80 безплатни минути до всички мрежи в страната само за 29 лв. на месец

Това изречение само по себе си си противоречи.
Как разбирате примерно следните думи?

8 яйца за 2 лева
Аз ги разбирам като 8 яйца = 2 лева.

А как разбирате следните думи?


80 минути за 29 лева
Аз ги разбирам като 80 минути = 29 лева. Но тези 80 минути изрично са упоменати като безплатни. А колко лева е цената на нещо, което е определено като безплатно? Аз думата безплатно я отъждествявам с числото 0. От тук следва, че
80 минути = 0 лева

Следователно 29 лева = 0 лева ???????????????
Тука вече математическите ми познания не достигат, за да осмисля как е възможно едно число да е равно на друго число в същата бройна система.


Ептен ни взеха за будали. Толкова са си повярвали, че се опитват и сами себе си да излъжат. То и аз продавам безплатни монети от по 1 лев за 2 лева. Проблемът е, че нямам толкова пари, за да си направя такава мащабна рекламна кампания.



Източник:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Еййй от тъпотията отърване няма

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Наистина няма отърване

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Какво значение има в случая пък как ще нося яйцата, дали ще е в консервна кутия или в щайга или все едно с какво.

Абе с те хората са го написали - 80 БЕЗПЛАТНИ минути за 29 лева, което само по себе си си противоречи отвсякъде. Как така хем са безплатни, хем са за 29 лева. Нещо не мога да вдяна??? Да го бяха написали 29 лева месечна такса с 80 ВКЛЮЧЕНИ МИНУТИ. Ама те са написали 80 БЕЗПЛАТНИ минути. Кое им е безплатното, като струват 29 лева? И няма какво да намесваш торбичката на яйцата или елката, защото те в случая нямат НИЩО общо с темата. Аз не искам да сметна колко ще ми излезе минутата, че да използвам елка. Просто се чудя защо трябва да плащам за нещо, което е безплатно??? Като платя на кабеларката 20 лева примерно, получавам кабелна телевизия. И ако гледан денонощно телевизия не доплащам нито лев. А на Вивател хем има месенча такса (която в повечето случаи нищо не включва), хем трябва да си заплатя разговорите? Е не мога да го разбера това ценообразуване на какъв принцип е?

На "безплатни минути" ще клъвнат повече шарани, отколкото на "задължително заплатени минути".
Няма да разваляме рекламата я!

типична недомислица в тъпашкия стил на Вивател

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Както съм казвал и преди - посочи ми един абонаментен план на М-Тел или Глобул еквивалентен на "Симпатия" на Вива, ама не ми шиткай някакви с 100, 200, 300, 500, 1000 и незнам си колко безплатни минути! Аз искам да си говоря неограничено САМО с един-единствен номер - което ще рече, че достигам потребление от порядъка на 5000 - 7000 минути месечно с този номер. Хайде, посочи ми такъв план на останалите оператори с 15 лв. такса и пак се "чуди кой им се връзвал на услугите на Вивател".

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ми не им се вързват.
За 2 и кусур години си останаха на бройката, натрупана от ББ, която си беше хубава оферта.
После има само пищни реклами, тарифа след тарифа, но не и нарастване на абонатите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Уф,ти си пълен лунатик!
7000 минути на месец с 1 номер - явно вече си говориш сам и по GSM-a !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Morfius i drebniq sa pravi - tvurdenieto za bezplatni min. e nekorektno. Zatova i kazah - sus zlatna postigam cena ot 22 st./min. I v slu4aq - naistina podaruk 50 MB. Koy drug operator predlaga takava cena? I to na 4astni klienti. A ostanalite revlyovci sa ili celenaso4eni provokatori, ili zabavlqva6ti se veselqci, ili drebni 4ikidjii, deto puskat evreyski sms-i.

------------------------
Слушай беззвучието...

много ти поздрави.Взех си и една на сребърна тарифа за разговори до Глобул и Мтел, нищо че имам и две на смартгруп,просто не стават

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от DTMF на 16.04.08 21:28.

Взех си и една на сребърна тарифа, ...предполагам защото предлага по-малко минути от Freedom 30?

