|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
|
Тема
|
 Две неща:
|
|
| Автор |
gogo163 (новак) |
| Публикувано | 28.12.09 23:23 |
|
|
Първо-Честита Коледа на всички клубари!!!
Второ--Промъкват се некви апокрифни информации, че глобалните температури на няколко планети се увеличават последните 14 години. Венера, Марс, Плутон и едит спътник...ТИтан май беше. Аз като виден сторонник на опазването на вселената от ГЗ и антропогенния причинител на това бедствие, задавам въпроса ребром
КОй разсели тия келемета из слънчевата система.....бълват парникови газове и са на път да изпържат тия толкова красиви планети и планетоиди.!!! Ама работа!
| |
|
Тема
|
 ако трендът се задържи
[re: gogo163]
|
|
| Автор |
Kиpo ( ) |
| Публикувано | 29.12.09 20:43 |
|
|
- Европа(планетата-спътник) - на европейците!!! Ще стане годна за живеене, а с оня метан наоколо проблемът с отоплението е (пред)решен
Очаквам природозащитничките с искрящи очи и стиснати юмручета да ни скочат!
| |
|
|
|
А други апокрифи, говорят, че след Киото температурата на Земята паднала с 0.2 градуса.
Ако този тренд се задържи (т.е. от +0.6 до -0.2 за 20 г) то по графиката (експонентата 0.8 градуса промяна мна тренда) то през следващите 20 години ще имаме -0.8 градуса, послед -1.6, -3.2 (щот се засилва тренда нали) и така за 2090 общо до -6.2 градуса!
Трябва да се борим и да повишиме данъците на хората за да има за нашите иновационни компани.
Все пак зеленото/анти-зеленото лоби в САЩ има по 5 (повтарям пет) платени лобиста на конгресмен или сенатор и то във Вашингтон, без да бройм по щатите. Само застрахователните компании имат повече.
Даже Ексон Мобил вече е зелена компания и плаща на логисти за и против едновремено :-)
| |
|
|
|
Даже Ексон Мобил вече е зелена компания и плаща на логисти за и против едновремено :-)
По мое скромно мнение петролните ковпании са флагманът и ковчежникът на тая дивотия, наречена ГЗ. Не ангажирам никой, аз така мисля, и моите логически постройки това сочат.
Господине(колега клубар), силно съм респектиран от стила ВИ и аргументацията в една предишна тема. Най-искрени уважения!
| |
|
|
|
Може и да има полза от цялата истерия около ГЗ. Като например да се сетят най-накрая, че петрола трябва да се използва като суровина за химическата промишленост, а не за гориво.
| |
|
|
|
100% си прав.
Има много полужителни мерки, които могат да излезнат от алармистите, обаче, да ме прощават ама търговийка с СО2 и големи бюджети за "моделинг" на климата ...
Та сега и оная кукумявка от Германия да вика, не яжте месо!
Ми както пишеше в един друг форум, ми то тез зелените талибани ни карат всички виновни да се чустваме и да им даваме пари.
А Ексон Мобил купи 3 по-големина в САЩ производител на нат. газ и съответно стана подържник на ГЗ та да им дадат супсидии и там.
| |
|
|
|
Начи, това е така. Петрола за химията. Обаче е видно, че който владее енергията ще владее света. До сега владееха малка част от нещата. В момента се опитват да завладеят изцяло енергийния пазар, като дори не смятат да платят сметката. Най-чисто е да има една банда талибани с незнайно как дадени дипломи, дето за жълти стотинки ще свършат работата.
Петрол-химия-ток....какво му трябва на човек за да владее света.
А колко дървета може да се посадят със 100млрд годишно, но не това е целта и няма да говорим за това
| |
|
|
|
За това съм напълно съгласен. Даже мога да допълня, че принципа да се спират иновативни идеи и технологии, докато на определени хора не им се гарантира олигопол на новия пазар, се използва за какво ли не - от фармацевтика до автомобилостроене.
При всички положения обаче добива на електричество е много по-децентрализиран от добива на нефт и съотетно намалява зависимостта. За сегашните петролни двигатели просто няма смислена алтернатива, освен да се плаща на олигопола.
| |
|
|
|
В момента са много по-евтини петролните двигатели, а и петрола е евтин.
Да не говорим, че една технология да стане ефективна като цена, трябва да има необходимата критична маса. А нито ел. двигател е там, нито пък някой от алтернативите.
За хибридите не говоря, щото те са смешни и много неефективни.
Гледах наскоро да си купя ел кола, ми то дори и шоковото и зареждане (требва ти станция за това) е час, час и полвина. А и колата една -> преработена корола.
Това само съм го чувал от колеги, не съм го проверявал и т.н. но КПД на ДВГ в момента е около 5 %, и при тези 5 % има дизели които правят 3-4 на сто и големи машини които имат под 10 на сто примерно 10В Туарега, а моя прави 12 на сто бензин :-( кат го карам на нанадолнище и е много по слаб като агрегат.
Така, че има мегдан да се усувършенстват двигателите, дано това да е резултата от алармистите.
| |
|
|
|
но КПД на ДВГ в момента е около 5 %,
Стандартните стойности са за бензинови над 35%, а за дизели около 41%. ТЕоретично чикълът на Карно може да даде около 70%. Това по спомени, но числата са задоволително точни. Но не е в това проблемът, естествено.
А точно тия бутални мотори са изцедени до максимум...почни не е възможно да се оптимизира горенето.....а триенето сегашните технологии са безсилни да намалят. Така, че 70%те процента са блян. Електрическите коли са бъдещето, според мен, и там е борбата......кой и как ще владее тока и всички съпътстващи дейности.
А по този повод......
Еймъри Лавинс от института „Rocky Mountain“: „Сложната технология от всеки тип е атака срещу човешкото достойнство. Ще е почти катастрофално, ако открием източник на чиста, евтина и неограничена енергия, тъй като е съмнително как ще я ползваме.“ (“Complex technology of any sort is an assault on human dignity. It would be little short of disastrous for us to discover a source of clean, cheap, abundant energy, because of what we might do with it.” – Amory Lovins, Rocky Mountain Institute)
и покъртителното
Дейв Форман, съосновател на „Първо Земята!“: „Моите три главни цели са ограничаване на човешката популация до 100 милиона души за целия свят, унищожаване на индустриалната инфраструктура и (да доживея) да видя как светът се изпълва отново с пълния набор от (животински) видове.“ (“My three main goals would be to reduce human population to about 100 million worldwide, destroy the industrial infrastructure and see wilderness, with it’s full complement of species, returning throughout the world.” – Dave Foreman, co-founder of Earth First!)
| |
|
|
|
Виж ей този звяр. Той е спортен, но харчи по 2 лв/100 км при сегашните цени на тока. Петролен еквивалент с такава мощност харчи по 25 лв / 100 км. Икономичните електромобили стига до 1 лв / 100 км.
Проблемът е в липсата на мощности за електричество, а също така и в електропреносната мрежа. Грубо още два 1ГВ реактора на АЕЦ Козлодуй ще са нужни, за да премине транспорта на електричество. Ако ги имаше горните условия и на пазара се пуснат електромобили, преходът ще стане много бързо, заради ниската цена на електропревоза.
| |
|
|
|
Странно, трябва да видя колко е процента на КПД на ДВГ, явно съм 'дочул' грешно :-).
Крез, Теслата не е мощноста която я прави атрактивна, бърза.
Всъщност е доста лека, а и все пак е спортна кола, с ограничен пробег и далеч от най-бързите сериини модели. Чакам да направят седан под 30К, че и аз да намажа :-). Сега ще го продават за 50К, което е нереално за мойте разбирания/възможности.
Пробвай некъде дето ти требва торг да сложиш ел. мотор. Много неефективен е. Дизелите са доста по икономични и за предпочитане в такива ситуации.
| |
|
|
|
Ако може да се верва на Викито, масата турбо двигатели (те са били най-ефективни от масовите двигатели) са с КПД 18-20%. За нормалните атмосферни требва да са и по-зле. Теоретично стоманените двигатели били с макс мощност (термална ефектифност?) 37%.
В друга статия http://en.wikipedia.org/wiki/Brake_specific_fuel_consumption
пък пише стойности подобни н твоите. (27% за Ото и 32% за Дизел)
Бре не е лесно да се оправи човек там.
А за двата цитата -> май скоро Обама ще гони и други талибани.
| |
|
|
|
Пробвай некъде дето ти требва торг да сложиш ел. мотор. Много неефективен е.
Чисто от инженерна позиция, от която мога да говоря.....КПД на ДВГ е ....да речем 40 % за дизел. Няма да спорим по различните източници за процентите, а пък за Уики въобще не искам да говоря.
До тук добре, обаче след мотора има една купчина зъбни предавки, като е нормално да се смята, зе една двойка зъбни колелета имат 81-85% КПД. Като се наумножат всичките КПД-дета по земните кълбета...опссс...това беше от един брадат виц. ТА ясно е, че се получава една твърде нелицеприятна ситуация с енергийната ефективност на един автомобил с ДВГ.
От друга страна КПД на един безколекторен мотор, асинхронен, а и от другите типове най-добре си отива към 85-90%. КАто се сложи от друга страна, че се произвеждат(от Сименс) двигатели-главини за автомобили, нещата стават съвсем интересни защото няма никакви допълнителни загуби от скоростни кутии и диференциали, генератори и всакаква сволоч, дето се е накачулила към мотора. Най-грубо казано 80 конски сили при електрическо задвижване съвсем не са "онези" 80 конски сили(дизеловите).
Между другото съм държал в ръце преди 18-тина години правотоков мотор с диаметър 250мм, височина 180 мм с мощност 20 конски сили. Четири колелета с по един такъв и колата няма да има равна на пътя.
Като рекапитулация...проблем си остава капацитета на акумулаторите и скоростта на зареждане. Обаче , ако се хвърли достатъчно ресурс за тая цел, вместо за затоплистки мантри, нещата могат много скоростно да добият драматичен обрат.
Това разсъждение е и една от базите за твърдението ми, че в момента тече опит за контрол над енергията ВЪОБЩЕ. Петролните компании изпуснаха духа от бутилката и вече не могат да спрат процеса на подмяна. Единствената им възможност е да владеят и петрола, и електропризводството. Понеже нямат възможност да притежават силно децентрелизираната собственост на конвенционалните централи.....законово ще бъдем принудени да въртим перки за по 30-40 стинки на киловатчас и да чистим стъклата на соларните панели за по 70-80 стотинки на киловатчас
Нещо такова ми се върти из кратуната
| |
|
|
|
Забравих да спомена , че при тоците липсват загубите на празен ход и най-важното предимство---рекуперативното спиране
| |
|
|
|
Точно така, трябва да се мери не КПД на двигателя (примерно на стант), а на цялата система, хим реакция/движение спрямо земята.
Все пак ДВГ са доста по-мощни, докато ел. двигателите са скъпи и тежки, поне тези които в момента могат да се купят.
И двете технологии имат възможност да се усъвършенстват. Не спотелям гледната ВИ точка за ДВГ, че са си изживяли времето и немогат да се усъвършенстват, аз все па обичам големи коли, а при тех ел мотори все още не върват, тъй че немоеш ме убеди в обратното :-).
А Теслата гълта здраво
244 мили с едно зареждане (предполагом като е нова) + 3.5 часа на 240В, 70 Ампера. В америка ти се увеличава 'геометрично' сметката на ток с потреблението. Мисля си, че петролните компании няма да имат проблем да контролират основната част от производството на ток. Поне до момента, в които не падне цената на слънчевите батерии и им се подобри ефективноста.
... Прочетох за тесла, че торга е почити 300 п на фут. Здраво при това е постоянен (горе долу де)Редактирано от ниkoлaй_дc на 02.01.10 19:48.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
| 
|
|
