секна.

Но икономиката ми е от полза. Станала съм спец в предоговаряне на кредити и лавиране между кредитни карти, но Великият комбинатор Остап Бендер е казал, че финансовата бездна е най-дълбоката и в нея човек може да потъва цял живот.

.. както и
проблемът на давещите се е проблем на самите давещи се.

Всеки е сам в нещастието си. Дори и животните при болка се изолират да си ближат раните. Никой не обича да парадира с това коолко е нещастен, може би и затова интернет пространството е толкова уютно - инкогнито си ближем раните и си споделяме неща, които не бихме споделяли дори с близки хора.
Поне съдя по себе си, когато дойде някой в къщи и той е друсан, толкова ме е срам и толкова ми е неудобно, но не мога да им кажа, вижте сега не му обръщайте внимание, друсан е и явно е превишил дозата, а или казвам, че е бил на рожден ден и са се почерпили, нищо че е по къс ръкав и ръката му е със следи от игли, или бързам да го помоля да си влезе в стаята си, за да не го разпитват. Когато е в ремисия, не говори с никого и тогава казвам, че спи, че има грип, когато ме попитат за него роднини от провинцията почвам едни опашати лъжи, че работи в друг град и т.н. Май е заразно, предпочитам никой да не идва в къщи, да не се налага да лъжа, да си изгася осветлението да затворя очи и да си страдам.
Защо имам чувството, че ако споделя с приятели, по-скоро ще предизвикам съжаление, ще започнат да си коментират, о горката с този неин неблагодарник, колко и е тежко, ще ме ожалват с други общи познати и ще си чукат по главата, че на тях им се е разминало. И най-важното е, че няма с какво да ми помогнат, защото никой не може да помогне, какво ще направят - ще му кажат - Ти как може да правиш такива неща! Не виждаш ли колко е лошо! Тревожиш майка си, вместо да и помагаш! и после ще се приберат при семействата си, а аз ще съм сама и ще се чудя къде е, как е. И това просто ще оправи положението - той ще си каже, да бе я какви ги върша и ще спре да друса, ще започне работа, ще срещне любовта, ще имам внуци.
Та наистина:
"проблемът на давещите се е проблем на самите давещи се"

нищо не ебавам от икономика, но от известно време се каня да се пообразовам. по коледа като имам време мисля да почна ей това книжле:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от diamorph на 04.11.08 13:28.

Ха! Това е интересно! Звучи като Дванадесетте стола, които цитирах.

Всеки ебава

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

маркс първи се е сетил, че света се върти около икономиката. :)

като цяло отдавна не мисля, че е скучна, даже обратното - тия истории с федералния резерв в щатите, и динамичната навързаност на всичко в глобален план... всъщност днешно време си като слепец ако не разбираш основите на икономиката.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

на метадон не може ли да мине?

звучи като добро момче иначе... :)
звучи като мен, ако бях затънал съвсем...

______________________________________
exterminate all rational thought.

федералния резерв в щатите, и динамичната навързаност на всичко в глобален план...

... и вълните на Кондратиев;
... и връзката между икономическите кризи и дължината на полата.

на метадон не може ли да мине?

Беше на субститол, приятелката му го убеди, за метадон не е говорил.

звучи като добро момче иначе...

Какво да ти кажа, като не е надрусан (или поне не много) си е моето момче
макар и доста мълчаливо. Но като е много надрусан, просто не мога да го позная - абе изобщо доктор Джекил и мистър Хайд.

Значи да слагаме черта на късите полички ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

http://www.maya-ethnobotanicals.com/product_buy.phtml/herbid_024/category_visionary

ето ви ибогаин.

______________________________________
exterminate all rational thought.

Драго, би ли се срещнал с непознат (мен), за да говориш за лечението си? В момента работя над проучване, свързано с ибогаина, и искам да разбера колко ефикасен е бил в твоя случай. Видях,че си публикувал номер, но все пак искам да попитам как си настроен към лична среща. Благодаря.

hi4 ne sum suglasen s tova 4e na methadon si kato normalen 4ovek! bqh 5,5 god na methado,i sega kogato se izlekuvah s iboga razbrah kolko opiqnen i murzeliv sum bil dokato vzimah med!!!!!

Знаете ли къде може да се проведе с Ибогаин законно и професионално ле4ение. Бихте ли ми дали насоки или адрес на такава клиника.

Такава клиника официално няма в БГ. Познания по въпроса имат Диаморф и
Димо, но Диаморф някъде изчезна. Аз проведох такъв курс с Ибогаин на моя син
в къщи и за съжаление без успех. Но това си беше негов избор, спря метадона
и след 4-5 седмици го почна отново. Изобщо, за да има ефект от Ибогаина, човек
трябва твърдо да е решил да спира опиатите. Ако нещо повече ви интерисува
пишете на лични.

На кой да пиша на лични на тебе немога, а ме интересуваше Искам да Се лекувам

Zdravey,moje li da mi dade6 telefon za vraska iskam da pomogna na brat si koyto e zavisim bil e i v komuna v Ispaniya ni6to ne pomaga .Blagodarya predvaritelno

Molq za pomosht!!!!Nasochete me kam nqkoi koito pravi detoks s iboggain.

Здравейте, искам само да ви кажа как го направихме ние с моя син през началото на септември 2011 год. Изписах от Америка с PayPal от Reset.nu - 1 gram HCL/TA и oт- Iboga World 1 gram TA. Костваше ми около $500. Така бях посъветвана от ИБОГА УЪРЛД когато ги купувах. С такова количество направихме лечението. Оказа се доста голямо количеството, според мен можеше и малко по-малко. Казвам го, защото синът ми беше 3 дена в несвяст, първият ден пиеше по малко вода и ставаше до тоалетната, втория и третия ден спря да пие вода, беше неадекватен и това много ме изплаши . И така купихме някакви евтини лекардтва /2-3 лв/ в капсули от аптеката, изпразнихме ги и ги напълнихме с Ибогаина. Сутринта синът ми легна в леглото и през 15-20 минути вземаше по една капсула. По едно време вика - някакви сенки се появяват и след това се унесе. И така минаха 3-те дни, захраних го първо с чайчета, сокчета, леки супи и се чувстваше много изтощен. Но полека лека дойде на себе си, най-големият му проблем беше, че не можеше да спи. Почти цяла седмица се мъчи с безсънието . Спря да взема Метадон, той тогава беше на 30 мг метадон / в Щатите, не знам на какво се равнява в БГ/. Лечението го направихме в Бг и там ми изпратиха Ибогаина, защото в Щатите е забранен. Минаха 2-3 седмици и той почнал да взема хероин и след още 1-2 седмици мина пак на метадон. И така нищо не се получи от това лечение. Убедих се, че той самия трябва да е силно убеден да спре с употребата на хероин, иначе няма да помогне. Ибогаин е като един начален тласък, да ти помогне да се пребориш сам по-нататък с пристрастеността си. Може би трябваше да го направим пак след месец или два, но той не пожела. От тогава вече 6 години е на приливи и отливи, ту взема хероин, ту спира. От март 2012 е в Щатите и не се е връщал в Бг, вдигнал е Метадона на 100 мг. Но напоследък не взема хероин, дори има 7-8 месеца не се дрогира. Истината е, че не реши ли сам да спре, няма кой друг да му внуши това !