Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:49 11.06.24 
Природни науки
   >> Метеорология и климат
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема C02  
Автор Kirinlchiban (N3LO)
Публикувано10.12.08 05:55







Тема Re: C02нови [re: Kirinlchiban]  
Автор croesus (?!?)
Публикувано10.12.08 17:33



Какво следва от тази графика? И защо само от 1955 досега?





Тема Re: CО2нови [re: croesus]  
Автор Kirinlchiban (N3LO)
Публикувано10.12.08 18:29



Сравни предната картинка с тази.


Това са данни до 1950 г. Сравни стойностите на концентрациите от СО2 в максимумите преди и след 1950.
От двете графики може да видиш, че преди 1950, за период от 400 хиляди години, най-високите стойности за СО2 са били максимум 300 ppm. На първата графика, от 1955 до 2005, концентарциите на СО2 стигат до 380 ppm.

В последните 50 години, концентарциите на СО2 са по-високи от онези, които е имало за последните 400 хиляди години. Което показва диркетно, че човекът има влияние върху климата, защото периодът от 400 хиляди години съвпада с времето за еволюция на хомосапиенс.

Разбира се, преди 500 милиона години е имало десет пъти по-големи концентарции на СО2, но ти едва ли би желал да се върнат тези времена.



Тема Re: CО2нови [re: Kirinlchiban]  
Автор Last Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано10.12.08 21:54



не се тревожи - едно глобално затопляне ще ни свърши добра работа, когато ще настъпи последващото глобално застудяване. Все пак нов ледников период се задава.



Queen's only


Тема Re: CО2нови [re: Last Roman]  
Автор Kirinlchiban (N3LO)
Публикувано11.12.08 00:05



Все пак нов ледников период се задава

Няма да има нов ледников период. Справка, данните за повишаването на % метан в атмосферата.


Това са данните на Massachusetts Institute of Technology.
Метанът е много по-лош от CО2. Справка, погледни в някои справочник, колко му е специфичния топлинен капацитет, и каква му е способността да отразява светлина, и го сравни с CО2. Ако разбираш поне малко физика, си направи заключенията, какво ни предстои, ако % метан в атмосферата продължи да нараства.

Редактирано от Kirinlchiban на 11.12.08 00:12.



Тема Re: CО2нови [re: Kirinlchiban]  
Автор croesus (?!?)
Публикувано11.12.08 01:32



Аз разбирам малко от физика.



Но много-много-много повече разбирам от статистика. Направо мога да преподавам уроци ако желаеш.

Ще прескоча забележката си от първия ми постинг (а именно - какво твърдиш с тези графики??) и ще карам по същество.
Графиката на нарастването на метана показва ясно ниво на насищане на концентрацията. Ето къде е причината:



Погледни долната част - ръстът на концентрацията на атмосферния метан вече е отрицателен. Спадът в ръста е започнал минимум през 1984, когато ще ме прощаваш, ама на никой и през ум не му е минавало, за парникови ефекти, глобални затопляния и прочее алабализми. Оттогава досега всеки един от антропогенните източниците на метан е увеличил влиянието си, без това да увелчи ръста на концентрацията - уви той дори става отрицателен. Очевидният извод е, че естествените процеси са по-силни от човешкото влияние.

Същото между другото се отнася и за CO2 - въпрос на време е да видим и неговото пределно ниво на конценрация в атмосферата.

CO2, както и метана има естествен механизъм на разпадане в стратосферата. При метана той е около 9 години, а при CO2 - над 100. Увеличени концентрации на всеки един от двата газа ще доведе до по-големи количества преобразуван газ и по-висока скорост на преобразуване. Това е елементарна химия - повишавайки концентрацията на участващите вещества увеличаваш скоростта на реакцията. Резултатът от два обратно корелирани процеса - отделянето на CO2 и разпадането му ще доведе до статично равновесие при дадена концентрация (не я знам колко е). Ако не се достигаше такова равновесие първата графика, която се показал (най-горе) нямаше да е гребеновидна с върхове и долини, а щеше да расте докато кислорода в атмосферата бъде изместен от CO2.



Тема Re: CО2нови [re: croesus]  
Автор Kirinlchiban (N3LO)
Публикувано11.12.08 06:41



Физиката не е за всеки. Преди да твърдиш, че разбираш, трябва научиш нещо по важно. То е, че има огромна разлика да знаеш физиката като термин, и да я разбираш.
Ти специално знаеш физиката само като термин, без да разбираш изобщо от нея.

Ето ти нагледен пример, колко си бос:

Увеличени концентрации на всеки един от двата газа ще доведе до по-големи количества преобразуван газ и по-висока скорост на преобразуване. Това е елементарна химия - повишавайки концентрацията на участващите вещества увеличаваш скоростта на реакцията.

А какво ще стане със скоростта на реакциите ако се променя налягането и температурата?



"CO2, както и метана има естествен механизъм на разпадане в стратосферата."

Това важи само за метана и азотните окиси, но не и за СО2. Между другото в метанът в стратосферата се преобразува до CO2 Демек, когато отделяш метан в атмосферата негативният ефект върху човечеството е двоен
Молекулите на СО2 са много стабилни. За да дисоциираш СО2 е необходима външна енергия.
В стратосферата атмосферата няма естествен химичен процес с достатъчно енергия, който да дисоциира СО2. Естествните механизмите за редуциране СО2 от атмосферата са:

а) фотосинтеза
б) поглъщане на СО2 от океанските води
в) поглъщане на СО2 от силикатни скали


"Ако не се достигаше такова равновесие първата графика, която се показал (най-горе) нямаше да е гребеновидна с върхове и долини, а щеше да расте докато кислорода в атмосферата бъде изместен от CO2."

Равновесие може и да не се достигне, защо виж моя въпрос по-горе.
Има пример, съседната на Земята планета Венера. Атмосферата и е предимно СО2. Животът там е невъзможен, предвид зверските налягания.



Тема Re: CО2нови [re: Kirinlchiban]  
Автор Last Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано11.12.08 06:44



от последния половин милион години все сме в серия от ледникови периоди и междуледникови топли периоди /когато в Европа и маймуни със слонове е имало/.

Queen's only



Тема Re: CО2нови [re: Last Roman]  
Автор Kirinlchiban (N3LO)
Публикувано11.12.08 18:04



"последния половин милион години все сме в серия от ледникови периоди и междуледникови топли периоди"

Разгледай тези снимки:






Тема Re: CО2нови [re: Kirinlchiban]  
Автор Last Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано11.12.08 23:30



нали ти казвам, човече, преди глобалното застудяване винаги има период на по-голямо затопляне /което по спекулативни причини екозащитниците наричат 'глобално затопляне'/.
Палеонтологията не лъже, даже палми са расли едно време из Европа преди да удари поредният хлад. Влезли сме в поредица от ледникови периоди и е наивно да си мислим, че ще променим нещо с дейността си.

Queen's only




Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.