Включено нет-че си има

То тези 5000-7000 минути към 1 номер ти излизат много повече от 15 лева на месец, защо ни лъжеш? Я си признай колко общо даваш на месец за психиатър и психотерапевт? Защото определено не се развиваш нормално.

Както и очаквах - като няма какво да кажеш (в случая - като не можеш да предложиш еквивалентна оферта, просто защото другите ти възхвалени оператори НЯМАТ такава!) - започват обидите. Защо ли не се очудвам - тя простотията не ходи по гората!

Ти като се развиваш толкова нормално, стой си вечно прецакан и цял живот търси "най-подходящата оферта".

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Някои хора си ползват телефона за работа. Виж, ако на теб ти стигат 100 мин. за да си бараш пишката, това е друг въпрос.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Офф . Фък офф.

Ми няма как 5000-7000 минути към който и да е номер да ти излизат само 15 лева на месец. Че то 15 лева ти е само месечната такса. Защо не кажеш колко лева доплащаш всеки месец за посещения при психолог, психиатър и психотерапевт?

Дребен тарикат - ти наистина си малоумник! И си тотално незапознат с офертите на операторите. Или си ги разбираш така както само на теб ти вдява. Къде съм написал "към който и да е номер"? Написал съм "САМО към един номер"! И единствено със Симпатия, към ТОЗИ номер мога да говоря нон-стоп и да платя само месечната си такса от 15 лв. В един месец има средно (30 х 24 х 60) минути. Ще ти помогна и ще го сметна вместо теб (понеже ти наистина имаш сериозни проблеми с елементарните аритметични действия и явно психиатъра трябва да го посещаваш точно ти) - това са приблизително 43000 минути, които ИМАМ ПРАВО да изговарям всеки месец САМО към един номер (този, на който е 2-рата сим-карта) и САМО за 15 лв. Аз изговарям едва 1/7 от тях, понеже са ми предостатъчни, за да си свърша работата. Въпросът е, че ИМАМ ПРАВО да ги изговоря всичките (отново САМО към същият номер), ако желая. И пак ще платя само 15 лв.

И понеже дори след това обяснение едва ли ще разбереш нещо, ето ти и линк към страницата на Вивател, където черно на бяло (или в случая - оранжево) пише, че разговорите между 2-те сим-карти са 0.00 лв.:

http://www.vivatel.bg/bg/consumer_promo.php?promo=66

http://www.vivatel.bg/bg/consumer_tarrifs.php?t=42

Повече по тази тема няма да пиша. Даже вече съжалявам, че го направих и се принудих да се обяснявам на малоумници, които изпитват затруднения да отворят конкретна страница и да проверят конкретна оферта.

Тей де, към един номер имах предвид, не към който и да е номер. Ама в сайта на Вивател пише САМО месечната такса колко е. Никъде не пише колко ти излиза на месец посещенията при психотерапевт, психолог и психиатър. А тези разходи би трябвало да се калкулират. Не знам кой нормален човек говори по GSM 5000-7000 минути месечно, освен ако не е на длъжност телефонист или нещо подобно. А пък да говори само с един човек 5000-7000 минути на месец, не знам какъв трябва да е. Излез малко се поразходи сред природата, в GSM апарат да живееш не ти ли е тясно? Особено пък в последно време като направиха GSM апаратите малко по-големи от запалка.

Всички спорове относно това кой оператор е изгоден са безмислени! Всеки има различни нижди и е свободен да избира! Налагането на собственото мнение на друг не говори добре за Вас!

Ти не бери грижа аз как си ползвам потреблението. Това си е лично моя работа. Ти пък си заделяй стотинките там, че да съумееш да си плащаш месечната такса навреме, а не всеки път да врънкаш майка си и баща си да ти я плащат.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз месечна такса на мобилен оператор ИЗОБЩО не плащам по простата причина, че не ми е изгодно. И за твое сведение аз НИКОГА не съм врънкал майка ми и баща ми да ми плащат. ВИНАГИ аз с мои пари съм си плащал разходите за разговори от GSM.

