Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 17:56 28.04.24 
Непрофесионални
   >> Вегетарианство
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Тема Часът на Земята и етикетът "био-стока"нови  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано03.04.10 21:52





Най-интересният коментар по темата безспорно е на Xunap:

Xunap (Mar 31, 2010, 21:02)

Хипита, та хипита. Родният български хипар е беден по презумпция и не е толкова откачен, за да купува био-продукти. По-скоро изравя картофи от нивите покрай пътя, бере си фуражна царевица през юли и къса от сливите по дворовете на хората. Ей на това аз му викам стремеж към био-продукти. :)
Еко-продуктите всъщност са предназначени за юпитата. И то юпита, завършили икономика, които понятие си нямат от биология и органична химия. Те са основните потребители на био-студено-пресован зехтин по 50 лева за литър, био ябълки от Италия по 5-6 лева (поне!) килото, био-моркови от Израел (страната е известна със здравото замърсяване от неподлежащата на контрол оръжейна индустрия), хрупането на био зелени салати за обяд, но за сметка на това поляти със бял сос, съдържащ към 50 грама захар (лично съм го виждал по чужбината, те се оправдават, че не е мазен соса, ама по-добре да е мазен, отколкото сладък, научен факт…), както и вярата във вредността на мазните храни. Някой химик може ли да ми каже каква е разликата между слънчогледовото олио за 1,75 лева литъра и био-студено-пресования зехтин? Юпитата ме светкат редовно по тоя въпрос. Същите си падат по разни дрехи 100% био-памук, пълнозърнеси спагети за 5 евро килото и прочие хитрини, с които се внушава, че подобните юпита ще бъдат вечно млади, красиви и привлекателни. Не искам да споменавам и праховете за пране, които не замърсяват и са на тройна цена. За сведения да ви кажа, че всички прахове са био-разградими от 30 години насам. О, да, има и био-козметика при вида на която падам от смях. Знаете ли какво е био-сапун? Вари се топена свинска мас и натриева основа, слага му се аромат и е готово био. Баба ми правеше био-сапун с щайги и струва почти нищо, тъй като маста ще се изхвърли.
В същото време същите юпита се возят с големи коли и харчат по 3000 евро на месец за стоки, които са престижни или за тяхната поддръжка. Живеят в големи жилища, които отопляват на 100% или в някакви къщи с големи зелени морави, които редовно се пръскат с тежки хербициди, защото овчарската торбичка като поникне и леко се вдлъбвала моравката. После пък си купуват червеи, които ги пускат по моравата, тъй като естествено поддържали добра почва отдолу. По принцип избягвам контакти с юпитата, но понякога съм им слушал дивотиите. Например в Макдонладс в Германия всичкия зеленчук бил био. Опази боже, на тоя трик кълват хора, които са учили маркетинг и ПР! Мога и още да напиша, но става ясно за кого са т.нар. биопродукти.
О, да, пак ще се върна на био-морковите от Израел. Тяхното пътуване до супермаркета в Германия е толкова дълго, че замърсяването на въздуха от влака/камиона с моркови е нанесло многократно по-големи щети на природата отколкото ако бяха расли до аутобана в Бавария. След някой ден ще се окаже, че до аутобаните в Германия растат био-слънчоглед, био-царвеица и био-моркови. Изобщо няма да се учудя.
Подобно е положението и със стоките феър-трейд. Купуват ги хора, които имат излишни пари. Същите хора нанасят доста големи поражения върху третия свят, например Шел в Нигерия или Тексако в Андите, финансират разни диктатури, отцепници като Савимби и друга подобна гмеж.




Тема Re: Часът на Земята и етикетът "био-стока"нови [re: Roxy]  
Автор papyy (стара коткарка)
Публикувано06.04.10 18:15



Има и други!
Екобулшит. Това в 99% от случаите е чисто и просто доброто старо маркетингово ‘обиране на каймака’ Екото е новото луксозно. Екото е скъпо. Екото е за богати хора, които имат остра нужда да вярват, че харчат парите си за нещо по-така, нещо което другите простосмъртни не могат да си позволят. То си е същото статусно мислене, което пазара експолатира откакто се помни, просто в друга опаковка. И това е факт. Който има желание да плаща за рекламните кампании на разни супербрандове и новите им “еко” концепции, моля. И който иска да вярва, че така прави нещо или , че получава някакво съществено по-високо качество…Това си е негов проблем. