Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 12:10 26.09.24 
Политика, Свят
   >> Власт
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Тема За Оптимистнови [re: orthodox-2]  
Автор Оптимист ()
Публикувано18.04.00 10:29



Не съм религиозен и това може да ви разочарова. Не съм против който има нужда от религия, да я използва, ако от това ще му стане по-добре. Нямам специално образование по икономика и едва ли ще ви бъда от полза в такъв клуб. Знанията които имам не са академични а натрупани от практика и наблюдение. Факт е че успях да замогна себе си, което в личен план си е що годе разбиране от икономика. Ако всеки успее да се замогне, ще се замогне и държавата.

Тема За Оптимистнови [re: Оптимист]  
Автор sss ()
Публикувано18.04.00 13:00



За държавата е така,ако имаше средна класа,а тук 90 % са бедни? Доколкото до замогването добре,но едва ли си си платил всички данъци ,които трябва!

Тема За sssнови [re: sss]  
Автор Оптимист ()
Публикувано18.04.00 18:29



Всичко до шушка платено и продължавам да си плащам всяка година. Мисля че разбра, замогнах се не тук а в Щатите.

Тема За Оптимистнови [re: Оптимист]  
Автор Spasse ()
Публикувано19.04.00 13:39



Ами пробвай да се замогнеш тука. Раздай всичко и започни отначало. Без да ползваш връзки с управляващите и като си плащаш честно всички данъци. Направи го и тогава ще повярвам и аз, че нещата в България могат евентуално да се оправят!

Тема За Оптимистнови [re: Spasse]  
Автор Оптимист ()
Публикувано19.04.00 14:09



Хващаш ме когато ми минаха годините за такива пробвания. Ако си на достатъчно години, ще знаеш че през шейсетте години тия възможности които сега ги има, бяха извън закона. Беше незаконно да си заможен. Дори тогава, на двадесет и две годишна възраст, успях да работя на частно със сключен договор с министерството на просветата и да им доставям кутийки за диапозитиви от пластмаса. Ако у вас има останали от родителите ти плетени пазарски мрежички в различни цветове от найлон, с бяла копринена нишка в найлона, пак аз съм участвал в тяхното производство. Бяхме наели 24 плетачки да ни плетат мрежите. Всичко това на частно, по така нареченото 64то постановление. Когато гадовете ни конфискуваха работилницата намерих пролука в желязната завеса и се промъкнах на запад. Та, аз си бях такъв чишит. Винаги намирах пролуки . Замогвах се където и да съм и никога не се оплаквах от нищо. Сега е време на вас момчета да търсите пролуките. Никъде не е добре за всички. Дори в Америка има много беднотия. И там успях да се класирам в първият един процент от населението по заможност. "Направи го и тогава ще повярвам и аз,..." Огледай се наоколо, доказателствата са навсякъде около теб. Или си от тия които мислят че всеки замогнал се е крадец и мошеник? Ако е така, не виждам да се замогнеш скоро ако изобщо.

Тема За Оптимистнови [re: Оптимист]  
Автор Spasse ()
Публикувано19.04.00 20:53



Бягаш от същността на въпроса. Минало ти било времето. Не си на повече от 60 по мои сметки. Ами ти си в разцвета на силите си. Познавам хора, които на тая възраст станаха милионери, само че с рамо, с протекции. Дори и в Америка не всеки е предприемач. Има хора, които са служители и са добре платени и образуват средната класа. Предприемачите и то не всички са тези, които са на върха. У нас е невъзможно без протекции да си намериш сносна работа. Преди да ме оборваш, прочети обявите. Търсят се хора до 30, максимум до 35 години. Ами 40-50 годишните какво да правят? Собствен бизнес? Ами за него трябват пари за да почнеш. Откъде. Да си продаде 15-годишната жигула за 800 лв. и да си заложи панелката. Ами няма да стигне доникъде. За кой бизнес у нас дават данъчни облекчения. А и на 50 години човек много трудно се преквалифицира. Имам роднина - ядрен физик, д.ф.н. ст.н.с. и тъй нататък. В момента е на половин работен ден в БАН, защото държавата няма пари за наука. Е, какво да прави? Той освен от теоретична физика от друго не разбира, а и не му е било работа. А такива като него знаеш ли колко са много. Преди време той ми казва, че видял бивш негов студент да продава вестници и му станало болно. Промишлеността умря. Ако ти сега се опиташ да правиш това, което си правил по 64-то постановление и си плащаш всичко и вървиш навсякъде по каналния ред, ще фалираш преди да се обърнеш. Ако мислиш, че не се оглеждам, се лъжеш. Оглеждам се и виждам млади хора на по 20-22 години с коли, за по 100 000 лв. и повече, които по цял ден и цяла нощ висят по луксозните заведения. Кога работят? Кога успяха да изкарат за тези автомобили и за начина им на живот? или може би там са им офисите? Какъв им е бизнеса? Търговия? Търговията е следствие на производството. У нас производството е умряло. Тежката индустрия вече не съществува. А това са отрасли, които се изграждат с десетилетия. Така, че свали розовите очила и виж какво става в действителност в България. Най-лесно е да се хвърля вината върху хората, чиято вина в действителност е тази, че са се родили тук.