напълно си прав

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Па Ментел кой се опитват да излъжат в рекламната си брошурка "Стандарт"?

http://www.standartnews.com/bg/article.php?d=2008-04-25&article=230673

И по-точно:

Така например за месечна такса от 69 лв. абонатите на "М-Тел Бизнес Класа D" ще разговарят безплатно 300 мин.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здрасти Морфи

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Първо - такъв абонаментен план няма. Има абонаментен план 20 лева, който е с 60 минути към всички оператори и 500 безплатни минути към пет номера, които може да сложите като свои фаворити (задължително Вивател) - номера към приятели и други, като един от тях може да бъде БТК.


-И как се казва този план ако не е тайна?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сребърна тарифа.
http://www.vivatel.bg/bg/consumer_promo.php?promo=121

Консултирах се с колеги. Даже съм подвела за броя на минутите. Не са 500, а 1000, срещу още 5 лева на месец, към абонаментния план, независимо какъв е.

Значи обощение 25 лева - 1000 минути към пет вивателски номера, един от които може да е БТК и 60 минути към всички Мтел, Глобул и номера извън фаворитите.

Пак питам - кой го предлага това? Щото аз съм била на сметка към Мтел. Била съм на сметка и към Глобул. И не се сещам да съм имала такава оферта.

Редактирано от Maлkaтa3aмyндa на 29.04.08 23:40.

за 25 лв мога да се съглася)), иначе съм на сребърна тарифа още като я пуснаха,има и 25 МБ интернет ако не знаеш

Редактирано от DTMF на 29.04.08 23:59.

"Значи обощение 25 лева - 1000 минути към пет вивателски номера, един от които може да е БТК и 60 минути към всички Мтел, Глобул и номера извън фаворитите"
---------
az otgovarjam s ritorichen vapros-
za 15,90 poluchavash ot MTEL 1000 min kam 12 nomera
do 25 lv ostavat oste 9,10 lv,koeto se ravnjava ~30 min kam grugi mreji

ta vaprosat e kak se izgovarjat 1000 min s 5 nomera ot Vivatel?!?!?!?
dalech po polezni sa 1000 min kam 12 nomera ot Mtel

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Знам, знам, но на мен не ми трябват.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре, че се появиха Глобул, та да се разчупят малко Мтел.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Значи обощение 25 лева - 1000 минути към пет вивателски номера, един от които може да е БТК и 60 минути към всички Мтел, Глобул и номера извън фаворитите.
Ами да сравним, за 30 лв. 100 мин към всички+300 към 10 номера от Глобул. За тези пари имаш 60+15=75 минути към всички+1000 към 5 (пет) номера от Вивател. Сега накъде?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От къде идва 15-тицата?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От къде идва 15-тицата?
Абонамент 20 лв, фаворити 5, до 30 остават още 5. При цена на минута 32 ст получаваме още 15 минути за говорене към всички.

по добре 500 към цялата мрежа,отколкото 1000 до 12 номера

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз съм на това мнение.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Maлkaтa3aмyндa на 30.04.08 13:36.

Вярно, но тия пет лева никой не те кара да ги изговаряш, освен това и безплатните се прехвърлят, за разлика от Глобул и Мтел. При последните се нулират минутите всеки месец, а при Вивател ако остатъка от 60 е 20, следващия месец ще имаш 80

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

тия пет лева никой не те кара да ги изговаряш
Разбира се, можем да сравним и за 25 лв, и за 20 лв, и за 15 лв.

безплатните се прехвърлят
Коректно е да се каже "включените" минути

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На българина вечно нещо му липсва

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Липсват и достатъчно абонати на Вивател, с които да си изговаряте многобройните "безплатни" минути. Защото 5 или 12 или 15 номера от мрежата на Mtel или GloBul пак са повече отколкото всички номера от телефонния ти указател в мрежата на Вивател. Защо в моя телефонен бележник липсват номера на Вивател??? Не го отдавам на случайността със сигурност. Защото и в телефонните бележници на моите познати също няма повече от 2-3 номера от мрежата на Вивател.

многобройните "безплатни" минути
Вивател има 2 плана с по 100 и 500 минути към всички от мрежата си. Цената на минута обаче е 38-40 ст към другите оператори.

