Тема
|
Що е йога?
|
|
Автор |
lmago (самадхин) |
Публикувано | 17.11.06 15:06 |
|
Йога е потискане на операционните модуси на съзнанието.
- Патанджали, Йога-сутра І.1
* * *
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: lmago]
|
|
Автор |
lmago (самадхин) |
Публикувано | 18.11.06 09:45 |
|
Пуснах тази тема, за да видя дали някой ще реагира на погрешния номер на сутрата - за 12 часа никой не реагира. Освен това, предвид на дискусиите за тематиката на клуба, - за да е ясно, че Йога няма нищо общо със забавленията и приятното прекарване на време. Тя е дисциплина на ума, обуздаване на съзнанието. Йога е наука (шасана), която трябва да бъде овладявана като всяка друга наука (анушасана).
* * *
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: lmago]
|
|
Автор |
ha! (член) |
Публикувано | 18.11.06 09:48 |
|
прекрасна - ужасна ... все тая ... резултатът е съсипващ
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: ha!]
|
|
Автор |
lmago (самадхин) |
Публикувано | 18.11.06 09:55 |
|
Резултатът от йога е махасамадхи - смъртта, от която няма връщане. Вярно, че е малко съсипващо като умонастроение и практическа нагласа.
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: lmago]
|
|
Автор |
ha! (член) |
Публикувано | 18.11.06 11:20 |
|
йога е начин на придвижване
пътят е дело самотно
аз съм прекрано съсипваща, а това е цвят
прекрасна - ужасна ... все тая ... резултатът е съсипващ
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: lmago]
|
|
Автор |
Awaken (всепознат) |
Публикувано | 18.11.06 11:59 |
|
"Резултатът от йога е махасамадхи - смъртта, от която няма връщане. Вярно, че е малко съсипващо като умонастроение и практическа нагласа."
Абсолютна Глупост и Лъжа !!!!
Алооу професоре, ти съвсем си изперкал !
Маха - главен, най-висш, върховен .....
Самадхи - Блаженство!
или
МахаСамадхи - Върховно Блаженство! Това е крайната цел на йога !!!
Когато отвратените напуснат, кои ще останат? Отвратителните!
|
|
|
Веднага забелязах (а сигурно и не само аз) погрешния номер на сутрата. Но не в това е проблемът.
Проблемът е в дефиницията ти за йога. "Потискане на операционните модуси на съзнанието". Струва ми се доста шантаво определение на йога и ако това се преподава в някои университети, мога само да съжалявам студентите, които биват принудени да зазубрят подобни засукани и объркващи определения.
Дефинирай, ако обичаш, какво значи това "Потискане на операционните модуси на съзнанието" - как се извършва, от кого и т.н. На мен ми звучи доста изкривено интелектуално схващане. Не смятам да влизам в дълги спорове обаче точно в тази тема. Остани си с твоите "университетски" изводи, щом така искрено вярваш в тях.
|
|
|
Читта е съзнание, вритти (вРтти) е операционен модус, начин на функциониране на съзнанието, ниродха е потискане (будистите предпочитат прекъсване), а йога е Йога. И така, втората сутра на Патанджали гласи:
Йогаш читта-вРтти-ниродхаХ
Йога е потискане на операционните модуси на съзнанието.
За по-подробно и класическо тълкуване на тази сутра се обърни към Йога-даршана, стр. 51-77.
* * *
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
|
Човекът иска да каже научно, че умът има специфични шумове, коитосъздават определени нагласи за възприятие. И с течение на времето са станали определящи. А йога е начин за завръщане при спокойния ум. Т.е. друг вид възприятие за света.
Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.
|
|
|
Йога е наука (шасана), която трябва да бъде овладявана като всяка друга наука (анушасана).
Това наистина е отлично определение на ЙОГА и ми се струва подходящо като визитна картичка на клуба!
Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.
|
|
|
Думата възприятие е ключова. Защото йога е самадхи, а самадхи е еднонасочено възприятие на ума, който се намира в плоскостта на съсредоточеното съзнание.
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
|
точно затова използвах тази дума.
Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.
|
|
|
С това обяснение уж малко повече се изясняват нещата. Обаче - тази дума "потискане" я свързвам с (ментално) усилие. Усилието, в случая за "потискане", не е ли поредният опит на същия този "операционен модус", не идва ли от същото място, за което целта е да бъде "потиснато". Т.е. това не е ли поредната активност на ума, опитваща се да потисне останалите активности на ума? И по този начин активностите на ума всъщност не спират, а се усложняват.
|
|
|
Това е известно, въпросът ми към него беше да се конкретизира, защото това определение ми се струва твърде мъгляво, да си го кажем - изкуствено усложнено.
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: lmago]
|
|
Автор |
Mиpo () |
Публикувано | 18.11.06 18:21 |
|
Цитирайки сутрата на Патанджали, имаш предвид, че той "има сopyright над Йога" (т.е., че Йога е това, защото той така го е казал) или просто поставяш мнението му на дискусия?
И втори въпрос, и според теб ли е това Йога или просто се доверяваш на Патандажли като авторитет?
|
|
Тема
|
Re: Що е йога? И що е дървен философ?
[re: Darth_Vader™]
|
|
Автор |
Awaken (всепознат) |
Публикувано | 18.11.06 18:28 |
|
Йога е наука (шасана), която трябва да бъде овладявана като всяка друга наука (анушасана).
Това наистина е отлично определение на ЙОГА и ми се струва подходящо като визитна картичка на клуба!
Ти лично и другите дървени философи и книжни дървеници - Пишман Браман и Имаго - ХичгоНема постигнахте ли "МахаСамадхи" с вашите "научни" методи?
Верният отговор гласи: - НЕ!
Тогава за какво се борите и се мъчите да убедите прощъпулниците да ви вярват и следват.
Хей, не е начина по този.......
Когато отвратените напуснат, кои ще останат? Отвратителните!
|
|
|
Йога-сутра е една и авторът и е един.
А после нелицензираните пирати, закачили "духовен" етикет се опират на този всепризнат авторитет.
Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.
|
|
|
А ти с твоя Креват dirty Оро, освен до класически психиатричен случай, стигнахете ли до нещо друго?
P.S.
Т целува ли му миризливките на твоя ненаучен гугу?
Би ли споделил радостта от мириса на гуровски чорапи?
Така ли постигна МахаСамади?
Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: Mиpo]
|
|
Автор |
Awaken (всепознат) |
Публикувано | 18.11.06 18:34 |
|
Глутницата атеисти - книжни плъхове са се хванали за Патанджали като удавник за сламка.
Нямам време да ги изоблича като им цитирам извадки от Патанджали, където съвсем ясно казва, че Йога е Единство с Твореца.
Много са зле тези "за пръв път преродили се в човешка форма диви животни"..... все още първосигнални и земни......
А тоя "професор всезнайко" Имаго - ХичгоНема е направо достоен за едно комично шоу с глупостите които превежда буква по буква БЕЗ ДА СХВАЩА СМИСЪЛА ИМ.
Когато отвратените напуснат, кои ще останат? Отвратителните!
|
|
Тема
|
Re: Що е йога? И що е дървен философ?
[re: Darth_Vader™]
|
|
Автор |
Awaken (всепознат) |
Публикувано | 18.11.06 19:08 |
|
Не се безпокой мойто момче, не си единствен случай. Така е с всички "преродени в човешка форма от диви животни за пръв път" За такива като тебе инстинктите и видимият материалния свят са всичко.
След няколко прераждания още може да достигнеш до това ниво да разбереш за какво говори батко ти/чичо/дядо Оро и дори да потърсиш СатГуру за това време, когато ще се преродиш отново.
За сега всичко казано от Оро е "твърде висока летва".
Не е за атеисти без душа и без разум също.
Така че - по-добре се заиграй с пишката си вместо да се мъчиш да ядосаш Оро.
Оро отдавна е дуракоустойчив.
Когато отвратените напуснат, кои ще останат? Отвратителните!
|
|
|
"Йога-сутра е една и авторът и е един.
