Йога е потискане на операционните модуси на съзнанието.

- Патанджали, Йога-сутра І.1

* * *

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Пуснах тази тема, за да видя дали някой ще реагира на погрешния номер на сутрата - за 12 часа никой не реагира. Освен това, предвид на дискусиите за тематиката на клуба, - за да е ясно, че Йога няма нищо общо със забавленията и приятното прекарване на време. Тя е дисциплина на ума, обуздаване на съзнанието. Йога е наука (шасана), която трябва да бъде овладявана като всяка друга наука (анушасана).

* * *

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Резултатът от йога е махасамадхи - смъртта, от която няма връщане. Вярно, че е малко съсипващо като умонастроение и практическа нагласа.

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

йога е начин на придвижване
пътят е дело самотно
аз съм прекрано съсипваща, а това е цвят

прекрасна - ужасна ... все тая ... резултатът е съсипващ

"Резултатът от йога е махасамадхи - смъртта, от която няма връщане. Вярно, че е малко съсипващо като умонастроение и практическа нагласа."

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Веднага забелязах (а сигурно и не само аз) погрешния номер на сутрата. Но не в това е проблемът.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Читта е съзнание, вритти (вРтти) е операционен модус, начин на функциониране на съзнанието, ниродха е потискане (будистите предпочитат прекъсване), а йога е Йога. И така, втората сутра на Патанджали гласи:

Йогаш читта-вРтти-ниродхаХ
Йога е потискане на операционните модуси на съзнанието.

За по-подробно и класическо тълкуване на тази сутра се обърни към Йога-даршана, стр. 51-77.

* * *

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Човекът иска да каже научно, че умът има специфични шумове, коитосъздават определени нагласи за възприятие. И с течение на времето са станали определящи. А йога е начин за завръщане при спокойния ум. Т.е. друг вид възприятие за света.

Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.

Йога е наука (шасана), която трябва да бъде овладявана като всяка друга наука (анушасана).

Това наистина е отлично определение на ЙОГА и ми се струва подходящо като визитна картичка на клуба!

Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.

Думата възприятие е ключова. Защото йога е самадхи, а самадхи е еднонасочено възприятие на ума, който се намира в плоскостта на съсредоточеното съзнание.

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

точно затова използвах тази дума.

Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.

С това обяснение уж малко повече се изясняват нещата. Обаче - тази дума "потискане" я свързвам с (ментално) усилие. Усилието, в случая за "потискане", не е ли поредният опит на същия този "операционен модус", не идва ли от същото място, за което целта е да бъде "потиснато". Т.е. това не е ли поредната активност на ума, опитваща се да потисне останалите активности на ума? И по този начин активностите на ума всъщност не спират, а се усложняват.

Това е известно, въпросът ми към него беше да се конкретизира, защото това определение ми се струва твърде мъгляво, да си го кажем - изкуствено усложнено.

Цитирайки сутрата на Патанджали, имаш предвид, че той "има сopyright над Йога" (т.е., че Йога е това, защото той така го е казал) или просто поставяш мнението му на дискусия?

И втори въпрос, и според теб ли е това Йога или просто се доверяваш на Патандажли като авторитет?

Йога е наука (шасана), която трябва да бъде овладявана като всяка друга наука (анушасана).

Това наистина е отлично определение на ЙОГА и ми се струва подходящо като визитна картичка на клуба!


Ти лично и другите дървени философи и книжни дървеници - Пишман Браман и Имаго - ХичгоНема постигнахте ли "МахаСамадхи" с вашите "научни" методи?

Верният отговор гласи: - НЕ!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Йога-сутра е една и авторът и е един.
А после нелицензираните пирати, закачили "духовен" етикет се опират на този всепризнат авторитет.

Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.

А ти с твоя Креват dirty Оро, освен до класически психиатричен случай, стигнахете ли до нещо друго?
P.S.
Т целува ли му миризливките на твоя ненаучен гугу?
Би ли споделил радостта от мириса на гуровски чорапи?
Така ли постигна МахаСамади?


Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.

Глутницата атеисти - книжни плъхове са се хванали за Патанджали като удавник за сламка.

Нямам време да ги изоблича като им цитирам извадки от Патанджали, където съвсем ясно казва, че Йога е Единство с Твореца.

Много са зле тези "за пръв път преродили се в човешка форма диви животни"..... все още първосигнални и земни......

А тоя "професор всезнайко" Имаго - ХичгоНема е направо достоен за едно комично шоу с глупостите които превежда буква по буква БЕЗ ДА СХВАЩА СМИСЪЛА ИМ.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Йога-сутра е една и авторът и е един.
А после нелицензираните пирати, закачили "духовен" етикет се опират на този всепризнат авторитет."


Световната еволюция върви от Материализъм към Духовното!

Това че ти си материалист и атеист - означава, че си на най-долното стъпало на личната си еволюция..... Затова си седни на насраните гащи и недей напира с рогите повече......


Йога не е за атеисти и богохулници-материалисти.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Оро отдавна е дуракоустойчив.
Ами нормално е - всички идиоти са дуракоустойчиви

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много добър въпрос. Самото потискане е санскара (нагласа на ума), която в случая със самадхи извира от праджня (мъдростта, изливаща се от Облака на дхарма).

Патанджали казва: Родената от това (от праджня) нагласа осуетява другите нагласи.

В края на краищата обаче и тя трябва да бъде потисната, и поради потискането на всичко, медитацията, т.е. самадхи става нирбиджа (лишена от възможността да произвежда кармични семена).

Това е обяснено много добре в коментарите към Самадхи-пада 50 и 51.

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много точно казано. Спести ми цяла страница обяснения.

* * *

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Какво е "операционен модус"?

всеки миг всичко започва и свършва

Значи според теб Йога (като обобщено понятие) и Йога сутра на Патанджали (като конкретно произведение) се припокриват напълно и не би могло да има разлики?

Относно втория ми въпрос, който остана незасегнат, би ли опитал да не си спестяваш обясненията.

Човекът по-горе ми отговори, що не четеш?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много заета напоследък. Вчера като влязох и изпаднах в малък шок от това колко нещо се е изписало .... така че със сигурност съм изпуснала доста неща.


Прочетох по-горното, но пак не разбрах. Едно понятие е заменено с друго също толкова неясно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Drona на 21.11.06 10:09.

Дали психиката е операционен модус на съзнанието?

всеки миг всичко започва и свършва

Операционните модуси на съзнанието са пет:

1. Прамана (истинно-когнитивни модуси на съзнанието - възприятие, извод и т.н.)
2. Випаряя (тук са всякакви отклонения в познанието на действителността)
3. Викалпа (тук става дума за илюзии и миражи)
4. Нидра (сънят без съновидения)
5. Смрити (паметта)

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, зачетох се по-задълбочено ...

Но за мен остана неясно дали се прави разлика между мисли и идеи. така както е написано - между двете не се прави разлика ....

Защо се интересувам - защото от практическа гледна точка спирането на мислите е постижимо ... т.е. ако бъдем реалисти за себе си - постижимо е интервалът между мислите да се удължи доста .... но дали спира способността да се възприемат идеи .... тук не знам.


И в тази връзка има въпрос- думата ниродха съставна ли е и ако е какво означават отделните и части?

всеки миг всичко започва и свършва

Според текста на Индопедия, йога е:

Буквально: "Единение". Состояние человека, при котором его жизнь в действиях и в мыслях совершенно гармонична и содержит в себе сам источник, или корень его существа.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това е определението на теософа Вуд. А пандит Чаттерджи и махамахопадхяя Датта казват нещо съвсем друго.

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Какво казват те?

всеки миг всичко започва и свършва

Йога, т.е. самадхи, е ясно и отчетливо възприемане на идеите. Тя е висша форма на мисловна дейност, доближаваща се най-много до това, което наричаме интелектуална интуиция (вж. йогаджа-пратякша). Това за паузите между мислите е изобретение (випаряя) на хора, които не са запознати с оригиналната Йога традиция. Йога се осъществява единствено в ума (манас), тя е средство за неговото просветление (саттвизация). Просветленият ум (манас-саттва) е отражение на Атман, затова се казва, че тогава съзерцателят се установява в собствената си форма.

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

До колко мислите т.е. вритти са елемент на манас?

До сега коментирахме само това и сега изведнъж минаваме на манас..... За манас нищо не сме си говорили ...

Или аз не те разбирам правилно.... моля те за допълнително разяснение.

всеки миг всичко започва и свършва

Че йога е потискане модификациите на съзнанието.

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Манас е органът на мисленето, той произвежда всички мисли. Едни мисли могат да бъдат прамана, други випаряя, а трети викалпа. Когато външните сетивни органи са покрити с тамас, тогава манас сънува (свапна); когато и мана бъде покрит с тамас, тогава имаме нидра, спане бъз сънища, сушупти. Всички тези неща са операционни модуси на съзнанието, защото именно по този начин то съществува и се проявява като съзнание. Както праматерията се проявява чрез гуните си, така и съзнанието се проявява чрез своите вритти.

Самадхи също е вритти и в качеството си на вритти трябва да бъде потисната (самадхи е тя, а не то). Но това става най-накрая.

Съзнанието (читта) има четири елемента - манас (ум), буддхи (интелект), аханкара (Аз-фактор, чувство за собствено достойнство и субектна идентичност) и четас (чиста саттвична форма на просветлено съзнание).

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Следователно и ти си в "самадхи"? Евала, но как го постигна? С четене на книги, писане на доклади, публикации и дисертационни трудове, участия в конференции? И след като стана университетски преподавател ли навлезе в "самадхи" или преди това (може при защитата на някоя от дисертациите ти)?

Поздравления за "самадхи"-то в такъв случай!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от бeзпътeн на 22.11.06 00:43.

ок ..... ако мислите са манас .... къде са идеите в тази конструкция?

всеки миг всичко започва и свършва

ок

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мислите са продукт на манас, както и идеите. Манас е мисловният орган, който освен функцията мислене има и ред други функции, например аперцепция, постперцепция, саморефлексия, създаване на умствени конструкти (калпана, викалпа) и т.н., поради което се отбелязва с техническия термин антах-карана (вътрешен орган) и се разглежда като шесто чувство (шадиндрия), наред с външните сетивни органи.

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Коренът е рудх - раста, а префиксът е ни, който се е запазил и в българския език - у-ни-щожавам. Тоест, преча на растежа, не давам на заложените в мен естествени тенденции (санскари) да порастнат и дадат кармични плодове.

д.ф.н. Пламен Градинаров

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добавям и определението на Бходжа-раджа, когото християнските неоведантисти се опитват да завлекат в акваторията си (т.е. в областта на разводняването на Йога).

Голям камък хвърли, голяма лъжа не казвай. Ето какво казва Бходжа за йога

ЙС I.1: Започва изложението на Йога.

Бходжа-вртти I.1: С тази сутра безупречно са оповестени системата, предметът и целта на учението. Думата атха демонстрира начало и има значението на благоприятен знак. Йога е „съвършено овладяване“ (юкти), т.е. самоовладяване (самадхи); [думата йога трябва да се тълкува в светлината на парадигмата] юджа самадхау [която ще бъде разяснена в следващите коментари]. Анушасана е преподаване и обясняване на определенията, деленията, средствата и плодовете на Йога. Йоганушасана означава изложение на Йога, в смисъл, че инициираното по този начин учение трябва да бъде разбрано именно поради своята достъпност. Носещият плодове предмет е Йога, която поради съвършената овладяемост на учението се нарича самоовладяване (самадхана). И плодът тук е овладяването (разбирането) на предмета, докато плодът на овладяната Йога е еманципацията. Предметът на учението е такава релационна система, която се характеризира чрез отношенията между тълкуваното и тълкуващото. Йога като предмет и нейният плод, еманципацията, се намират в отношение на средство и цел. Средствата на овладяемата Йога се демонстрират от учението. Затова е казано, че постигнатата като такова средство Йога поражда плода, известен като еманципация [на духа от материята].

* * *
Еманципацията на Духа от Материята означава пълно разделяне на Пуруша от Пракрити, т.е. на Чайтаня (Принципа на съзнателността) от Читта (съзнанието), а не тяхното обединение.

Повече

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите