Питат Ошо: Вие мислите ли се за бог?

Ошо отговаря:

Боже мой, (пауза и смях) Бог няма! Тогава как е възможно да се смятам за бог? Бог е най голямата лъжа която е създадена от човека.

и т.н. интервюто продължава...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Психолог си е

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Щот в предишния живот е бил Равана.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В крайна сметка атеист ли е Ошо или е лицемер?

В отговор на:

Автор: blue orchid

Я да те питам, тоя човек що е писал такива страни интерпретации на сутрите на Патанджали.


Ошо не е писал нищо, просто е говорил. Аз съм ползвал неговите книги също когато съм правил моят превод. Десете тома на ошовия превод е чудесно нещо, въпреки че не е строго близо до оригинала и до традиционите обяснения. Разбира се, затова има и отклонения, но има много цени неща. По принцип десете тома говорят за каво ли не, там има и въпроси и отговори от слушателите и т.н.

Дай ми това което ти е направило впечателние, това с което не си съгласна и ще видим какво точно имаш предвид... Намери и дай точно това което ти е направило неприятно впечателние .... ВАЖНО Е!!!!

В отговор на:
Автор: Ян
Тема: Re: Ошо - Боже мой, господ няма

В крайна сметка атеист ли е Ошо или е лицемер

Атеист не е лоша дума! Аз също съм атеист. Лицемер е малко силно казано. По скоро той е така да се каже жертва на типично индийско гурувска традиция, върви по пътя на гурувщината. Ако беше поживял още 20 години, щеше да се откъсне напълно от нея но... Самият Ошо твърди пред негови ученици, че той е трябвало да послъгва, за да привлича баламите и да направи повече пари за да си върши основна работа да разпространява учението на изтока за духовно събуждане. Ако това му е бил истинският мотив, тогава той не е в никакъв случай лицемер. Дори е възможно той да е направил най доброто което може да се направи от човек в неговото положение, и когато светът все още не е бил готов за атеизъм

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

Автор: Tъpcaч_
Тема: Re: Ошо - Боже мой, господ няма

Щот в предишния живот е бил Равана.
Абе остави ги Равана и Ошо, ти чу ли музикалният поздрав към теб и покойната Нирмала?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Духовното ниво можеш да разбереш, ако си тръгнал по този път. Засега те води Цар Гуру Его.
Ето нещо за тези, които се интересуват от Юнг:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Намерил си кой да дадеш за пример!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

да, говорил :)

Знам, че си ползвал и книгите на Ошо, в литературата към интерпретацията ти са посочени, затова и те питам.

Не мога да ти кажа нищо конкретно, защо съм го чела сигурно преди повече от пет години, а и книгите сега не са при мен, за да ги преровя. Но определено не видях и грам Патанджали в интерпретациите му, чувството ми беше че говори за нещо абсолютно различно от раджа йога. Останах с изключително неприятно впечатление от него. За сметка примерно на един Мирча Елиаде, който просто като четях 'Йога, безсмъртие и свобода' ми напълни душата. Имах чувството, че мога да продължа всяко негово изречение, там където е спрял да говори и след това като млъкна и продължа да го чета, той продължава от там, от където съм спряла. Красота, обожавам го :)

На мен лично Ошо ми е крайно неприятен с цялото си непрекъснато мелене и разтягане на локуми /това сигурно е някъв индийски тертип на изразяване/, на моменти имам чувството, че не млъква само и само, за да запълни пространството с някви думи - шум, плява; гадост - аз не мога да схвана за какво говори, губя му мисълта, направо :) И цялата тази излишна психологизация, той много точно и ясно е казвал, че влезе ли се в анализи се влиза в половинчати истории, лабиринтообразни ситуации - и въобще това е един не особено плодотворен и със съмнителна стойност, западен похват на работа. Казвал го е сам. и след това прави същите бълбочи, щото разбираш ли западняка е прекалено тъп и обременен, за да скочи директно в изтока. Благодаря...

И честно казано, аз си имам негативен условен рефлекс, свързан с Ошо. С две думи чуя ли за него, веднага заставам на щрек все едно пред мен стои някъв абсолютен мошеник, който много умело меша и истина и лъжа и е много трудно да го хванеш кво прави, щото е много високо интелигентен и изключително ерудиран. А причината за това /спомням си, че съм го казвала на безпътния, но на теб май не/ е че преди години ходих на един семинар, организиран тук в България от някакви негови последователи. И влизам в залата /имаше адски много хора/, започват там да си обясняват хората на Ошо великите откровения и по едно време почва нещо да ми бръмчи в главата. Абе, знам го това, знам какво ще кажат водещите в следващият момент, та чак и терминология ми е ясна, а приори я знам. И в следващият момент ми светва - ма тия хора ми говорят за Ерик Бърн и Томас Харис, или това е така нареченият транзакционен анализ - чист плод на прокълнатата западна психология. И къде го натикаха транзакционния анализ в опаковката Ошо - щях да повърна... Ошо ли се е пробвал и там да се натика, тия водещите ли така изкривиха нещата, не знам. Ама тая кражба на идеи беше толкова грозна...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За мен най-голямото достойнство на Ошо е осъзнаването, разбирането на процесите, протичащи в съзнанието, водещи след себе си до съответни процеси, наблюдавани в обществото - в културно, религиозно, политическо, икономическо и т.н. отношение. И споделянето на това осъзнаване с огромен брой хора. Това е наистина забележително!

За мен Ошо е по-скоро полезен, отколкото вреден, оставил е след себе си куп книги, писани по негови изказвания по най-различни въпроси, които могат да бъдат полезни, полезни са и ще продължават да бъдат полезни. Помагал е приживе и продължава да помага на много хора да усетят нещата, да осъзнават, без да навлизат в крайности. Като писах "крайности" - той не е бил нито набожен, нито атеист, затова и често си "противоречи" - това е типичен подход, който използва, за да не влиза в крайности слушащият го. Много хубаво нещо е гъвкавостта, другото - увличането в крайности - втвърдява и прави човека фанатик - дали под претекста на някоя религия, на атеизма, на йога, на психологията, на какво ли не.

Та едно от големите му достойнства е гъвкавостта. Друго голямо негово достойнство е, че от една страна е много интелигентен, а от друга говори просто, разбираемо и увлекателно. Говори на достъпен на хората език и това твърде малко хора с неговата образованост и огромна ерудиция умеят. Много по-полезен е в това отношение от много учени, чийто език остава единствено за употреба в академичните среди и които са загубили досег с обикновените хора. Ти например се увличаш твърде много по академичния изказ, по усложняването - колкото по-сложно и завъртяно е едно нещо, толкова повече ти харесва и обратно - не обичаш опростените неща, макар и в много случаи да са доста по-съдържателни от изкуствено усложнените; поне с такова впечатление съм останал от теб. Затова си и харесваш повече Мирча Елиаде (аз също го харесвам много разбира се) от Ошо, няма лошо. Но мисля, че малко повечко си залитнала в посока изкуствено усложнен изказ и изкуствено усложняване на нещата. Нещата не са чак толкова сложни всъщност.

Разбира се първият огромен минус на Ошо е гурувщината, увлякъл се е по култа, който учениците му са създали по него и това до известна степен е покварило учението, но може би пък и това цената, която трябвало да се плати за неговата масовизация. Въпреки това Ошо си остава изключително полезен за поколенията след него и няма да бъде запомнен толкова като "гуруто" Ошо, колкото като философа-мъдрец Ошо.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от бeз ycилиe на 01.09.11 19:00.

Проблема в нашето разбиране идва до голяма степен от това, че тръгваме от много различни основи. Аз примерно, съм учила история на психологическата мисъл, малко културна антропология и психология на религията, така че за мен такова нещо като 'осъзнаването, разбирането на процесите, протичащи в съзнанието, водещи след себе си до съответни процеси, наблюдавани в обществото - в културно, религиозно, политическо, икономическо и т.н. отношение.', все още не съществува в абсолютен план... За мен всичко това са просто модели, карти, които имат някаква обяснителна стойност и вършат някаква работа, но никоя не може да претендира за абсолютност на разбирането. Смятам че, в каквато и схема да се внедри човек, щом тя е актуализирана, то тя създава усещане за огромно разбиране; историята е повличала огромни маси в какви ли не светогледи, и всеки един от тях отвътре е бил с фамозна обяснителна стойност.

/хъм, трябва да прочета теорията за фалшификацията на Попър, винаги ми е било чудно за какво говори тоя сладкиш хихи :)))/

Аз обичам моята йога именно, защото тя може да ме изхвърли там където няма нищо или има съвсем малко движение.


Да, и терминологията обичам и пак ти казвам, това е защото тя компресира огромни потоци и правилно използваните термини могат буквално да ме пързулнат в друга вселена. Въобще, термините за мен са си нещо магично, най-вече с това което не е казано директно, с тоновете напластена по тях информация :) Това за мен не значи, че нещата трябва да се изграждат сложно, това за мен по-скоро означава, че много стойностни светове, все още са доста отдалечени от масовият битовизъм и достъпът до тях понякога е трудоемък.


Нямам нищо против, който иска да се занимава с Ошо, да го прави. Сам виждаш, че и дума не обелих против него на хлапето оттатък. Щом му дава сила - нека я взима, това е важно. Но на мен Ошо към момента ми е абсолютно неинтересен и за мен има десетки други имена, които си струват вниманието много повече от него, така че аз ги предпочитам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Първо благодаря за откровеният отговор!!!! За мен е много много важно да се говори само истината. Толерантноста ми е неприятна когато с нея се скрива истината. Предпочитам сурова, недодялана, груба истина, пред финна толерантност която прикрива истината.

Това че имаме различни схващания за Ошо е ЛОШО

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За абсолютност и аз не претендирам де, просто се изразявам така по-простичко.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от бeз ycилиe на 01.09.11 20:25.

Еми, ето - казваш, че познаването на транзакциония анализ е със съмнителна стойност, а той го бута сред нещата, с който си занимава хората, защо. Е това ме дразни, аз много си харесвам Томас Харис, ама какво общо има той с източната философия. Въобще, тая цялата плява, дето я е набутал, за да е шареничък и увлекателен, ме дразни. Иначе съм сигурна, че има и добри попадения и високо разбиране, иначе нямаше да се харчи толкова. Ама мен неговото високо разбиране не ме бърка, щото не ми харесва подхода му като цяло. Честно казано, усещането ми е, че той не би могъл да ме отведе към йога, ако не ми се беше отворил друг шанс да стигна до нея, с него, с неговите интерпретации на сутрите, просто нямаше да стигна до никъде, освен до един психологически батак... И за мен това си е пълна излагация от негова страна, иначе да - оригинален е, ама кво от това, като не ми върши работа.

Наеш ли кво ми харесва в Патанджали, и при него има отклонения, неща, които могат лесно да се махнат, без да се увреди разбирането за раджа, но като цяло нещата са кратки, точни, ясни и чисти; екаграта почти като в самяма.


Имаме с теб различни разбирания, да. Аз примерно не признавам друг Брахман освен теб, т. е. санкхя ми пасва много по-точно от адвайта. Разбира се не приемам, че съществуват някакви пуруши извън способността на ЦНС някак си да генерира съзнание. Но относно базовите положения в интерпретацията на йога сутрите, които си дал, не съм уловила никакви съществени различия. За мен те са си база за абсолютно всички нива на практиката ми, откъдето и да погледна.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За мен няма осъзнаване извън васаните, според интерпретативните ми схеми това е психологически невъзможно.

Иначе, добра пързалка

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това "за мен" обаче нека не бъде винаги спирачка... за теб.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от бeз ycилиe на 01.09.11 22:16.

В отговор на:
Автор: blue orchid

Еми, ето - казваш, че познаването на транзакциония анализ е със съмнителна стойност, а той го бута сред нещата, с който си занимава хората, защо. Е това ме дразни

Така е, Ошо е набутал страшно много глупости и си го признава сам сред близките си ученици. В Ошо Ашрама има курсове по гледане на карти Тарот, има курсове по Чакрите. В същото време той самият казва на близките си ученици че всичко това са глупости.

Ошо говори за бог, казва че самият той е бог, иска да го наричат бог "Бхагаван" КОГАТО ТОЙ В СЪЩНОСТ Е ПЪЛЕН АТЕИСТ!!! Но го казва само пред близките си ученици или на някой по скрити места.

Защо? Защото е правил пари, така както всички останали мошенци гуровци. Но в същото време дава невероятно забележителни попадения или по скоро разкрития, просветления на някой въпроси, отговаря спонтанно по начин по който дори и модерните мислители на логиката и математиката биха му завидяли. Многократно съм се кефил на подобни "откровения" и продължавам да го правя когато попадна на нещо извънредно.

Както и да е, адвокат на Ошо няма да ставам, ако някой ИСКА може да му покажа красивото във философията на Ошо, но само ако някой иска

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Естествено, че санкхя е наивна, тя е едно малко, непораснало детенце. Ама ме кефи това, че което не е пуруша е пракрити, защото всичко е пракрити

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: blue orchid

Ама ме кефи това, че което не е пуруша е пракрити, защото всичко е пракрити

Ами помисли в съвремена интерпретация:

Умът е свойство на високо организирана материя под формата на мозък и субективно отражение на обективната действителност.

Материя и нейните свойства!?! и двете са неделими!!
Пракрити и Пуруша? и двете са неделими и това е Брахман

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от oтБpaxмaн на 02.09.11 00:28.

И ние като малки така си говорихме, владея джудо, карате, кунг-фу...и други думички.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тук съм съгласен с тебе - все едно да кажа - абе тва джиу джицу не ме кефи нещо, май ше е неква тъпотия, нищо особено; обаче без изобщо да съм го тренирал и само на базата на ММА-схватките, които съм гледал.

Та така и орхидейчицата малко на джаста-праста ги приема и отхвърля нещата, без да е навлязла задълбочено; на база повече емоции и прехласвания, отколкото внимателно вникване и здрав разум. Човек, ако не се лашка така в повърхностни впечатления, приемания и отхвърляния на база някакви хрумвания и психологически нагласи, може и да успее да навлезе по-дълбоко, поне в 1 нещо като за начало.

Емоциите не са най-добрият пътеводител в изследването и това орхидейчицата трябва да го разбере.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ето какво казва Шри Матаджи за Ошо:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

Автор: Tъpcaч_
Тема: Re: Ошо - Боже мой, господ няма

Ето какво казва Шри Матаджи за Ошо:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

Автор: Tъpcaч_
Тема: Re: Ошо - Боже мой, господ няма

Ето какво казва Шри Матаджи за Ошо:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Лисицата като не можала да стигне гроздето и казала че е кисело

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нирмала говори като някой завистлива махленска клюкарка за "другите" гуровци подмята и за Ошо. Как те правили само пари с тяхната духовност или привличали жени за секс а тя горката се интересувала само от това да дава „духовност” на нейните ученици. Тя казва нещо което има следният смисъл: „Ако отидете при учениците на Ошо, те не могат да ви кажат какво ви има, какви проблеми има с вас. Докато моите ученици могат да ви кажат коя чакра ви е запушена, кои енергии ви липсват и т.н. Тя не се интересувала от пари изобщо.”

Истината е че тя самата когато умря, остави на семейството си милиони откраднати пари в банките, цели замъци с имения по Италия, Швейцария, Сащ, купища със злато. Всичко това беше предварително взето от семейството и, няколко години преди тя да ритне на попа бакърчето. На последователите си тя остави само завещание, че те могат да лъжат в нейно име каквото им падне. Един вид тя изяде тестената част гевреците които направи през живота си, а на последователите си остави само дупките на гевреците. Сега с тази дупка Търсача се опитва да се прехранва ама… става все по лошо и по лошо. Едвам обира последните трохи които са паднали от устата на Нирмала

Към Ошо Нирмала отправя типичните нападки които са били против него. Това че имал 100 Ролс Ройса и това че неговите ученици употребявали секс, наркотици, алкохол и цигари и т.н.

Редактирано от oтБpaxмaн на 02.09.11 11:30.

Само злато и имения са ти в главата. За такива невъзвращенци като теб отдавна предложих на Имаго да съберем пари да имате за по една топла супа на Албиона.
Моля модератора да отвори една сметка за подаяния за Брахман.

Съпруга и е достатъчно богат, получил званието "СЪР" от английската кралица.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

Автор: Tъpcaч_


Съпруга и е достатъчно богат, получил званието "СЪР" от английската кралица.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от oтБpaxмaн на 02.09.11 12:05.

Пусни някаква друга плоча. Кажи къде учението на Шри Матаджи, Сахаджа йога бърка.
За толкова години само парите са ти главата. Не разбра ли, че СЙ е безплатна по целия свят. Не можем да платим за нашата еволюция.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: Tъpcaч_

Пусни някаква друга плоча.

Ти пусни, аз само пригласям

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от oтБpaxмaн на 02.09.11 19:47.

Излей си мъката момче, а някой ден може и да ти кажем как стоят нещата в действителност...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

Автор: Gheri8

Излей си мъката момче

Ами мъката ми е че България не може да смачка тъпите физиономии на англичаните и губим мача...

А сега да ти кажа, че темата е за Ошо, та остави Нирмала на страна и прочети какво съм писал за него, за живота му по горе!!! Може да научиш нещо полезно и да му станеш дори ученичка

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не следвам фалшиви гурувци като Ошо.Все някога и на теб ще ти просветне/може би/

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Казах ти ако искаш да ми станеш ученичка, трябва да ме слушаш с двете уши

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Действай

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: Gheri8
Тема: Re: Ошо - Боже мой, господ няма
Действай
http://www.onlinemeditation.org/bg

Тц ъъ, не, дай ми линк където мога да пиша в някой форум по сахаджа йога, където има демокрация, и където мога да посоча всички грешки на Нирмала. Да може да се чете от нейните последователи

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Брахман, ти си велик

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Дух на 03.09.11 09:26.

Време ти е за опознаеш себе си, преодолей обословения си ум и...Успех

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Доста се надценяваш ми се струва, много много трудно можеш да разубедиш някой убеден вярващ, а сахаджите като гери и търсача са твърди като камък в убежденията си.

И погледнато "отгоре", дали въобще си струва усилието?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами, ти му казвай Брахман, аз ще му казвам пракрити - по-важното е да гледаме по еднакъв начин, нали

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако ще анализираме детството ти, ще трябват малко повече подробности

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: бeз ycилиe

Доста се надценяваш ми се струва, много много трудно можеш да разубедиш някой убеден вярващ, а сахаджите като гери и търсача са твърди като камък в убежденията си....
....От една страна колкото повече усилия влагаш и колкото по-агресивен ставаш, толкова и срещуположната страна повече заема отбранителна позиция и се втвърдява в убежденията си....

Знам

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

Автор: blue orchid

Ами, ти му казвай Брахман, аз ще му казвам пракрити - по-важното е да гледаме по еднакъв начин, нали

Или ти не разбираш? Или не гледаме по един и същ начин? Брахман не е пракрити!! Брахман е Пракрити плюс Пуруша!!!!
Брахман това е материята и нейните свойства!!
Брахамна = Пракрити + Пуруша

Искам да знам за шунията

Шунята е най красивият, най елегантният, най дълбокосмислен термин в Будизма. Той обединява в себе си полвината веданта: идеята за абсолютната реалност Брахман, идеята за относителността на нещата, идеята за безпристрастност.

Този термин не се разбира веднага и лесно. Трябва човек да не го мързи, да почете малко с ума си. След това трябва да се размишлява върху прочетеното. И накрая когато се разбере, трябва да се остави да мине време, да се чете друга литература и да се остави този термин да порасте, да се развие в теб. Трябват години, вярвай ми.

За начало само ти давам откъс от книгата за будизма която бях пуснал по интернет и сега се намира лесно:

Чети бавно!!!!!!!!!!! Не бързай!! Take your time!!!! Не се подавай на глупави предложения от някой дървари, че ей така като си седиш само и се молиш на портрета на Нирмала да речем и изведнъж ще разбереш какво е Шунята

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от oтБpaxмaн на 03.09.11 11:57.

Верно все е лила, ама лила в дхарма (превеждам за себе си тази дума като "призвание") май най-добре се танцува като че ли.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами, за мен свойствата на материята са продукт на пракрити /как му викаха, игра на трите гуни/. А пуруша е само една потенциалност за съзнание, която обаче отново е продукт на пракрити /на ЦНС/, затова казвам, че всичко е пракрити.


Аз имам книгата ти, чела съм я преди години няколко пъти. Но наистина това не е нещо, в което може да се влезе току-така. Ще да ми трябва малко помощ по-натам, както с йога...

Ще го взема този фрагмент, който си копирал, сега под специално внимание. Благодаря :)))

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

Автор: blue orchid

Ами, за мен свойствата на материята са продукт на пракрити /как му викаха, игра на трите гуни/. А пуруша е само една потенциалност за съзнание, която обаче отново е продукт на пракрити /на ЦНС/, затова казвам, че всичко е пракрити.

Грешката че не ме разбираш е моя, не обяснявам добре това което искам да кажа.

Между другото Трите Гуни това са материята пракрити!!! Материята Пракрити не е нищо друго освен трите гуни! Това е най приетото схващане. Макар че има и други според които пракрити притежава свойствата тоест трите гуни. Както и да е това не е важното в момента.

Онова което аз казвам е че Пракрити и Пуруша взети заедно от Санкхя, правят Брахамна във Веданта. Във Санкхя няма такова понятие Брахман! Начи като вземем да сравняваме Веданта със Санкхя, тогава може да се каже, че е възможно да се съпостави на Брахман - Пуруша и Пракрити.

Сега за това другото сравнение. Това си е мое сравнение, няма го никъде по писанията, аз съм си го изфабрикувал когато съпоставям съвремената наука със Санкхя и Веданта.

Във съвремената наука, Умът това е свойство на високо организирана материя под формата на мозък и субективно отражение на обективната действителност. Тоест всички умствени дейности не са нищо друго освен едно свойство на мозъка който е материя!!!

Тоест умът е едно свойство на материята. Мозъкът е един биокомпютър който работи с биоелектричество! Въпрос на време е само, преди да се направи пълнен математически модел на човешкият мозък и да се клонира, да се направи компютър който да работи така както работи човешки мозък. Всяка една операция в мозъка е възможна защото материята има свойства да пропуска електрически сигнали, да образува химически съединения, да променя едно или друго състояние.

Тоест умът на мозъка е едно изключително сложно съставно СВОЙСТВО от много отделни по прости свойства.

Така както един двигател на една кола има свойството да движи колата. Това негово свойство е възможно благодарение на това, че всяка една част от двигателя на колата има други по прости свойства които са обединени в колата в едно цяло.

В такъв смисъл казвам че Пуруша и Пракрити във Санкхя съответсват на Ума и Мозъка, на Свойството и Материята във съвременият свят.

Това надявам се е по добре като обяснание???????

Ще го взема този фрагмент, който си копирал, сега под специално внимание.

Много те моля, когато свършиш с четенето на пасажа за шунята, кажи за да те изпитам

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от oтБpaxмaн на 03.09.11 12:38.

Автор: oтБpaxмaн
Между другото Трите Гуни това са материята пракрити!!!

Пак не се разбрал, че основата на Пракрити е енергия.

S’iva is beyond Prаkritic attributes, eternal and ever omnipresent; She is without any change,
immutable, unattainable but by yoga; She is the refuge of the universe and Her nature is
Turиya Chaitanya. Mahа Lakshmi is Her Sattviki Sakti; Sarasvati is Her Rajasik S’akti and
Maha Kal is Her Tamasik S’akti; these are all of feminine forms.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Автор: oтБpaxмaн
Много те моля, когато свършиш с четенето на пасажа за шунята, кажи за да те изпитам

И за Шунята нищо не си разбрал, защото не си я усетил, а само преписваш. Като отидеш с наръч съчки при Гергана, тя може и да се смили над теб и да преминеш през „вратата на безусилието“- САХАДЖА.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И за Шунята нищо не си разбрал, защото не си я усетил, а само преписваш. Като отидеш с наръч съчки при Гергана, тя може и да се смили над теб и да преминеш през „вратата на безусилието“- САХАДЖА.

Търсач, не можа да издържиш изпита, съжалявам слаб две

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Чакай сега, дай да караме по ред - първо да си изясним що не те разбирам. Като го изчистим това, ще се прехвърля на будизма. Ама що ми търсиш сравнение с Веданта, аз от Веданта не разбирам, никога не съм се занимавала с нея. Твърде ми е отвлечена с това 'всичко е едно', предпочитам будизма - 'всичко е празнота', нищо че може би празнотата не е съвсем празна, като моята любима пуруша /дето не съществува/, ще го преживея

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Уф, ти да не казваш, че Брахман = Шунията. Аз това не го разбирам :)))

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: Tъpcaч_

Пак не се разбрал, че основата на Пракрити е енергия.

Той и Имаго също се опита да ти обясни ама... не вдяваш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от oтБpaxмaн на 03.09.11 14:22.

отговор на:
Автор: blue orchid

Уф, ти да не казваш, че Брахман = Шунията. Аз това не го разбирам

Не разбира се! Помисли, първо опитай се да разбереш какво е Шуня! Ако искаш да се чуем, като ти говоря, май ще вденеш по бързо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

'Пак не си разбрал, че основата на Пракрити е енергия.'


Това е някаква много готина ню-ейдж трактовка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

олеле, олекна ми...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Автор: oтБpaxмaн
Цитиртам:
Everybody is in the hands of Prakriti, and Prakriti is nothing but three Gunas

И превеждам:
Всеки е в ръцете на Пракрити, и Пракрити не е нищо освен трите гуни


Разбрахме, че може да цитираш и превеждаш. Сега е време и да започнеш да ползваш малко сиво вешество.
Материята е само едно от проявленията на Богинята.

Истината е в трите главни енергии на Богинята. Теорията и практиката на тези неща се изучават само в Сахаджа йога и няма да го намериш в книгите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Автор: blue orchid
Сетих се, за това как йога е достигане до вибрационната същност на темперамента. Или беше до темперамента на вибрационната същност. Или двете са едно и също, обърках се вече

Вибрационната същност може да се усети, когато се осъществи йога. Това усещане се развива, когато се установи ново ниво на съзнание.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Tъpcaч_ на 03.09.11 14:43.

В отговор на:
Автор: blue orchid

... Първо, за мен ума не е пуруша. По моето разбиране на санкхя, съзнанието /обусловеното съзнание/ е пракрити.

Започвам да разбирам по малко вече какво става, къде се разминаваме. Това е по някаква стара санкхя която на никой не е ясна и никой не се занимава с нея. Това са само няколко останали предположения на пандитите, които се опитват да разгадаят какво е представлявала първоначално Санкхя.

На мен също не ми е ясно това, не съм го чел никъде освен при Имаго! Когато го питах да ми даде отправна литература за четене не получих отговор. АКО ТИ ИМАШ ПОДОБНА ЛИТЕРАТУРА ДАЙ ДА ПРОЧЕТА!!!!

Та съгласно тази теория от Имаго, има една главна Пуруша която е пълен кибик, абсолютно нищо не прави. Освен това има и Пракрити. Тази Пракрити има различни форми, различни прояви. Една от проявите на пракрити е Чита, тоест обусловеното съзнание. Обусловеното съзнание няма нищо общо с тази абсолютна Пуруша която е само кибик и нищо не прави. Освен това има и разни други пуруши които принадлежат на отделните същества. Така че всеки си има по някой пуруша която му е изтипосана към неговата Чита. Тази Пуруша се преражда значи от едно в друго тяло, от една в друга чита но в същото време е вечна. Толкова съм разбрал от теорията на Имаго. Трябва да го хванем за повече обяснения някой ден, но когато се оправя с моите работи тук...

От друга страна, аз това което знам, което съм чел, което мога да цитирам и т.н. е следното. В Санкхя се говори за различни Пуруши, но това е било на времето. Сега вече това не се приема защото води до противоречия, много наивно схващане е. Вместо това се приема че има една единствена пуруша а другите пурушчета са само прояви на тази първоначална пуруша. Другото което аз съм чел е че за да се ОБРАЗУВА ЧИТА трябва да има някакво взаимодействие между пуруша и пракрити. Пракрити ОТРАЗЯВА или ИМИТИРА пуруша и по този начин се явява като нещо съзнателно и живо. В същност Пракрити не е съзнателна, не е жива. Тя се явява като такава защото бива повлияна по някакъв неизвестен начин от Пуруша. Как? Никой не казва, никой не знае.

Това е теорията която аз съм чел, с която съм запознат. Тоест това което аз съм чел, което знам казва ачик ачик следното: Пуруша има нужда от Пракрити и Пракрити има нужда от Пуруша, когато двете влезнат там в някой взаимодействие, тогава се появява светът. Когато спре взаимодействието между тях, тогава творението изчезва.

Това е дадено с чудесни примери в Санкхя Карика!! - единственото произведение останало за Санкхя до наши дни!!

В същност не е единственото, има още няколко представяния на Санкхя, които Имаго поради някаква причина не иска да приеме!?! Затова не ги давам тук. Това са представяния на Санкхя във упанишадите и в Бхагават Гита. Там обаче Санкхята си е чиста веданта!!

Онова което се използва днес от Санкхя е само 25 те татви.

Цялата интерпретация на Патанджали сутртите която съм дал аз е под влияние на Веданта!! Та оказва се че различията стават още по големи!!

Както и да е, кажи къде си чела тази Санкхя в която се казва че съзнанието няма абсолютно нищо общо с Пуруша?? Къде е писано че за да има съзнание няма нужда от абсолютно никаква пуруша? Защото аз съм чел че има

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Знам за какво говориш, но му отдаваш прекалено голямо значение... :)


Между другото, Богинята, лейди Дискордиа, те обича

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: Tъpcaч_

Разбрахме, че може да цитираш и превеждаш. Сега е време и да започнеш да ползваш малко сиво вешество.
Материята е само едно от проявленията на Богинята.

Има една опасност за теб Търсач. Казано е с какъвто се събереш, такъв ставаш. Аз във вибрации не вярвам, но вярвам, че има въздействие на едни хора върху други и че хората може да се променят така че да си приличат. Казах ти също, че Нирмала предизвиква в хората реакция и асоциации подобна на реакцията и асоциациите когато видиш настъпан гол охлюв, върху който някой туберкулозен и силно хремав човек се е изхрачил. Пази се да не заприличаш на нея!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Автор: oтБpaxмaн
Аз във вибрации не вярвам, но вярвам, че има въздействие на едни хора върху други и че хората може да се променят така че да си приличат.

Претендираш за научен подход пък твърдиш, че НЕ ВЯРВАШ или ВЯРВАШ.
Имаш ли доказателства за това?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Къде Имаго е казал, че има една главна пуруша и някви други. Аз това за първи път го чувам...

Уф, това беше много отдавна, но до колкото си спомням, съм чела за санкхя от три места, ако не бъркам това са: Мирча Елиаде, в 'Йога, безсмъртие и свобода', а също и

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Взето и преведено от Mask of Eris

'1. Неуспорим факт е, че във Вселената съществува както хаос така и безпорядък.

2. Само свръх оптимистично настроен глупак би казал, че световния хаос и безпорядък намалява или поне запазва количеството си. Не, нещата се разпадат, а хаоса се увеличава ден след ден.

3. След като данъчните са единственото нещо, в света, което съществува без видна причини, увеличаването на, вие знаете какво, има причина. (Забележка; възприемаме, че хаоса и безпорядъка не са резултат от данъчната система. Дръзко, но ние не познаваме страха.)

4. Тази логика е безполезна, освен ако не се обърнем към бог/-иня и да я използваме след това.

5. Ерис, нашата Лейди Дискордия, е единственото божество, което твърди, че причинява всичкия хаос и безпорядък; разбира се, никой не би твърдил нещо толкова откачено, освен ако не е истина. (Добре де, Вавилонците са го твърдяли, Тиамат и т.н., но поради факта, че са последователи на змията Валусия, не са достоверен източник.

6. Затова, Лейди Е. остава единствената заподозряна и докато това е неуспоримо, тя е доказано виновна, т.е., Ерис съществува.

Като ерисиански Папа, аз съм длъжен да тълкувам всеки проблем по тези доказателства като свещени тайни, които „просто трябва да бъдат видяни, за да се повярва“, а и откакто Старият Албум на Валусия е изгубен, небрежне, няма да получите много обяснение за това.

Но има и още. Малко доказателства за вярващи.

1. Ерис съществува.

Стига ви толкова!

А нещо, което е свързано с факти, които мъжете не знаят (макар жените да подозират за тях).

1. Огледайте се. Стол? Камък? Книга? Нещо познато около вас? Добре.

2. Ерис да не би случайно да е зад това, което взехте? Сигурни ли сте? Божествата се прикриват много умело.

3. Добре де, тя не беше там. Вземете някой друг камък и опитайте отново.

4. Направихте ли това с всичките камъни около вас? А с всичките столове? Не? Добре де, стига сте ги разхвърляли, вие сте мързеливи, а аз печеля.

5. Следователо Ерис съществува, но най- вероятно се е скрила зад някой стол около вас.'

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Автор: blue orchid
Къде Имаго е казал, че има една главна пуруша и някви други. Аз това за първи път го чувам...

Това е Парам Пуруша, ака Сада Шива.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всичко изглежда в хаос, защото не виждаме работата зад завесата.
Многобройни движещи се светли точици в пространството

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: blue orchid

Къде Имаго е казал, че има една главна пуруша и някви други. Аз това за първи път го чувам...

Права си, може да греша и Имаго никога да не е казвал подобно нещо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от oтБpaxмaн на 03.09.11 15:59.

В отговор на:
Автор: blue orchid

Както и Раджа ме беше насочил

Много баби хилово дЯте

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Исках да видя какво точно казва Имаго, защото това не ми е познато :)))


Не знам как го обяснява Rаja, но за мен лично Ишвара е някъв чужд елемент на раджа йога и е абсолютно ненужен.

Елиаде говореше в книгата си, че Патанджали го е вписал, защото в действителност е имало йогини, които са го включвали като елемент в садханата си, и това по някакъв начин им е помагало, но той също подчертава, че Ишвара не е ненужен в практиката на раджа йога.

Не разбирам за какво повдигаш въпрос? Съгласна съм, че по теория читта не може да съзнава без пуруша. Приемам, че читта е пракрити, щото не е пуруша. А това, което съм чела е, че пракрити не може да съзнава, без да е в съюз с пуруша, но пуруша по дефиниция е непроменлива и бездейна, затова тя не влиза в отношения. Понеже по тази схема пракрити не може да съзнава без нея, а съзнанието е налице като емпиричен факт, се прави една компилация и се извежда заключението, че в действителност има съюз между пракрити и пуруша и той се нарича самйога - 'илюзорно свързване'.

В литературата е упоменато, а и аз също така го виждам, че в този пункт санкхя, е незряла философска система, която прави явна спекулация, опитвайки се, чрез особен логически завой да излезе от задънената улица, в която сама се вкарала.


В този дух съм сигурна, че Веданта е много по-развита и зряла философска система от санкхя, но аз не я разбирам, нито чувствам подтик да я разбирам. Интересите ми оттук нататък са към будизма. Раджа ми е напълно достатъчна, просто будизма ми е любопитен и ми допадат някои неща от него, така че с удоволствие ще му отделя нужното време, когато имам поне няколко свободни за интелектуални занимания месеци. Това може по някакъв начин да обогати садханата ми или не, тогава ще се види, но при всички случаи ще ми е приятно да познавам будизма поне малко по-добре.


Що се отнася до Rаja, той ми е помагал, много преди ти да се появиш. След това, с твоя помощ, започнах малко по малко да изграждам свое виждане за йога и сега продължавам много да го обичам, наистина много, но... честно казано, при целият му върховен интелект - той религиозен... А аз не съм.

Пак ти казвам, базирам си практиката във всички отношения само на твоите интерпретации на Патанджали, защото те са най-доброто, което имам и са най-близко до мен, от всичко което съм срещала. И много добре знам, че си с уклон към Веданта, и че интерпретациите на сутрите ти също са. Дори и да не те познавах, по самата терминология, която използваш си личи. На мен това не ми пречи, аз си работя спокойно със сутрите, вече не помня от колко години, и се се чувствам много добре в тях. Ако това ме прави някъв неосъзнал се ведантист, нямам нищо против. Но да седна ей така да се занимавам с веданта, нямам желание. Нито пък това, че ми е удобно в сутрите ти, не означава, че нямаме някакви различния, за които не си давам сметка. За мен е важно, че до сега винаги съм питала, когато усетя, че нещо не ми е ясно и досега съществени идейни разминавания с теб не съм имала.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не знам каква е тая завеса, ама звездичките са много готини, направо ме вкарват в транс, благодаря

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Задръж поглед към безоблачно небе и ще видиш тези и други неща.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

уха, бива

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това е Катрин някоя си, играе Дейна Уолш от

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Според мен тази склонност е нормална за всички, а приноса на Йога е, че ни помага да се усетим.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така е, не е моя работа.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Среща се при всички хора, поне тези, които познавам. Йога помага като че ли, поне понякога де сме свободни от емоционално обвързаните оценки и залитания, от емоционалната превъзбуденост, която по принцип доминира живота на хората.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В този смисъл,

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така е, "отбрахман"-а поне на теория ги знае нещата, макар и да се напряга като че ли малко повече.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще се сетиш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Брахман върти доста добре някои от шапките на де Боно /което в нашата йога си е напълно позволено, стига да се прави по правилният начин, а той го прави/. Това, наред с дългогодишните му практики го прави много ценен, за мен

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това е много хубаво. Между другото на мен де Боно страшно много ми помогна последните месеци и разбира се тепърва още ще ми помага през живота.

Не че разбирам от психология, но пък все повече намирам напоследък добри неща при някои психолози, освен де Боно има още един, за който съм ти споменавал. И ти можеш да ми бъдеш много полезна в това отношение, съм сигурен.

Та психологията ми е интересна.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, макар че психологията се движи из периферията, за разлика от йога, която работи в самия център, от нея могат да се извлекат ползи, а и е интересна за раздвижване на мисленето, което само по себе си е полезно.

Но пак, много е важно да се изучава в чистата си форма, всяка школа или нейна модификация, така както е оформена от самият си създател, тоест директно от неговият поглед.

На мен де Боно ми става все по интересен, но все още не го познавам и усещам достатъчно добре, за да мога да го прилагам свободно. Но ми се вижда много готино в перспектива :)))

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И без това сме в интернет и всичко е приказки.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, йога, имам предвид най-ценното в тази древна наука, като че ли все още е доста пред психологията като полезност и резултати. Обаче психологията, а също и социологията, икономиката (в бъдеще тези научни области все повече ще се сливат и ще се говори за тях като за всъщност една наука, каквато и са), според мен вървят и ще вървят уверено към (пре)откриване на много от полезните истини, открити преди хилядолетия в йога, което е много хубаво, защото ще го направят на едно научно ниво, изчистено от ритуално-религиозните форми, в които понякога йога се облича поради древния си произход.

Хубаво е, че и днес това учение е доста живо, макар и в най-различни и най-често твърде изчанчени форми, за да може да се види, когато и съвременната наука достигне тези прозрения, че са били достъпни и много отдавна; от една страна йога ще добие ново по-научно измерение, от друга пък и науката може да стане по-гъвкава, по-"мека", както писах в една тема на скоро. Науката тепърва има много да прогресира :)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от бeз ycилиe на 04.09.11 10:32.

Знаеш ли :))), много си мечтая да видя бъдещето на невронауките... Те могат да доведат до такъв контрол над самомоделирането на съзнанието и себеактуализацията, че ума ми не го побира... И виждам как йога ще бъде като малко дете пред тях..., пред потенциала на безкрайните възможности, които ще се отворят тогава - това е нещо невъобразимо, изпълва ме с безкрайно умиление...

Знам, че е твърде светла визия, обаче е толкова красиво...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Какво бъдеще на невронауките? Човек не се свърже ли с първоизточника е обречен.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: blue orchid

Брахман върти доста добре някои от шапките на де Боно /което в нашата йога си е напълно позволено, стига да се прави по правилният начин, а той го прави/.

Хей Орхидейче, ти да не си еврейче? Гледам че все по еврейски гурувци си падаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: blue orchid

Знам, че е твърде светла визия, обаче е толкова красиво...

Я не се занасяй! "светла визия" било?? Това е единствената визия, други визии няма. До колко е светла не се знае. Нещата винаги са били двустрани. Още на времето когато са открили огъня, може ли са да го използват за добро и за лошо. И от тогава е все така. Да се добие господство над ума, над мозъка, над мисленето, не означава че всичко ще тръгне по мед и масло...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

'Йога означава да се носят едновременно не 6 а 6000 шапки, всякакви цветове и разцветки. Като най отгоре АБСОЛЮТНО ВИНАГИ Е БЯЛАТА ШАПКА.'

Е, много ме изкефи, наеш ли как съм се ухилила

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

с един приятел си говорехме по въпроса, той живее от много време извън България, та и той ми се оплака, че това го среща прекалено често като дойде тук...

Айде, айде, и там са същите хора. Нито гъзовете им миришат на лавандула, нито пък имат характери-чудо. Навсякъде хората са си хора.

Да кажеш на твоя приятел, че да си оправдава избора, който е взел, по този начин, е признак на същото "балканско, тесногръдо" мислене. Сиреч, човека от село можеш да изкараш, ама селото от човека - не.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: blue orchid

, много ме изкефи, наеш ли как съм се ухилила


Ами за какво сме тук, за да се кефим, аз кефя теб, ти кефиш мен, хехехе

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от oтБpaxмaн на 04.09.11 20:45.

Е, много ме изкефи, наеш ли как съм се ухилила

Между другото като се замисля, обикновените хора така или иначе си носят по 100-200 шапки през цялото време и използват по 2-3 наведнъж БЕЗ ИЗОБЩО ДА ЗНАЯТ ТОВА!! Нямат БУДНОСТ по отношение на своят начин на мислене. Правят го НЕСЪЗНАТЕЛНО! При това бялата им шапка е винаги най най отдолу, не се забелязва изобщо.

При йога целта е човек да си сложи бялата шапка отгоре и по този начин да ОСЪЗНАЕ с кои шапки работи в даден момент, и вече до колкото му стигат силите и възможностите да смени подходящите шапки в момента. Освен това навън има винаги нови шапки, шарени, всякакви нови цветове, не е лошо човек да си купува винаги по някой друга нова шапка не само за да бъде в тон с модното мислене, но и да бъде по адекватен на съвремието...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Какъв избор си е оправдавал..., твоя логически балон на моменти е забележителен

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А, споко, аз съм католичка

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: blue orchid

А, споко, аз съм католичка

Ами как спокойно бе? Католичка е поне 10 пъти по лошо от еврейка

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от oтБpaxмaн на 05.09.11 00:10.

Абе ти чел-недочел и бързаш да се изказваш за "шапките". По принцип според де Боно всяка една шапка има своята важна функция при решаване на важен практически проблем, далеч не само бялата. Приносът му е в разграничаването на червената (емоционалната, но също така на усещанията, "предчувствията" и т.н.) от останалите шапки - черната (на безпристрастно негативното мислене - да се разграничава от емоционално негативното, което е в територията на червената), жълтата (на безпристрастно позитивното мислене, да се разграничава от емоционално позитивното), зелената (на творческото мислене), синята (на управлението на всички "мислещи шапки").

Бялата разбира се е в началото, на натрупването на информацията, това е неутралната шапка, просто безпристрастно събиране на всякаква информация по даден въпрос. И от нея се почва. Там също емоции не се намесват. Де Боно не пренебрегва една шапка за сметка на друга, но казва, че всяка една има своята роля, която трябва да бъде изиграна. Разбира се - дори червената - шапката на емоциите, тя също има своето място в процеса, но е добре да бъде разграничена от другите.

Та приносът на де Боно е огромен и подходът му се използва в много училища по света, както и от много водещи компании. Без съмнение подходът на де Боно е безкрайно по-полезен от твоята "йога", ти дори не си разбрал подхода му, но бързаш да се изказваш емоционално, което е реакция на ревността - ама как така изведнъж не си ти центърът на внимание, а някой друг, я да я видим тая работа - а, а, яяяя, ама ние тия неща ги знаем още по-добре де, тая книга сме я писали....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: бeз ycилиe

Абе ти чел-недочел и бързаш да се изказваш за "шапките".


Така е, не съм чел много за шапките. Но четох достатъчно за да видя че има разлика между йога и шапкарската история.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Че има осъзнаване отвъд "шапките", отвъд васаните - това го знам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: бeз ycилиe

Че има осъзнаване отвъд "шапките", отвъд васаните - това го знам. Шибенду между другото го разбира и обяснява това доста по-добре от теб, затова е и по-успял гуру от теб

Чакай да му дадем един медал на Шибеков и покрай него и на теб.

Абсолютно съм сигурен че го "разбира" и "знае" по добре от мен, и сигурно го знае по добре и от самият Шанкарачария. Защото и Шанкарачария не е чувал за подобна глупост.

Осъзнаване отвъд васаните НЯМА ННННЯЯЯЯЯЯЯЯММММММААААААААААА!!!!!!!

Кажи му на шибека да си го запише някъде ама солидно, да си го татуира в мозъка. Няма как да осъзнаваш отвъд васаните. Всичко е васани, отвъд васаните е чистото съзнание където осъзнаване няма. В момента в който чистото съзнание осъзнае нещо, тогава това е васана. Това е определението.

Да се каже подобна глупост значи човека е много много зле. Дай някой линк където Шибека го е казал, за да го изложим в Индия. Там да му се посмеят на глупостите. Знам поне там доста форуми, ще му пуснем глупостите за да го знаят що за идиот е.

Мога да ти намеря хиляди цитати от писанията, и от учителите, които казват ама съвсем ачик ачик, че осъзнаването е васана и става във васаните, тоест във обусловеното съзнание. За домашна работа, може да ти оставя сам да намериш цитат и да се самообориш. Дори съм сигурен че и Търсача ще ти помогне в това отношение, това е съвсем лесна задача

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, докато говореше за сменяне на шапките и си мислих точно за проиграване и изгаряне на васаните. Това ми е една от любимите теми :))) Странното е, че не съм срещала много хора да мислят в тая посока. Не знам защо, много е готина. /С което, обаче, не казвам, че само аз те разбирам. Хващала съм поне двама души, от тези които са писали конкретно в тази тема, че по принцип те разбират не по-зле от мен. Вече, че не са толкова приказливи като мен е отделен въпрос./

Та, са, ако не се направи както трябва това с преднамереното проиграване на шапките и си се образуват нови васани, ама то от всичко могат да се образуват нови, като не се прави както трябва, нали така. Така че що да не се натисне садханата и в тая посока, мен това много ме кефи, със самяма двете са бонбон :)))


***
Знаеш ли за какво си мисля тия дни. Едно време като пускахме тука с тебе Рама, имаше един момент от лекциите, който не обсъдихме. По точно, на теб ти направи впечатление пасажа и го коментира, но коментира само това, че йогина може да се изключва от физическа болка, до колкото си спомням това каза. Сега обаче ми е интересно дали можеш да направиш някакъв паралел между йога и тези състояния, които в психопатологията се наричат дереализация и деперсонализация. Ето пак парчето:


'Сега бих искал да ви припомня за синдром, който обсъждахме в моята първа лекция - заблудата на Капграс. И така, пациентът има травма на главата, да кажем от автомобилна катастрофа. Той изглежда напълно нормален в неврологично отношение, неврологично е интактен, но внезапно започва да казва, че майка му е подставено лице. ‘Тя е някоя друга жена, която претендира, че е моята майка’. Защо би се случило такова нещо, особено след травма на главата? Нали помните, че той е напълно нормален във всяко друго отношение.

Ами оказва се, че при този пациент ‘жичката’, която отива от зрителните полета към емоционалната сърцевина на мозъка, лимбичната система и амигдалата, е била прекъсната от инцидента. И той поглежда към майка си и тъй като зрителните полета на мозъка участвуващи в разпознаването на лица не е повредена, той казва: ‘Хей, прилича на майка ми’. Но няма емоция, защото ‘жичката’ отнасяща тази информация в емоционалните центрове е прерязана. И той казва: ‘Ако това е майка ми, как така не изпитвам никакви емоции? Това трябва да е някоя чужда жена. Тя е подставено лице’. Как да проверим това?

Оказва се, че можем да измерим спонтанната емоционална реакция, която някой има при визуален стимул или при всеки стимул, като измерваме степента, в която той се поти. Ако искате вярвайте, ако искате не, ако покажа на някого нещо възбуждащо, емоционално важно, той започва да се поти, за да разпръснете топлината, която ще генерира от усилие, от действие. И аз мога да измеря изпотяването като поставя два електрода върху кожата ви, като измеря промените в съпротивлението на кожата – ако съпротивлението на кожата падне/намалее, това се нарича галваничен кожен отговор. Така всеки път, когато някой от вас гледа маси и столове, няма галваничен кожен отговор, защото не се възбуждате емоционално, ако виждате маса или стол. Ако виждате непознати няма галваничен кожен отговор. Но ако гледате тигри и лъвове и както се оказва, ако гледате майка си, получавате огромен галваничен кожен отговор. Всеки един от вас тук, когато погледне майка си получава огромен галваничен кожен отговор.

Добре, какво се случва при пациента? Опитах това при пациенти. Пациентът гледа столове и маси - нищо не се случва. Също така, когато му покажем на компютъра снимка на майка му галваничен кожен отговор няма. Линията остава плоска, което поддържа нашата идея, че има прекъсване на връзката между зрението и емоцията.

Синдромът на Капграс е достатъчно странен, но ще ви разкажа за едно дори още по странно заболяване. Нарича се синдром на Котар/д/, при който пациентът започва да твърди, че е мъртъв. Аз предполагам, че той прилича на синдрома на Капграс, с изключение на това, че вместо само зрението да е откъснато от емоционалните центрове в мозъка, всички сетива, връзката на всичко е прекъсната от емоционалните центрове. Така че нищо, което вижда в този свят няма смисъл за него, нищо няма емоционална значимост за този човек, без значение дали го вижда, или докосва. Нищо няма емоционално въздействие. Единственият начин, по който пациентът може да интерпретира тази пълна емоционална изоставеност/самота е да каже: ‘О, аз съм умрял, докторе!’. Колкото и странно да ви изглежда, това е единствена интерпретация, която има смисъл за него.

Капграс и Котар/д/ са редки синдроми. Но има и друго заболяване, един вид мини-Котар/д/, който се среща много по-честно в клиничната практика /тези от вас тук, които са психиатри или психолози го познават/. Нарича се дереализация или деперсонализация. Наблюдава се при остра тревожност, паническа атака, депресия и други дисоциативни състояния. Внезапно светът изглежда напълно нереален – приличащ на сън. Или може да се чувствате сякаш сте не реални – ‘Докторе, чувствам се като зомби’. Защо се случва това? Както казах, това е доста често.

Аз мисля, че това включва същите вериги като Капграс и Котар/д/. Всички вие сте чували фразата – прави се на умряла лисица /играе на опосум, прави се на умрял опосум/. Опосумът, когато е преследван от хищник внезапно губи целия си мускулен тонус и се прави на умрял. Защо? Поради това, че всяко движение на опосума ще окуражи хищническото поведение на месоядното, а месоядните хищници избягват умрялата и инфектирана храна. Така се оказва, че да имитира, че е умрял е адаптивна реакция за опосума.

Като следвах водачеството/следата на Мартин Рот, Сиера и Бериос, аз предложих, че дереализацията и деперсонализацията /както и другите дисоциативни състояния/ са пример на правене на умряла лисица/опосум в областта на емоциите. Ще обясня. Това е един еволюционен адаптивен механизъм. Спомнете си историята на Ливингстън нападнат от лъв.

Той видял, че ръката му е разкъсвана, но не почувствал болка или страх. Той се чувствал отделен от всичко, като наблюдател. Същото нещо се случва, между другото, при войници по време на война или понякога при жени, които са изнасилвани. При такива ужасно непоносими обстоятелства, предният сингулар в мозъка, част от фронталните лобове, се активира силно. Това потиска или временно затваря вашата амигдала и другите лимбични емоционални центрове, така става потискане на потенциално инактивиращите емоции като тревожност и страх – временно. Но в същото време, предния сингулар те прави екстремално осъзнат/внимателен и бдителен, така че да можеш да предприемеш подходящо действие.

Разбира се, в случай на непредвидени обстоятелства тази комбинация от изключване на емоциите и свръх-бдителност в едно и също време е полезна, тъй като ви пази далеч от вредата. По добре е да не правите нищо, отколкото да се захванете с някакво неправилно поведение. Но, какво става, ако същия механизъм се пусне случайно от химичен дисбаланс или мозъчно заболяване, когато няма непредвидено обстоятелство. Гледаш света, ти си интензивно внимателен, свръх-бдителен, но си напълно лишен от емоционално отношение, тъй като си изключил лимбичната си система. Има само два начина, по които да интерпретираш тази дилема. Или си казваш – светът не е реален и това се нарича дереализация. Или казваш аз не съм реален, чувствам се празен – и това се нарича деперсонализация.'

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Може и да не съм се изразил съвсем точно, но има осъзнаване отвъд васаните, без значение какво казват писанията, Шанкара и т.н. Признавам обаче, че не мога да намеря Шибенду точно това да е казал, но го казва по други начини и това съм разбрал (а може и да не съм разбрал правилно или да не се изразявам правилно, по-скоро второто). Сега състоянието "отвъд васаните" ти го наричаш "чисто съзнание", може би може да бъде наречено и "осъзнаване", будност, пасивно внимание и т.н. - различни думи. Не конкретната дума е важна, а самото състояние. А състояние отвъд васаните съществува и ти това не отричаш.

Но не мога да те въвлека в "спор" с Шибенду, защото нито мога да споря от негово име, нито пък му помня едно към едно думите, въобще няма смисъл. По начина, по който го писах горния постинг, не си спомням да съм го чувал да говори, всъщност не си спомням и въобще да говори за "васани", използва дума на английски като conditioning (обуславяне) и съответно свобода от обуславянията, която е възможна! Думата "васани" я използвах покрай това, че ти и орхидейчицата много често я използвате, както и да е.

Да минем на гурувщината - дали наистина си свободен от нея? Щото си получил сигурно китап от ашрама, че си вече готов за учител?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: blue orchid

Да, докато говореше за сменяне на шапките и си мислих точно за проиграване и изгаряне на васаните. Това ми е една от любимите теми :))) Странното е, че не съм срещала много хора да мислят в тая посока.

Не знам в България, но в Индия, в който и да е сериозен ашрам, това е съвсем обикновена тема.

Основното правило е това което вече казах. Когато човек се научи да наблюдава безпристрастно, без всякаво емоционално или интелектуално въвличане, без анализи, без слагане на етикети, без категоризиране и т.н. тогава той се научава да изгаря васаните. Когато човек действа, когато прави нещо, няма значение какво, тогава ако той наблюдава и "осъзнава" по горният начи, заедно със действието - тогава той гори васаните. Това е крайното, най трудното. Тези които все още не са се научили на този трик, за тях е нужно да се прави Карма, Бхакти и Джнана Йога - това е същото което му казват също и Крия Йога.

Знаеш ли за какво си мисля тия дни. Едно време като пускахме тука с тебе Рама, имаше един момент от лекциите, който не обсъдихме. По точно, на теб ти направи впечатление пасажа и го коментира, но коментира само това, че йогина може да се изключва от физическа болка, до колкото си спомням това каза. Сега обаче ми е интересно дали можеш да направиш някакъв паралел между йога и тези състояния, които в психопатологията се наричат дереализация и деперсонализация.

Най добре е да не навлизам в подобни води. Това са много дълбоки води, не е за мен. Тук може само да си мечтая, да имам достъп до Рама и да мога да му задам тези въпроси и той да направи паралел. Мисля че ще бъде интересно, макар че може би няма да му разбера отговора

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: бeз ycилиe

Сега състоянието "отвъд васаните" ти го наричаш "чисто съзнание", може би може да бъде наречено и "осъзнаване", будност, пасивно внимание и т.н. - различни думи. Не конкретната дума е важна, а самото състояние. А състояние отвъд васаните съществува и ти това не отричаш.

Това състояние не го отричам, но там в него няма нищо!! В това състояние няма никакво осъзнаване. В него има само потенциалност за осъзнаване. В момента в който започнеш да виждаш нещо, да чуваш нещо, да ти се дава от горе нещо, някакви знания, някакво откровение, значи не си във върховното самадхи, не си в крайното самадхи а в някакво по низше състояние. В крайното самадхи няма нищо!!

Да минем на гурувщината - дали наистина си свободен от нея? Щото си получил сигурно китап от ашрама, че си вече готов за учител?

Дипломата ми от Ашрама е само като трофей за забава. Не ми върши никаква работа и нямам намерение да я използвам. Аз съм пълен атеист! Аз съм против гурувците, против всякакви чудеса които те проповядват, против техните самохвалства че са живи богове, против техните желания другите да им се кланят и да им се проскат в краката. Смятам, че това е долно мошеничество, лъжа от която страда обществото. Мисля че религиите трябва да си заминат напълно но за съжаление вместо това, се забелязва точно обратното, засилване на религиите в цял свят.

Ето два примера:

Най добрите книги против християнството например са писани преди втората световна война и от тогава абсолютно нищо!!! Защо? Защото в университетите философските факултети са спонсорирани от църквата и те не дават пари на никой който иска да ги критикува!!! Което е жалко. От къде знам това? От сина ми който завъши философия преди година в Ланкастърският университет.

И другият пример. До 1960 година броят на сектите в америка е бил само една четвърт в сравнение с 2000 година. В същото време хората в САЩ преди 1960 година са вярвали в науката далеч повече от колкото сега. В момента в САЩ един от пет човека възрастни вярва в една от 10 те дивашки суеверия от които си спомням само някой. Например че земята е плоска, че слънцето се върти около земята, че никога не е имало хора в космоса, че светът е бил създаден преди 7000 години или нещо такова. Ееее това ако не е връщане назад, тогава какво.

Виж Нирмала Деви! Виж и твоят Шибендо! Аз от Шибенду имам някой неща тук, негови лекции в България. На два пъти Шибенду отговаря на хора в България положително, че той се е срещал с Бабаджи в Хималаите който бил на 10000 години. Еее извинявай ама не съм на това ниво да споря дори за подобна глупост. Ти ако искаш му вярвай на Шибендо, аз не съм на това ниво. Когато един човек започне да ми говори подобни глупости, предпочитам да не си губя времето с него...

Редактирано от oтБpaxмaн на 06.09.11 21:31.

Рама умее да говори много простичко, даже някои лекари чак му се дразнят за това. Той пък вика, че това е нужно, за да популяризира знанието и също че 'има хора, чиито дълг е да дразнят'

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За крайното самадхи не споря, че няма нищо.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: бeз ycилиe

За Шибенду - това за Бабаджи не е така, както го пишеш, само веднъж съм го чувал да говори за Бабаджи и това беше много отдавна, точно първия ритрит, на който ходих. Понеже психозата относно Бабаджи беше много силна и Шибенду им разказа някаква история за това как един хималайски отшелник му е дошъл на гости в деня на годишнината от смъртта на баща му. Срещата била много интересна и въпросният отшелник бил съпровождан от двама ученици, на края на срещата единият ученик казал на Шибенду, че въпросният е бил Махаватар Бабаджи. Това сподели Шибенду и каза, че тази среща си остава за него загадка, но никога не е твърдял, че познава "Бабаджи, живял 10000 години", това са митове от "Автобиографията...", която е пълна с истории за чудеса, но подходът на Шибенду е коренно различен, бих казал дори научен и въобще не натрапва подобни идиотски суеверия.

Не е така дадено в лекцията която имам!? Но дори да е записана погрешно ще ти бъде много трудно да ме убедиш в невиността на Шибенду само с това обяснение. За сега си оставам убеден в противното. Причини за това има страшно много. Например:

1 Шибенду твърди че просветлението му се предавало по линията на гените!? Това е негово изобретение. Никъде в писанията не се твърди подобно нещо. Предаване на подобни неща по генетичен път ПРОТИВОРЕЧИ на теорията за кармата (в която не вярвам!!!) Съгласно теорията за кармата, всичко се предава от прераждане на прераждане. В новото прераждане човек носи онова което е натрупал в предишните си животи а НЕ ОНОВА КОЕТО СА МУ ДАЛИ НЕГОВИТЕ РОДИТЕЛИ!!!!!! Това е огромно противоречие с традиционите индийски схващания!! ОТ къде на къде родителите, дядовците, бабите, прабабите, пра пра пра дядовците ще имат нещо общо с това което Шибенду е правил през миналите си животи?? Защо? Всеки сам прави собствената си карма!!! Онова което правят другите, няма нищо общо със собствената карма на даден човек. Ако Шибенду е вършил добри дела в миналите си животи, ако е правил йога, то в този си живот той ще се просветли. Но не може така само защото баба му е еди коя си и пра пра дядо му еди кой си, Шибенду да се просветли за тяхна сметка. Всеки сам кове собствената си карма!!! Така е според писанията, така е според вярванията. Според Шибенду обаче, той по генетичен път се е просветлил!?!?!? Ако Шибенду каже това в Индия, ще му се смеят, и ще го вземат за невино луд!!!

2 Неговият превод на сутрите на Патанджали на български, който го имам е подигравка с думата превод, подигравка с Патанджали и подигравка с тези които са слушали лекциите му. Аз поне не съм видял дори една сутра да е преведена точно и правилно. Интерпретациите пък са още по смешни. Не вярвам това да бъде издадено в Индия, там ще го натупат здраво за подобна работа.

3 Шибендо се е подвизавал в България така, че доста хора са се разочаровали от него включително и тези които първоначално са му уреждали престоя в България и са се грижили за него!!!

Това са само три още примера а има още, не ми се пише....

Редактирано от oтБpaxмaн на 06.09.11 23:56.

1. Това пак е пълна глупост, която не е твърдял, дори обратното - пълно е с генетични наследници на Лахири Махасая, но едва ли могат да минат за "просветлени по наследство", самият Шибенду дори не минава за такъв и не претендира да е такъв. Абе не знам откъде ги вземаш такива изказвания, но наистина нямат нищо общо с това, което говори.

2. Преводът му на сутрите е много добър, за познанията му по санскрит не знам, макар че със сигурност познава езика по-добре от теб и от имаго също; не точността на превода е толкова важна за мен, колкото че самият превод върши много добра работа и е много добър учебник по йога!

3. Разочарованите - винаги има такива, хората си имат различни очаквания и показват различни реакции в зависимост от тях, така че всякакви случаи може да има на различни видове разочарования.

Абе не съм се наел да защитавам "невинността" на Шибенду, просто оборвам откровено неверните или изопачени неща, които пишеш за него в стремежа си да го оплюеш. Нямам против да го критикуваш, но по-градивно, примерно вземи някой превод на сутра или нещо друго и по-внимателно и подробно пиши кое ти харесва или не. Подобни шарлатании, че говорел за учители на 10000 години или просветление по генетичен път обаче не съответстват на истината - ако беше така, нямаше да стоя толкова време край него.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: бeз ycилиe

1. Това пак е пълна глупост, която не е твърдял, дори обратното - пълно е с генетични наследници на Лахири Махасая.... Абе не знам откъде ги вземаш такива изказвания

Ами вземам ги от самият Шибендо, той сам си казва, че "династичната йога се предавала по генетичен път"

2. Преводът му на сутрите е много добър.... Нямам против да го критикуваш, но по-градивно, примерно вземи някой превод на сутра или нещо друго и по-внимателно и подробно пиши кое ти харесва или не.

Ами трябва да взема цялата книга да сложа, абсолютно всички сутри до една заедно с интерпретацията им. Какво ще кажеш да речем за тази сутра:

Моментните паузи в циркулацията на особеностите и наклоностите на ума (гуните) водят към йога - свързването на личният интелект с космическата интелегентност.

За информация на публиката, тази сутра не е коя да е а втората сутра от първа глава. Доста е трудно да се познае за коя сутра става дума ако не се отбележи специално

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Династичната линия се е предавала по наследство, така се е получило, но това не значи, че "просветлението му се предавало по линията на гените", както писа един постинг по-горе - такива неща човекът не е говорил. Значи излиза, че изопачаваш нещата, които е казвал, за да ги представяш в твоя изгода, т.е. да оплюваш конкуренцията.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За въпросната сутра какво толкова странно ти се вижда? Случващите се паузи във функционирането на ума правят съзнанието достъпно за интелигентност отвъд ума, универсална интелигентност, която е навсякъде.

Според Шибендовският превод излиза, че във втора сутра се казва "КАКВО води към йога". Такова нещо НЯМА!! В тази сутра се дава определение на това "КАКВО е йога". Какво води към йога е обяснено от Патанджали в много други сутри и при това много подробно!!! но не и в тази. В тази се дава определение на това КАКВО Е ЙОГА!!!


От друга страна Определението на Шибендо за йога в тази сутра е:

свързването на личният интелект с космическата интелегентност.

Това е отново смешна работа. Подобно определение е добро за бабите от теософското общество, които се насират без да се усетят. На тях им се искат подобни определения в които има "чудеса". Свързваш се значи с божественото и от там черпиш директно знания??? хехехехе и на теб също ти харесват подобни "определения" за йога.

За мой превод няма да ти дам, ти намери който и да е свестен превод по интернет и ми кажи има ли някакво подобие изобщо с Шибендовските фантазии??

Чакай да сложим пак Шибендовският превод за да се следи лесно глупостите:

І-2. Моментните паузи в циркулацията на особеностите и наклоностите на ума (гуните) водят към йога - свързването на личният интелект с космическата интелегентност.

Редактирано от oтБpaxмaн на 07.09.11 21:07.

Какво странно виждаш в словосъчетанието "универсална интелигентност" (universal intelligence на английски)? Нима такова нещо не съществува? Не се говори за "божественото" и черпене оттам на знания, явно не си разбрал за какво става дума. А за интелигентност, която съществува отвъд субективния човешки ум, т.е. точно - универсална интелигентност. И това е йога - свързването на личния интелект с универсалната интелигентност. Това се казва в сутрата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Първо ако направим един граматически анализ на изречението, да съпоставим дума по дума превода се виждат безброй противоречия. Като почнеш от това че няма множествено число на "моментните паузи" нито пък има такова нещо че те "водят" към йога!

В отговор на:
Автор: бeз ycилиe

Какво странно виждаш в словосъчетанието "универсална интелигентност"


Най малкото е че подобна дума няма в сутрата, Шибенду си е добавил от себе си.

Второ, в цялата индийска философия няма подобно нещо на свързване на интелектите, на космическият със индивидуалният било йога!!! Това е измишлютиница от теософското общество. Те са започнали да говорят за тези глупости и Шибенду е използвал тяхната терминология.

В класическата индийска философия се говори за други "космически" неща тоталната сума от всики будни същества, тоталната сума от всички спящи същесва, и тоталната сума от всички дълбоко спящи (без съноведения) същества Ишвара, Хираняграбха и т.н. чети литературата. Но свързването на индивидуалното с космичното не е е ЙОГА!! Това е определение на теософското общесво.

Виж идентификацията с универсалното, с общото тогава да! Но има голяма разлика между свръзване и идентификация!

На английски е occasional pauses, преводът изглежда не е съвсем точен, на български трябва да се каже примерно "случайните" или "ставащите от време на време". По-добре ползвай директно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: бeз ycилиe

На английски е occasional pauses, преводът изглежда не е съвсем точен


Даа прав си приятелю, точно така е, сгрешил съм. Шибендо е най великият гуру и ще започна да му паля свещи в краката. От сега нататък ставам вярващ и ще се моля на Дрън-дрън-джи който е на 10 000 гдини за прошка, че съм се съмнявал в думите на Шибендо.

И за идентификацията си прав. Та спирам до тук, благодаря ти, че ми отдели време да ме просветлиш, сега те оставям да се потопиш пак в блаженството което си получил от Шибеков

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от oтБpaxмaн на 07.09.11 22:36.

Нещо се сдуха пак, не искам да се заяждам, просто ти посочвам къде грешиш (според мен), ти пак го обърна на заяждания на края.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не не се сърдя, просто имам чувството че говоря с търсача, няма смисъл да с впускаме в изследване на дадена тема защото това което ти наричаш здрав разум, за мен е сектанстко привързване.
1. Шибендо говори за способ за постигане на йога, в оригинала се дава определение на йога.
2 Определението на Шибендо за йога не е дадено в сутрата и нещо повече, то е погрешно. Не може йога да бъде свръзка на индивидуалният будхи с космическият будхи.

Йога е идентификация на личноста с тоталноста. Не мога да ти обяснявам сега това, просто защото нямам време. Карай си така както си знаеш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от oтБpaxмaн на 07.09.11 23:54.

2-ра сутра не дава определение на йога, а казва кога се случва йога.

Всяка идентификация на ума е фалшива и всъщност... няма никакво отношение към тоталността, защото умът, бидейки ограничен сам по себе си, не може да се слее с нея чрез някоя своя дейност, с каквато и да било идентификация. Значи, грешно са ти обяснили какво е точно йога.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: бeз ycилиe

2-ра сутра не дава определение на йога, а казва кога се случва йога.


Ами в оригинала не се казва "йога се случва когато..." още по малко пък в оригала се казва "еди какво си води към йога"
В оригинала се казва "йога е..."

Всяка идентификация на ума е фалшива и всъщност... няма никакво отношение към тоталността, защото умът, бидейки ограничен сам по себе си, не може да се слее с нея чрез някоя своя дейност, с каквато и да било идентификация. Значи, грешно са ти обяснили какво е точно йога.

Еми ти обърна с главата на долу цялата индийска философия

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вашия спор е загубена кауза..., аз затова отдавна гледам да не говоря с безпътния за йога

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Йога е в случващите се понякога паузи в чита-врити, това е, което се казва директно в сутрата. Т.е. - казва кога се случва йога, а не точно "определение" на йога.

Човече, що си въобразяваш, че това, което са те учили по ашрама, е асъл "оригинала". Въпреки цялата помпозност и комерсиалност на ашрам-йогата, ами явно не разбират хорицата какво говорят, а и ти покрай тях.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Синхронизация сигурно се търси навсякъде, в т.ч. и по ашрамите, където е ходил отбрахмана. Там също си натамянават нещата, както им изнася, що да са по-различни от другите. Защо по неговите ашрам-йога варианти, които са си съвсем комерсиални, да се говори "абсолютната истина", която заслужава пълно доверие според теб? Замисли се дали не вярваш сляпо в някои отношения на тези варианти в тълкуванията и дали не си по-скоро емоционално привързана, отколкото да си разбрала в дълбочина нещата.

А за концентрацията... ами тя е активност на ума и като такава пречи на медитацията. Който говори, че концентрацията е "стъпка по пътя" към медитацията, явно не знае какво е медитация, т.е. не я разбира като паузи в движението на мисълта, а явно си мисли, че медитацията е поредната машинация на ума.

Концентрацията е активна и частична (насочена към конкретен обект, което ще рече, че вниманието се изолира от останалото - затова е частична), а вниманието е пасивно, цялостно. Използвай думата внимание, което не пречи на медитацията определено.

И не се смей прекалено пресилено, щото не си в процъфтяващо състояние.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: blue orchid

Вашия спор е загубена кауза..., аз затова отдавна гледам да не говоря с безпътния за йога

И да знаеш, че Шибенду няма начин да не е чувал за Махавяките и съответно да не е направил и превод, и интерпретация и на тях - нали всичко трябва да се синхронизира...

Ами нека да даде превода на Шибенду на Махавакя-те. Работа е там че те са много прости, няма как да ги изопачи. Освен това са страшно известни в Индия, не може да даде друг превод на тях. Те имат само един превод!!


1.prajnanam brahma - "Consciousness is Brahman" (Aitareya Upanishad 3.3 of the Rig Veda)
БРАХМАН ТОВА Е СЪЗНАНИЕ

2.ayam atma brahma - "This Self (Atman) is Brahman" (Mandukya Upanishad 1.2 of the Atharva Veda)
ТОЗИ "АЗ" (АТМАН) Е БРАХМАН

3.tat tvam asi - "Thou art That" (Chandogya Upanishad 6.8.7 of the Sama Veda)
ТОВА СИ ТИ

4.aham brahmasmi - "I am Brahman" (Brhadaranyaka Upanishad 1.4.10 of the Yajur Veda)
АЗ СЪМ БРАХМАН


Нека Безпътен да ги види добре, това е точно ИДЕНТИФИКАЦИЯ на отделната личност, на йогинът, с БРАХМАН.

Шибенду няма как да ги изопачи, няма как да ги завърти. От друга страна няма как да ги отрече, защото ако ги отрече това значи да реже клона на който седи. Цялата индийска философия се крепи на тези махавакя.

Просветлението е ИДЕНТИФИКАЦИЯ с ТОТАЛНОСТА. Колкото и да не му се иска на Шибенду

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има една доста тънка разлика между идентификация и разбиране.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

Автор: бeз ycилиe

Има една доста тънка разлика между идентификация и разбиране. Идентификацията е вид самовнушение, обсебване от представа (в случая за самия себе си).

КАКВО ЗАБЛУЖДЕНИЕ!!! АБЕ ТОЗИ ШИБЕНДУ ЗАСЛУЖАВА ДА БЪДЕ БИТ ПУБЛИЧНО!!!

Идентификацията била "самовнушение" - де лубут де ама няма как да го пипна този Шибеков

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от oтБpaxмaн на 08.09.11 19:44.

Да си стоиш така и да се идентифицираш с "Брахман", щото така си чел по индийските писания, както са ги "превеждали" в ашрама, не е нищо друго освен... самовнушение.

Няма как като си повтаряш просто механично "аз съм Брахман" и наистина да прозреш, че си.

Значи, ако Шибенду е мошеник, за когото е важно да прави пари,... ами какви са тогава свамитата по ашрамите, от които си се учил уж на йога? Мошеници, та дрънкат!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от бeз ycилиe на 08.09.11 20:11.

В отговор на:
Автор: бeз ycилиe

Да си стоиш така и да се идентифицираш с "Брахман", щото така си чел по индийските писания, както са ги "превеждали" в ашрама, не е нищо друго освен... самовнушение.

Такова нещо не съм казвал, че може да си стоиш и да си внушаваш и да се реализираш. Това се говори от Шибендовците и ти ме бъркаш с тях. Шибенду ПРОДАВА една опростена комбинация на най обикновени хата йога упражнения и твърди че с тази практика може да се просветли човек. Също както неговият колега Махараджито. Нирмала Деви пък дава портрета си на тъпунгирите и търсачите и твърди че с нейният портрет е достатъчно да се просветлиш. Ти ме бъркаш с тях.

Чети внимателно сега, да не ми пъхаш пак в устата твои думи. За да се просветли човек е нужно:
1. Да се изгради в него желание и разбиране за просветление. Да има в него правилна оценка за това какво е просветление и защо е нужно.
2. Да започне да учи при добър учител. Трябва да намери учител.
3. Учението първоначално се състои от Карма, Бхакти и Джнна Йога. Това се нарича Крия Йога също. Това съотвества на осеммерният път в Будизма!!! Това означава че човек трябва да развива себе си във физическо отношение, в емоционално отношение, в интелектуално отношение. Трябва да изгражда полезни навици и да се отърсва от лошите навици. Трябва:
четене, разбиране на четеното и практика,
четене, разбиране на четеното и практика,
четене, разбиране на четеното и практика,
четене, разбиране на четеното и практика,

Годни наред.... понимаеш? Трябва да се изгради нова философия, нов мироглед, ново светоусещане!!!!!!

С това се намаляват силата на васаните, умът става устойчив и годен за медитация. Когато ученика е готов, той преминава към най висшето, към същинската медитация. Това в същност не е нещо което трябва да му кажат да прави. Просто защото умът е успокоен, защото васаните са намалени от години практика, той е станал по медитативен. Медитацията се случва при него сама, от само себе си. Един ден, без да очаква, той постига висшето знание.

След първоначалното просветелние, което е само начало, едно първично усещане на единност с цялото, той продължава със същата практика, възможно е още години да минат, докато получи пълно просветление. Това зависи от това колко са силни васаните му. Накрая той може да каже със сигурност, че той не е нито тялото, нито ума, нито интелекта а цялото, тоталното, вселената.

Сега да говориш че идентификацията било самовнушение... еее извинявай ама това го говори Шибендо, не аз!!

Годините наред учене, четене, разбиране и практика - не съм против тях, но има опасност да засилят егото.

А медитацията се случва от само себе си, сам го написа, обаче - може да се случи на всеки, в т.ч. и на човек, който нито е чувал, нито е чел за йога.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:
Автор: бeз ycилиe

Годините наред учене, четене, разбиране и практика - не съм против тях, но има опасност да засилят егото.

Ако се чете, слуша, разбира и практикува Карма йога, его няма да има.

А медитацията се случва от само себе си, сам го написа, обаче - може да се случи на всеки, в т.ч. и на човек, който нито е чувал, нито е чел за йога.

Медитацията се случва на всеки човек, когато има смяна на една мисъл с друга. Но само този който се е подготвил може да я усети, да я разбере, да я оползотвори. Една маймуна може да влезе в някой къща и да види компютър, но няма да има никаква полза от компютъра, защото си е маймуна. Най много да счупи с него някой кокосов орех. Само този който знае какво е компютър, как се работи с компютър и т.н. само той може да го използва. Това че някой който никога не е чел нищо за йога може да се просветли е рогата лъжа.

Често дават пример с Рамана Махариши в това отношение или с Рамакришна. И двамата уж никога не били чели и изучавали йога а били просветлени. Няма такова нещо. И двамата са чели и знаят много. Самият факт че са родени в Индия и са израснали там, вече е достатъчен за да имат един тон знания по рождение. В Индия от малки им говорят истории от пураните и Махабхарата. Човек трябва да е подготвен солидно за да може да разбере медитацията правилно.

Процесът на учене, отучване и практика може да е важен, но в края на краищата медитацията се случва отвъд всички тези дейности на ума.

Процесът на учене, разбиране на наученото, и практикуването е нужен за да се промени живота на човек, да се намалят васаните и да стане медитацията възможна за осъзнаване. От една страна умът се успокоява, от друга страна когато се случи самадхи, човек го разбира и интерпретира правилно.

Иначе медитацията не може да се "прави". Човек трябва да спре да "прави" и тогава медитацията става. По това явно сме на едно мнение. Но има нещо друго, което е изключително важно и което Шибендо и шибендовците не разбират, не знаят, не могат да го обяснят, за тях това не съществува.

Ако човек се просветли да речем без много четене, без много теория, всичко което той получава е само един нов начин на поглед върху света. Това е нищо. Ако този човек има възможност да живее едно 1000 години, той ще може да напише обясни как е правилно да се живее, кое е добро и кое е лошо за обществото и за отделната личност. Но просветлените не живеят по 1000 години. Затова са писани толкова много книги, защото в тях са дадени различни съвети от различни просветлени хора. Един дава едно, друг второ, трети трето. Това е събрана мъдрост, която е резултат от дейноста на много просветлени. Ако човек се просветли сега, той едва ли ще може да напише дори една хилядна част от всички тези съвети и мъдрости. Но ако той се просветли сега, и той започне да ги чете, той ги вижда, разбира веднага. Те стават негови. Така той продължава от там от където са свършили преди него.

Това е важното. Просветлението не е гаранция че след него човек има знания за всичко по света. Това са само лукуми на Шибендовцие. След просветлението, човек става годен да мисли самостоятелно, логично, и е свободен от всякави предрасъдици и суеверия. Но просветлен човек не е всезнаещ!!! Жалко е че тази лъжа е една от най разпространените лъжи в Индия. Има я и сред будистите и сред кой ли не...

Ошо е болен от едно заболяване, наречено "вживяване в ролята Гуру, на просветлен и дори на Бог"
Доказателство за това е, че настоявал да го наричат "Бхагаван" и сложил Бхагаван пред името си Раджиниш. От този момент започва падението и задълбочаването на болестта му.
Жалко, че е завлякъл много хора, но пък хората са си толкова заблудени, че това са искали.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ошо, горкия, е превъртял от много четене и философстване, от цялата тази индийска философия и религия. Имал дар слово, участвал в спорове и почти винаги печелил такива диспути. Оттам е превъртял, оттам е започнал да се възгордява и да си мисли, че е нещо изключително и просветлен.
Но в началото, когато е започнал да говори пред малко хора в един апартамент в Индия, е бил много хубаво момче, със светъл приветлив поглед.
Скоро след това, обаче, (казват свидетели от онова време) той настоявал да го наричат Бхагаван и много се променил. Скоро след това направил ашрама.
Знаем по-нататък съдбата му.. Той е бил много болен човек, вечно натъпкан с лекарства, с големи дози успокоителни и упойващи вещества (по погледа и гласа му личи), на кислородно дишане и т.н...

В историята на човечеството има много такива примери на психично болни хора, които привличат подобни около себе си и знаем това до какви трагедии води.

Съдбата на много като него е подобна, най-често завършват със самоубийство. "Богът умря" - казваше Ницше, който също беше философ, но накрая имал психично разстройство и се самоубива.
С Ошо става същото, има доста доказателства, че и той си е сложил крой на живота с по-висока доза от някое вещество.