Аз, понеже единия ми абонамент е към Глобул, говоря на 32 стотинки с всички, но като ми се сложи ДДС-то върху общата сума ... стотинките стават неизчислими, така че ...
И не само 100 и 500 безплатни към всички вивателски номера.
В момента ме кефи промоцията им, при която като заредиш ваучер до 30-тия ден след последното зареждане на друг такъв, ти дават паричен бонус. Така ти позволяват да избираш с кого да го изговориш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

но като ми се сложи ДДС
Цените са с ДДС

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Айде бе!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Защо тогава винаги има разлика от 20-тина, че и малко повече лева при последните дни преди зануляването и след него?
Елементарно, Уотсън (или руса госпожице, по твой избор). Бъркаш цената в сайта на Глобул (или в другите им рекламни материали), която е с ДДС и информацията за текущите ти разходи, които са без ДДС. Допълнително инфото е с малко закъснение, за две години би трябвало да си го научила.

При Вивател винаги можеш да смениш тарифата си.
Сигурна ли си в това? Или важи за всички оферти? За някои оферти само двегодишен договор, само за нови клиенти. Тъжно...

И то не пари за предплатени услуги,
Що тогава ми рекламираш манията? Давали ти били бонус, но явно не ти е изгодно, нали

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Идеално съм информирана. Коментираме си Вивател - услугите, а не конкретен абонаментен план. Както виждаш, не говорим за Симпатия, нито за Тънка тарифа, нито за Раз-Два конкретно, хвърляме щрихи само.
Цените в сайта на Глобул не ме интересуват. Интересуват ме цените от договора, който съм сключила, защото там съм се подписала за нещо конкретно, а не за променлива виртуална информация, която утре някой пич може да хакне и да я няма вече. Няма да тръгна да си ровя фактурите, но съм знам, че ако го направя, ще открия как две минути са ми таксувани за повече от 64 стотинки :-) Само че тази фактура не е пред теб, а пред мен и да спориш по тоя въпрос е безмислено. Няма от къде да си сигурен, че си прав.
Не говорим за периода на договора, а за смяна на тарифните планове. Това са две различни неща. При Глобул мога да мина от по-ниска към по-висока тарифа, но не бих могла да сменя абонаментния си план от един на друг. Примерно от Смарт 500 да стана ТаксАут. А де?
Аз не ти рекламирам Манията, бях на предплатени преди договора с Мтел, а това беше преди години. Говоря ти, че никой досега не е давал бонус в пари, а само в минути. Това исках да сравниш, ама явно не схвана за какво говоря ...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

темата се измести

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от DTMF на 30.04.08 23:26.

Ако някой седне да чете, ще каже следното - антирекламата също е вид на реклама

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

тука се присъединявам и аз и вдигам нагоре и 4 си крака и пиша: При гласуването за прекратяването на спора гласувам "ЗА" поради същите доводи.
въпроса обаче "примами" потребител за една, две, или три годинки с "кьорава" рекламка и недомлъвки, все пак остава.
И най лошото е че ако някой от нас вече са се опарили и не искат за вбъдеще да се лъжат, то има още ~ (5*10^6)+(3*10^6)+(10^6) такива дето се връзват на въдицата. Некои са се закачили на повече от 1 кука!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ще открия как две минути са ми таксувани за повече от 64 стотинки :-)
Възможно е, зависи с кого си говорила, на каква тарифа си...

А де? Премини към тънка тарифа, а де!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Става въпрос за парични бонуси при ПРЕДПЛАТЕНА УСЛУГА.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вервай ми, човек когато е недоволен от дадена услуга, не я рекламира на приятели, познати, не я и ползва

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами ориентирай се за какво говорим, ту говориш за предплатени, ту твърдиш че не те интересуват защото си на договор

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

тънка+фаворити е най добрия избор за средностатистическия потребител, ако нямах служебна карта сигурно щях да съм на тази тарифа

тънка+фаворити е доста безсмислена комбинация за средния потребител. Обажданията към другите оператори са доста скъпи, по-скъпи дори от предплатените. Става за втори телефон - да говориш много с ограничен кръг от хора.

к510 имах за малко преди 2 години,бързо ми омръзна понеже бях с к750.Скоро си взех тогедър които смених за сребърна тарифа, в комбинация със самсунг ц170 за 49 лв, не че ми трябваше обаче ме радва че е много тънък и червен

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С/Е К510 за 69 с абонаментен план
Къде го видя това? На сайта им е 150 лв с едногодишен и 130 лв с двугодишен договор. Телефончето не е лошо за дете, но механично е много зле. Панелите са подвижни и скърцащи, бутоните неудобни...

Отиди в Джеф и ще видиш какво цениса изкарали специално в техните магазини

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аха, значи промоцията е на Джеф. За колко години е абонамента за тези цени? Питам, защото нямам наблизо (до 50 км) такъв магазин....

Ако избереш "Тънка" тарифа, договора задължително е две години. Ако е друг абонаментен план, може и с една.
От къде си? Ако искаш пиши на бележки, ще те опътя къде ти е най-близкия Джеф

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Благодаря, но най-близо ми е в София, погледнах в сайта на фирмата. Попитах за продължителността на договора защото при Вивател цената зависи от него. При Джеф явно е различно... Понякога цените (и условията) при партньорите на операторите са доста по-изгодни

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от cyg на 02.05.08 17:51.

не знам, първоначално в началото на периода я рекламира, препоръчва и даже се фука. Например имах колежка дето взе 2001 един "супер" триум марс от Мтел на изплащане за цели 3 години! Мноо и беше сладък телефона, само дето сладострастието тря нема и 7 месеца щото благодарение на овалната му форма си го изпусна в кенефа полупияна на един пролетен бал. Към края вече е оттегчен от кукичката на която виси.
а дали не я ползва, също не моем ти кажем дали не разсъждава -> така и така всеки месец плащам, са пък и да не ползвам.
това и по темата на супер изгодните телефони на Джефф и Вива. Само след неколко месеца нема да (им)"стават" ... като супер големия КУР опс супер голямата USB "пишkа" от 512 мб която беше хит на пазара само до преди 1 година! Вече и на мъжете им е "малко" такова пишелнце и вече не си го завират дори и те по дупките а седи некъде у шкафо и чака да бъде евентуално използвано... да ама едва ли "ще ги задоволи"
Технологиите се развиват... развиват...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Koзaтa на 04.05.08 08:55.

Разбира се. Аз самата си купих 6300 и го продадох след три месеца на половин цена. Не е само при мъжете така, при всички хора е, само че някои го правят с телефоните, други с дрехите, трети с обувките. Вярно е, технологиите се развиват. Хората задоволяват някаква своя нужда с тях, не е задължително да имат нужда от добър фотоапарат, за да си купят N95 на Нокиа, нито от Wi-fi, за да си купят Е51 на Нокиа пак.
Но знаеш ли, рядкост са тези, които си купуват много скъпите телефони скъпо. Аз съм се занимавала с продажба на апарати и знам какво се търси масово. Предвид това и че в училищата много се краде, което докарва родителите до ужас и започват да купуват на децата си евтини оборотни телефони, колкото да ги намират. Предвид това, че вече и пенсионерите с малките си пенсийки също ползват телефони, по необходимост. А като сложим децата, пенсионерите и средностатистическия българин, който ползва телефон по необходимост, процента на ползващите скъпи телефони, значително намалява. Но всеки се стреми да има по-хубавото. Знаеш, че никой не подарява скъп телефон. Ако ти си производител или посредник в един такъв бизнес, никога няма да продадеш нещо на такава цена, че да не покриеш собствената си инвестиция в него. Колкото и да ти пука, че купувача ще даде последните си "жълти" стотинки за него, все пак ще си избиеш инвестицията, защото иначе няма смисъл да се занимаваш с това.
Проблема не е, че телефоните и услугите в България са скъпи. Проблема е, че заплатите ни са малки. Според мен е така.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Че кой ще говори с тънка до чужди мрежи,за това се ползва втори тел с сребьрна ..златна. От мтелски и глобулски карти няма нужда

...за това се ползва втори тел...
А защо не трети или пети?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здрасти

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите