Тема
|
Щастие? Хаха...
|
|
Автор |
бeзпътeн (обективен) |
Публикувано | 07.12.06 17:25 |
|
Попитали един учител:
"Вие щастлив ли сте?"
Учителят отговорил:
"Аз не знам какво е щастие и затова не съм нещастен."
|
|
|
Един от най-известните ученици на Буда, Сарипута, също постигнал Нирвана, веднъж отбелязал: “О, приятелю, Нирвана е щастие (Сукха), Нирвана е щастие (Сукха)!” Тогава Удяй попитал: “Но приятелю Сарипута, какво е щастие, ако няма осезание?” Отговорът на Сарипута е дълбоко философски и изключително труден, за да се схване от ум, привикнал на ежедневното мислене и логика: “Това, че там няма осезание, е щастие.”
|
|
|
Що тъй на таз хубава тема толкоз малко внимание обръщате (или по-скоро толкова малко писахте). Вижте как е казано - максимално мъдро в минимално количество думи!
Вчера пак продължиха разправиите за "правилата" и т.н., продължиха интригите, развиха се разни самоцелни интелектуални разработки на тема "ум, чувства" и т.н., а таз хубава (и твърде важна) тема подминахте като малка гара.
|
|
|
Добър пример. С "риск" да предизвикам поредната многословна теоретизация, ще спомена само, че под "осезание" в случая се има предвид чувственост, привързаност към усещанията за приятно... Всъщност под "щастие" в масовия случай се разбира точно това.
|
|
|
Заека се хванал на бас с американеца, французина и българина, че ако му покажат какво е това кеф той ще им плати голяма сума пари.
Американеца го возил със свръхбързи коли и т.н. - Зайо не останал доволен;
Французина го зпознал с най-прекрасните и .... жени - Зайо пак не останал доволен;
българина го завел да пият бира; зайп се възмотул - "абе ти знаеш ли мен америкацена ме вози със совалката в космоса; французина ме запозна с най-прекрасната и дашна жена ... ти бира ще ме караш да пия!!!"
- Зайо, ние бира ще пием при едно условие, че няма да ставаш от масата докато не ти разреша - рекъл нашият човек.
И така пили, пили, по едно време Зайо решил да мине през WC-to; българинът - не, не може; пий; и така няколко пъти.... На Зайо му се доревало от зор ...... пуснал го българина ...
Излиза Зайо щастлив - "Ето това е кеф" .....
Та предполагам, когато се освободиш от някакъв "зор" - е пълното щастие.
всеки миг всичко започва и свършва
|
|
Тема
|
Не удоволствие, а блаженство...
[re: Drona]
|
|
Автор |
бeзпътeн (обективен) |
Публикувано | 08.12.06 12:29 |
|
Е описаното. Конкретно ако говорим за изхождането - това е най-висше блаженство. Човек може да се пристрасти към яденето, може към секса (защото там волята, т.е. егото, участва много по-силно), но към срането - не! Там вече настъпва пълно смирение в измерението на егото и след това в тялото се разстила едно такова релаксиращо блаженство...
За много хора процесът на изхождане се асоциира с нещо мръсно, но това се дължи на факта, че те го свързват с продукта на процеса, а не със самия процес. Което означава, че те не разбират величието на процеса...
|
|
|
“Това, че там няма осезание, е щастие.”
Мдаа мн ми харесва.
Тука каквото и да се има предвид под осезание върши работа(или чувственост, привързаност към усещанията за приятно или просто осезание наличие на сетивност- усещанията от 5 -сетива и/или отношението към тези и усещания).
Само ми е трудно да реша дали в това състояние може да се говори за щастие респективно за нещастие. Дали когато се реализира такова състояние на бездиханно и безсетивно осъзнаване водещо до реализация на същинската природа( на Йогина) =чисто Съзнание, все още може да става въпрос за щастие и нещастие?
ОМ НАМО НАРАЯНАЯ - Мантрата на Двапара Юга ;)Редактирано от titiksha_ на 08.12.06 12:37.
|
|
|
Основният принцип е същият който загатна по долу Дрона със заека
Истинската същност на човека, Атман, чистото съзнание има природата на сат, чит и АНАНДА - ЩАСТИЕ или БЛАЖЕНСТВО! Това означава че ние сме родени щастливци. Но не може да го осъзнаем. Само когато изгубим щастието разбираме че сме в състояние на нещастие. Ние губим "щастието" когато си създадем желания. Желанието на заека да се изпикае го прави нещастен. След като се е изпикал един път, той се връща обратно в своето първоначално състояние на щастие, което той не е разбирал. Но той по погрешка си мисли че пикаенето му е донесло щастие Истината е че той се е върнал само към своето първоначално състояние на блаженство което не е осъзнавал до този момент.
|
|
|
Добре, че се връщаме отново до първия постинг в темата.
Знанието за това "какво е щастие" създава очаквания, желания, чувственост. Създава представата за щастие, оттам следват стремежите за постигане на тази представа. Самият стремеж обаче е отричане на щастието - защото всяко разминаване с представата би означавало, че индивидът не е щастлив.
Всяко дефинирано от ума "щастие", "добро" и т.н. винаги създава (съдържа) своята противоположност. Радостта на съществуването на човек не може да се определя и да зависи от дефинициите на ума.
Затова и мъдрецът е казал: "Аз не знам какво е щастие и затова не съм нещастен." Т.е. той не робува на представите за щастие, формулирани и изградени от малкия, претенциозен и ограничен ум.
|
|
|
Безпъпен писа:
Добре, че се връщаме отново до първия постинг в темата.
Ами първият постинг казва цялата истина, няма какво да се добави, или поправи. Единственото което може е да го обясним само, за да може да се разбере правилно.
|
|
|
все още непросветления и недостатъчно умен Шарипутра (който много обичам инак) - има си специална дума за това състояние - Блаженство или Ананда. Сукха е неправилно съотнесена, защото има обратна - Дукха. "Ананда" няма обратен двойник, както и на български "блаженство".
|
|
|
тук съм напълно съгласен!
по същия начин "изхождането" от самсара е нирвана и ананда, която е напълно инобитийна на щастие/страдание, сукха/дукха... мукха и други готини думички на мъртви, но горди езици
|
|
|
Обаче в оригинала е употребена думата СУКХА!! И не става въпрос за Ананда!! Това е много важно! Иначе си прав, Сукха и Ананда имат две различни значения. Може да отворим друга тема на това
|
|
|
явно в оригинала Шарипутра е искал да каже нещо забавно на обикновените люде, както ти казваш.... но от чисто философска гледна точка, просто е объркал термините.... нарочно или не, можем само да философстваме с кеф връз това....
|
|
|
Обикновено Ананда - блаженството, се употребява за състоянието на ума на хора които са постигнали Нирвана. За обикновените хора се употребява думата Сукха. В случая с този диалог става въпрос именно за това състояние на ума - щастие, така както се разбира от обикновените хора.
|
|
|
имено за това е странно защо Шарипутра го споменава имено когато говори за нирвана....
|
|
|
National Geografic България, декември 2006 г, стр. 139
"Дали медитацията може буквално да промени мозъка?
През последните няколко години Ричард Дейвидсън и колегите му оъ университета Уисконсин-Мадисън изучават мозъчната активност у тибетските монаси в медитативно и немедитативно състояние.
Преди време групата на Дейвидсън доказала, че у хората, които имат склонност да стават чертви на негативни емоции, се наблюдавала постоянна активност в областта на дясната префронтална кора.
При тези с позитивен темперамент активността нила съсредоточена в лявата префронтална кора.
Когато Дейвидсън провел експеримента с един висш тибеткси лама с изразени медитационни умения, основната част от активността у него се оказала много по-вляво от тази на всички изследвани преди това.
ПОНЕ СПОРЕД ТОВА ИЗСЛЕДВАНЕ ТОЙ МОЖЕЛ ДА БЪДЕ ОПРЕДЕЛЕН КАТО НАЙ-ЩАСТЛИЕИЯ ЧОВЕК НА СВЕТА.
"Не е задължително човек да стане будист - казва самият Далай лама, който следи отблизо работата на западните изследователи на познавателната способност като Дейвидсън.-Всеки има потенциала да води мирен, смислен живот".
Още по темата в статията на списанието - "Умът е това, което мозъкът прави"
всеки миг всичко започва и свършва
|
|
|
Много учени търсят различни начини да оправдаят присъствието си като такива. Всъщност въпросът е дали задават правилните въпроси и следователно какво общо има медитацията с това къде е "активността в мозъка"? Въобще тонът на тази статийка е доста повърхностен и разбира се насочен за масова употреба...
Наистина са интересни изследванията на мозъка и връзката с медитацията, но преди да тръгнем да изследваме, трябва внимателно да уточним какво трябва да изследваме и как, сред какви хора и т.н. Много от т.нар. научни изследвания са обусловени в действителност от зададени преди това предположения, които впоследствие обуславят посоката на изследване и резултатите от изследването. А началният въпрос - какво трябва да изследваме, защо и по какъв начин - не е никак маловажен и спестяването на мисленето в тази насока не е нито препоръчително, нито научно.
|
|
|
Е, предполагам имаш повече информация за изследване на мозъка .... и още повече - какви процеси протичат в мозъка при медитация .... надявам се, че ще имаш желание да постнеш тука нещо повече по темата.
всеки миг всичко започва и свършва
|
|
|
Не, нямам в интерес на истината, просто коментирах тази статийка, обръщайки внимание на факта, че всяко изследване предварително се обуславят от дадени ограничения (изисквания), които заслужават не по-малко внимание от резултатите. А и изследването на мозъка би показало резултатите от медитацията, които разбира се не могат да бъдат самоцел, от гл.т. на това как аз схващам медитацията (като процес на временно спиране в циркулиране на мисълта, евентуално наличието на цел разбира се би саботирало такъв процес, доколкото целта се явява желание, мисловна активност). И се връщаме отново към началото на темата - медитацията, ако е цел, би могла да се превърне в поредното предварително дефинирано "щастие" на ума... Умът превръща всяко нещо в представа, за да затвърди своята продължителност.
Човек разбира се може да разбере какво е медитация, без да се позовава на каквито и да е изследвания на мозъка, а просто като навлезе в този процес.
|
|
Тема
|
Re: :))))))
[re: Drona]
|
|
Автор |
Xaнa. (време е) |
Публикувано | 15.12.06 17:06 |
|
Здрасти Дрон, весели и щастливи празници ако не се чуем пак.
По питането ти: наскоро гледах два много впечатляващи филма, особено единия- "Заешката дупка". - точно за изследванията на мозъка и разума е. Изключителен филм, по мое мнение. Другия е "Елегантната вселена".
И двата са по на два диска.
Има тема и пуснаха линк за теглене на филмите в нашия клуб.
Ето ти го:
С десен бутон на линковете и сваляш с каквато програма предлага компютъра ти.
Може би не е нова информация за теб, но ако не си го гледала, не пропущай.
Айде, и ЧНГ от мене. 8-ми март още няма да ти го честитя. Ако имаш път край нашия край знаеш- обаждай се.
|
|
|
Питах се дали не е малко самонадеяно от твоя страна, след като не знаеш какво правят учените и нямаш информация, подробно да съветваш какво би трябвало да правят?
|
|
|
Не е никак самонадеяно, човек е добре да не приема на 100% (сляпо) вярване всичко, поднесено от т.нар. научни среди, а трябва винаги да задава въпроси. Защо изследването е организирано по такъв начин, защо са такива целите на изследването и защо са такива въпросите, на които се търси отговор чрез това изследване, защо са изследвани тези показатели, тези обекти и т.н. и т.н.?
Питащият човек се намира в процес на търсене (и усъвършенстване), не е успокоен и притъпен от някакви слепи вярвания, дали религиозни, дали светски или "научни". Точно това движи прогреса на човечеството, научно-технологичното развитие, разцвета на изкуството и др.
|
|
Тема
|
Re: :))))))
[re: Xaнa.]
|
|
Автор |
Drona (чирак) |
Публикувано | 18.12.06 10:11 |
|
Здрасти!
Честити да са и на теб!!! И на цялото домочадие!
Много благодаря за линковете - ще се въпозлвам - не съм ги гледала.
За съжаление в последновреме не пътувам много в командировки, но ако се случи път към вас задължително ще ти ударя една жица да се видим.
Ние сме ти далече, но ако съботно-неделно имаш път към София може да направим една спявка
всеки миг всичко започва и свършва
|
|
|
Статията се занимава с мозъка. И там ясно се казва, че в състояние на медитация се активира определен дял от мозъка - това е установено чрез сканиране на притока на кръв .... установено е, че в зависимост от това кой дял на мозъка в момента работи по-активно към него постъпва повече кръв.
За мен информацията за работата на мозъка е важна доколкото потвърди нещо, което знам от практиката - че при практикуване най-активни са предните лобни части. Това, което научих в допълнение е тази част че левият дял участва по-активно.
Това пък от своя страна потвърждава информацията от един трактат - диалог с Шива - че когато дъхът минава през лявата ноздра човек е в медитативна нагласа; когато минава през дясната - е с нагласа да действа. От тук следват други възможности но да не се задълбаваме.
Ето колко съвсем практически неща се навързаха покрай тази статийка.
всеки миг всичко започва и свършва
|
|
|
мозъкът по принцип е най-кръвоснабденият човешки орган.
Facta, non verba!
|
|
|
човек всъщност, може лесно да е щастлив
evolve if you can
|
|
|
"О, нещастие! То е опора на щастието. О, щастие! В него е скрито нещастието. Кой познава техните превъплъщения? В тях няма постоянство."
|
|