Тема За Оптимистнови [re: Spasse]  
Автор Оптимист ()
Публикувано20.04.00 10:24



"Бягаш от същността на въпроса." Ти бягаш! Казах ти че при много по-трудни условия съм успявал, ама не ти отърва защото ти не можеш! "Минало ти било времето. Не си на повече от 60 по мои сметки. Ами ти си в разцвета на силите си." Като станеш на моите години, ако доживееш до тогава, ще те питам дали ще бъдеш в разцвета на силите си. А до тогава си трай за неща които не са ти ясни. "У нас е невъзможно без протекции да си намериш сносна работа." Виждам че ти е невъзможно! "Преди да ме оборваш, прочети обявите." Защо ти не отвориш работни места и не подадеш ти обяви, пък търси за работа само от петдесет годишни нагоре. Хем ще бъдат в разцвета на силите си. "Собствен бизнес? Ами за него трябват пари за да почнеш. Откъде." Това е въпроса на всички на които не им е ясно как става тая работа, а това е по-голямата част от населението на земята. Разбери, от всяко дърво свирка не става. Всички бъркате правенето на пари с получаването на заплата. Това са две различни понятия. Правенето на пари е ясно само за отбрано малцинство. Ако питате как става, значи не сте част от това малцинство. Колкото за това че заплатите са ви малки по размер, съгласен съм. А задавали ли сте си въпроса, това което правите за колко може да се продаде, че от печалбите които останат да вземете по-големи заплати? От начина по който гледам че се работи и това което получавате е много. Вие не работите. Вие губите време. Нито има продуктивност, нито има качество. Е, за какво искате пари изобщо? За това че си губите времето? Аз не бих дал пари за това. И какво само мрънкате и търсите някой да обере пешкира? Сегашното състояние беше заложено да стане още преди 50-60 години, когато дойдоха да управляват овчари. Избиха интелигенцията и не допуснаха техните потомци до висше образование. Сега сърбате попарата която овчарите и техните потомци са ви надробили. Създаването на интелигенция е бавен процес. Не става за десетина години. Та, ако не мислиш да емигрираш, забрави за свястна заплата, още дълго време. "За кой бизнес у нас дават данъчни облекчения." А вие облекчавате ли държавата като си плащате данъците, като спазвате законите, като поддържате чистота, като работите съвестно? Свикнали сте на - дай, дай! А вие давате ли? Още на времето президента Кенеди в обръщение към американската нация беше казал "Не питайте какво държавата може да ви даде, питайте какво вие може да дадете на държавата". Така се прави велика нация. "А и на 50 години човек много трудно се преквалифицира." Няма проблем. Човек е в разцвета на силите си тогава!!! "Имам роднина - ядрен физик, д.ф.н. ст.н.с. и тъй нататък. В момента е на половин работен ден в БАН, защото държавата няма пари за наука. Е, какво да прави?" А държавата какво да прави? Да печати пари само за него ли? Да започне да продава пуканки и да плати данък на печалбата си, ако има такава. Такива са времената!!! Виж по-долу защо. "Ако ти сега се опиташ да правиш това, което си правил по 64-то постановление и си плащаш всичко и вървиш навсякъде по каналния ред, ще фалираш преди да се обърнеш." Това го казваш защото не ти изнася да е друго яче. Защото ако това което казваш не е вярно, ще излезе че ти не можеш. А никой не иска да си признае това. "Ако мислиш, че не се оглеждам, се лъжеш. Оглеждам се и виждам млади хора на по 20-22 години с коли, за по 100 000 лв. и повече, които по цял ден и цяла нощ висят по луксозните заведения. Кога работят?" С работа се правят заплати. Парите се правят с акъл!!! И жена ми се чуди и се мае как може по цял ден да си стоя в къщи, да си "играя" на компютора и да правя толкова повече пари от нея. А тя е зъболекарка с частна практика! "Кога успяха да изкарат за тези автомобили и за начина им на живот? или може би там са им офисите? Какъв им е бизнеса? Търговия?" И как така успявам да изкарам за тези мои автомобили (имам Мерцедес и Линколн) и за начина ми на живот (поне един месец на море и планина в България и поне един месец в Америка че и нейните разноски да плащам). А какъв е бизнеса на младите хора които си видял като се оглеждаш, не знам. Както и те не знаят какъв е моят бизнес. Ние глупави въпроси не си задаваме. "У нас производството е умряло. Тежката индустрия вече не съществува. А това са отрасли, които се изграждат с десетилетия." Точно това ми беше мисълта по-горе. Комунистите създадоха отрасли които не бяха ефективни, тровеха околната среда и хората, произвеждаха лошо качество, което не можеше да се продава на запад. Купуваше се само от други комунистически страни, които сега вече не го искат. Докато тази материална база се поднови, целият трудов народ ще страда, ще работи по половин ден, колкото да закърпи някакъв живот. Друг начин не знам да има. Не обвинявайте държавата че затваря губивши предприятия. Може да я обвинявате, че не ги е затворила по-рано, преди тези предприятия да я издърпат надолу до дъното. Но от управление на комунисти какво може да се очаква? Сега най-голямата грешка ще бъде ако отново комунисти бъдат избрани на власт!!! Тогава по добре ще бъде да се бяга в Ангола. "Така, че свали розовите очила и виж какво става в действителност в България. Най-лесно е да се хвърля вината върху хората, чиято вина в действителност е тази, че са се родили тук." За това което е, винаги съм обвинявал комунистите. Те са главната причина!!! Те създадоха условията в които този цял наш народ се изврати. Дори и свестни хора станаха негодници, защото това беше начин да преживееш. И докато има комунисти, така ще бъде. Това са хора извратени!!! Те не създават!!! Те крадат създаденото от други. Затова поддържам закона Панев. Този закон е принципно положение от което трябва да се изходи, за да има някяква надежда за оправяне. Не знам до колко си успял да ме разбереш. Тия работи с две думи не се обясняват. И народа ще продължи да страда, което е най-лошото. И ако ти лично искаш да помогнеш с нещо на този народ, никога не гласувай за комунисти, но иначе гласувай! За кой? Ти си определи по съвест. За по-малкото зло ако няма добро. Бъди жив и здрав.

Тема За Оптимистнови [re: Оптимист]  
Автор Spasse ()
Публикувано20.04.00 17:05



Оптимистът се ядоса. Защо ли? Защото истината боли. "Като станеш на моите години, ако доживееш до тогава, ще те питам дали ще бъдеш в разцвета на силите си. А до тогава си трай за неща които не са ти ясни." Защо? Да не би да се готви масово изтребване на населението? "А какъв е бизнеса на младите хора които си видял като се оглеждаш, не знам. Както и те не знаят какъв е моят бизнес. Ние глупави въпроси не си задаваме." Не задавате ли? "Защо ти не отвориш работни места и не подадеш ти обяви, пък търси за работа само от петдесет годишни нагоре." Вярно е че няма въпросителна, но е въпрос. А, ти откъде знаеш, че не съм го направил? Обаче една птичка - пролет не прави. "С работа се правят заплати. Парите се правят с акъл!!!" Едно време партийния секретар на завода, в който работех по разпределение ми втълпяваше, че работят само работниците. Комунистите, които ти твърдиш, че мразиш, обясняваха че работата е само физическия труд, а това, което ти наричаш акъл - не е работа. Всеки брокер на фондовите борси в Ню Йорк, Лондон, Токио и т.н. ще ти каже, че си скъсва гъза от работа, а не че прави пари с акъл, въпреки че използва именно акъла си за да прави милиони. А държава се прави с индустрия, иначе се прави бананова република без бананите. "Комунистите създадоха отрасли които не бяха ефективни, тровеха околната среда и хората, произвеждаха лошо качество, което не можеше да се продава на запад. Купуваше се само от други комунистически страни, които сега вече не го искат. Докато тази материална база се поднови, целият трудов народ ще страда, ще работи по половин ден, колкото да закърпи някакъв живот." Моите уважения, към възрастта ти, обаче ти хал хабер си нямаш от материалната база в България. Твърдиш, че си си дигнал чуковете още през 60-те години и си се върнал след 90-та. Ако това е така, недей да говориш за неща, които не са ти ясни. Ще ти дам малък пример. Шивашкият завод "Вида" във Видин работеше почти изцяло за износ по ІІ-ро направление. Почти цялата й продукция се изнасяше за Германия и Австрия. Quelle, Neckermann, Otto Versand пазаруваха от нас. Същото се отнася и за зводите "Дружба" във Варна, "Витоша" в София и др. Да не говорим за оръжейната индустрия. Не случайно там, където използват "Калашников" гледат да е български. "А вие облекчавате ли държавата като си плащате данъците, като спазвате законите, като поддържате чистота, като работите съвестно? Свикнали сте на - дай, дай! А вие давате ли? Още на времето президента Кенеди в обръщение към американската нация беше казал "Не питайте какво държавата може да ви даде, питайте какво вие може да дадете на държавата". Така се прави велика нация." Няма да те питам колко данък си платил за 1999 г. Не е учтиво. Аз, обаче си подавам данъчната декларация и си плащам. Обаче искам да знам къде отиват тези пари. А президентът Кенеди си получи каквото заслужаваше в Далас. Великата нация не я е създал той, създали са я други преди него. Виж за комунистите си прав. Не си успял обаче да разбереш някои принципни неща. Законът Панев налива вода в тяхната мелница. Казваш "Сега най-голямата грешка ще бъде ако отново комунисти бъдат избрани на власт!!!", ами то други има ли? Аз поне от как СДС се "залюспи" не съм виждал други кандидати по изоборите освен червени, пребоядисани в синьо, розово, зелено и тук-таме непребоядисани такива. А дали ще гласувам и за кого си е лично моя работа. У нас вотът е таен, в тъмна стаичка, все още. Бъди жив и здрав!

Тема За Оптимист и Spaaseнови [re: българин]  
Автор Ябълка ()
Публикувано21.04.00 10:46



Напълно подкрепям разсъжденията на Оптимист, макар че съм в България и моя дребен бизнес е тук. Моите уважения към мнението на Spaase, но по-добре да вземем от положителния опит на Оптимист. Аз си казвам така: "Ето има еди кой си българин (в случая Оптимист) успял в живота, защо да не мога и аз. Какво мога да направя като него, ползвайки неговия опит? А ако не мога, трябва или да се науча един ден да го направя, или да измисля по-добър начин. Ако съмсем не успея, ще се науча да продавам чушки и домати, но винаги по-добре от другите." Та това е и отговорът по темата "Каквото можем да го направим" - преди всичко можем да проявим личната си инициатива (с по-обикновени думи "Всеки да си копае градинката"). Бъдете активни и здрави!

Тема За Ябълканови [re: Ябълка]  
Автор Spasse ()
Публикувано21.04.00 13:46



Благодаря за добрите пожелания. Радвам се, че има хора, които успяват благодарение на държавната политика за поощряване на дребния и среден бизнес и данъчните облекчения. Радвам се също, че си успяла да разбереш какъв е тайствения бизнес на Оптимист /даже и жена му не го знае/ и съответно да почерпиш от неговия опит. Най-вече, те поздравявам за това, че си останала тук въпреки трудностите. Абсолютно си права, че всеки трябва да си копае градинката, но не забравяй, че над входа на Народното събрание пише: "Съединението прави силата"! Бъди жива и здрава!


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.