А после нелицензираните пирати, закачили "духовен" етикет се опират на този всепризнат авторитет."
Световната еволюция върви от Материализъм към Духовното!
Това че ти си материалист и атеист - означава, че си на най-долното стъпало на личната си еволюция..... Затова си седни на насраните гащи и недей напира с рогите повече......
Йога не е за атеисти и богохулници-материалисти.
Когато отвратените напуснат, кои ще останат? Отвратителните!
|
|
|
Оро отдавна е дуракоустойчив.
Ами нормално е - всички идиоти са дуракоустойчиви
Good is a point of view.And the Jedi point of view is not the only valid one.
|
|
|
Много добър въпрос. Самото потискане е санскара (нагласа на ума), която в случая със самадхи извира от праджня (мъдростта, изливаща се от Облака на дхарма).
Патанджали казва: Родената от това (от праджня) нагласа осуетява другите нагласи.
В края на краищата обаче и тя трябва да бъде потисната, и поради потискането на всичко, медитацията, т.е. самадхи става нирбиджа (лишена от възможността да произвежда кармични семена).
Това е обяснено много добре в коментарите към Самадхи-пада 50 и 51.
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
|
Много точно казано. Спести ми цяла страница обяснения.
* * *
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
Тема
|
Едно питане?
[re: lmago]
|
|
Автор |
Drona (чирак) |
Публикувано | 20.11.06 13:31 |
|
Какво е "операционен модус"?
всеки миг всичко започва и свършва
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: lmago]
|
|
Автор |
Mиpo () |
Публикувано | 20.11.06 13:55 |
|
Значи според теб Йога (като обобщено понятие) и Йога сутра на Патанджали (като конкретно произведение) се припокриват напълно и не би могло да има разлики?
Относно втория ми въпрос, който остана незасегнат, би ли опитал да не си спестяваш обясненията.
|
|
|
Човекът по-горе ми отговори, що не четеш?
|
|
|
Много заета напоследък. Вчера като влязох и изпаднах в малък шок от това колко нещо се е изписало .... така че със сигурност съм изпуснала доста неща.
Прочетох по-горното, но пак не разбрах. Едно понятие е заменено с друго също толкова неясно.
Редактирано от Drona на 21.11.06 10:09.
|
|
Тема
|
Re: Едно питане
[re: Drona]
|
|
Автор |
lmago (самадхин) |
Публикувано | 21.11.06 15:25 |
|
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
Тема
|
Re: Едно питане
[re: lmago]
|
|
Автор |
Drona (чирак) |
Публикувано | 21.11.06 15:33 |
|
Дали психиката е операционен модус на съзнанието?
всеки миг всичко започва и свършва
|
|
Тема
|
Re: Едно питане
[re: Drona]
|
|
Автор |
lmago (самадхин) |
Публикувано | 21.11.06 16:09 |
|
Операционните модуси на съзнанието са пет:
1. Прамана (истинно-когнитивни модуси на съзнанието - възприятие, извод и т.н.)
2. Випаряя (тук са всякакви отклонения в познанието на действителността)
3. Викалпа (тук става дума за илюзии и миражи)
4. Нидра (сънят без съновидения)
5. Смрити (паметта)
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
Тема
|
Re: Едно питане
[re: lmago]
|
|
Автор |
Drona (чирак) |
Публикувано | 21.11.06 16:20 |
|
Да, зачетох се по-задълбочено ...
Но за мен остана неясно дали се прави разлика между мисли и идеи. така както е написано - между двете не се прави разлика ....
Защо се интересувам - защото от практическа гледна точка спирането на мислите е постижимо ... т.е. ако бъдем реалисти за себе си - постижимо е интервалът между мислите да се удължи доста .... но дали спира способността да се възприемат идеи .... тук не знам.
И в тази връзка има въпрос- думата ниродха съставна ли е и ако е какво означават отделните и части?
всеки миг всичко започва и свършва
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: lmago]
|
|
Автор |
Drona (чирак) |
Публикувано | 21.11.06 16:23 |
|
Според текста на Индопедия, йога е:
Буквально: "Единение". Состояние человека, при котором его жизнь в действиях и в мыслях совершенно гармонична и содержит в себе сам источник, или корень его существа.
всеки миг всичко започва и свършва
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: Drona]
|
|
Автор |
lmago (самадхин) |
Публикувано | 21.11.06 16:55 |
|
Това е определението на теософа Вуд. А пандит Чаттерджи и махамахопадхяя Датта казват нещо съвсем друго.
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: lmago]
|
|
Автор |
Drona (чирак) |
Публикувано | 21.11.06 17:02 |
|
Какво казват те?
всеки миг всичко започва и свършва
|
|
Тема
|
Re: Едно питане
[re: Drona]
|
|
Автор |
lmago (самадхин) |
Публикувано | 21.11.06 17:03 |
|
Йога, т.е. самадхи, е ясно и отчетливо възприемане на идеите. Тя е висша форма на мисловна дейност, доближаваща се най-много до това, което наричаме интелектуална интуиция (вж. йогаджа-пратякша). Това за паузите между мислите е изобретение (випаряя) на хора, които не са запознати с оригиналната Йога традиция. Йога се осъществява единствено в ума (манас), тя е средство за неговото просветление (саттвизация). Просветленият ум (манас-саттва) е отражение на Атман, затова се казва, че тогава съзерцателят се установява в собствената си форма.
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
Тема
|
Re: Едно питане
[re: lmago]
|
|
Автор |
Drona (чирак) |
Публикувано | 21.11.06 17:47 |
|
До колко мислите т.е. вритти са елемент на манас?
До сега коментирахме само това и сега изведнъж минаваме на манас..... За манас нищо не сме си говорили ...
Или аз не те разбирам правилно.... моля те за допълнително разяснение.
всеки миг всичко започва и свършва
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: Drona]
|
|
Автор |
lmago (самадхин) |
Публикувано | 21.11.06 17:57 |
|
Че йога е потискане модификациите на съзнанието.
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
Тема
|
Re: Едно питане
[re: Drona]
|
|
Автор |
lmago (самадхин) |
Публикувано | 21.11.06 18:06 |
|
Манас е органът на мисленето, той произвежда всички мисли. Едни мисли могат да бъдат прамана, други випаряя, а трети викалпа. Когато външните сетивни органи са покрити с тамас, тогава манас сънува (свапна); когато и мана бъде покрит с тамас, тогава имаме нидра, спане бъз сънища, сушупти. Всички тези неща са операционни модуси на съзнанието, защото именно по този начин то съществува и се проявява като съзнание. Както праматерията се проявява чрез гуните си, така и съзнанието се проявява чрез своите вритти.
Самадхи също е вритти и в качеството си на вритти трябва да бъде потисната (самадхи е тя, а не то). Но това става най-накрая.
Съзнанието (читта) има четири елемента - манас (ум), буддхи (интелект), аханкара (Аз-фактор, чувство за собствено достойнство и субектна идентичност) и четас (чиста саттвична форма на просветлено съзнание).
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
Тема
|
"Самадхи" в "универститетската йога"...
[re: lmago]
|
|
Автор |
бeзпътeн (член) |
Публикувано | 21.11.06 19:11 |
|
Следователно и ти си в "самадхи"? Евала, но как го постигна? С четене на книги, писане на доклади, публикации и дисертационни трудове, участия в конференции? И след като стана университетски преподавател ли навлезе в "самадхи" или преди това (може при защитата на някоя от дисертациите ти)?
Поздравления за "самадхи"-то в такъв случай!
Значи, "практиките" в "теоретичната (или университетска) йога" се изразяват в четене на книги, писане на доклади, публикации, участия в конференции, защита на дисертационни трудове и т.н. Така все по-често започва "ясно и отчетливо възприемане на идеите", т.е. "самадхи".
А самото "самадхи" е одмах готово, след като си защитил вече нужните дисертационни трудове и си одобрен в "нАучните среди". А студентите, получили одобрение от теб (т.е., след като са получили шестица на изпит, при защита на дипломна работа и т.н.), те кога навлизат в "самадхи"? Сигурно диплломиралият се с бакалавърска степен е по-далеч от "самадхи" в сравнение с дипломиралия се с магистърска степен. А докторантите са вече съвсем близо до "самадхи"...Редактирано от бeзпътeн на 22.11.06 00:43.
|
|
Тема
|
Re: Едно питане
[re: lmago]
|
|
Автор |
Drona (чирак) |
Публикувано | 22.11.06 14:04 |
|
ок ..... ако мислите са манас .... къде са идеите в тази конструкция?
всеки миг всичко започва и свършва
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: lmago]
|
|
Автор |
Drona (чирак) |
Публикувано | 22.11.06 14:09 |
|
ок
въпреки че и преди време, когато коментирахме горе-долу същото с теб и Брахман пак имаше възражения по отношение на потискането като термин и в тазив ръзка моят въпрос от по-горе остава - nirodha - съставна дума ли е?
всеки миг всичко започва и свършва
|
|
Тема
|
Re: Едно питане
[re: Drona]
|
|
Автор |
lmago (самадхин) |
Публикувано | 22.11.06 16:27 |
|
Мислите са продукт на манас, както и идеите. Манас е мисловният орган, който освен функцията мислене има и ред други функции, например аперцепция, постперцепция, саморефлексия, създаване на умствени конструкти (калпана, викалпа) и т.н., поради което се отбелязва с техническия термин антах-карана (вътрешен орган) и се разглежда като шесто чувство (шадиндрия), наред с външните сетивни органи.
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
Тема
|
Re: Що е йога?
[re: Drona]
|
|
Автор |
lmago (самадхин) |
Публикувано | 22.11.06 16:45 |
|
Коренът е рудх - раста, а префиксът е ни, който се е запазил и в българския език - у-ни-щожавам. Тоест, преча на растежа, не давам на заложените в мен естествени тенденции (санскари) да порастнат и дадат кармични плодове.
д.ф.н. Пламен Градинаров
::
|
|
Тема
|
Що е йога според Бходжа
[re: lmago]
|
|
Автор |
lmago (йоговед) |
Публикувано | 28.11.06 11:58 |
|
Добавям и определението на Бходжа-раджа, когото християнските неоведантисти се опитват да завлекат в акваторията си (т.е. в областта на разводняването на Йога).
Голям камък хвърли, голяма лъжа не казвай. Ето какво казва Бходжа за йога
ЙС I.1: Започва изложението на Йога.
Бходжа-вртти I.1: С тази сутра безупречно са оповестени системата, предметът и целта на учението. Думата атха демонстрира начало и има значението на благоприятен знак. Йога е „съвършено овладяване“ (юкти), т.е. самоовладяване (самадхи); [думата йога трябва да се тълкува в светлината на парадигмата] юджа самадхау [която ще бъде разяснена в следващите коментари]. Анушасана е преподаване и обясняване на определенията, деленията, средствата и плодовете на Йога. Йоганушасана означава изложение на Йога, в смисъл, че инициираното по този начин учение трябва да бъде разбрано именно поради своята достъпност. Носещият плодове предмет е Йога, която поради съвършената овладяемост на учението се нарича самоовладяване (самадхана). И плодът тук е овладяването (разбирането) на предмета, докато плодът на овладяната Йога е еманципацията. Предметът на учението е такава релационна система, която се характеризира чрез отношенията между тълкуваното и тълкуващото. Йога като предмет и нейният плод, еманципацията, се намират в отношение на средство и цел. Средствата на овладяемата Йога се демонстрират от учението. Затова е казано, че постигнатата като такова средство Йога поражда плода, известен като еманципация [на духа от материята].
* * *
Еманципацията на Духа от Материята означава пълно разделяне на Пуруша от Пракрити, т.е. на Чайтаня (Принципа на съзнателността) от Читта (съзнанието), а не тяхното обединение.
Повече .
|
|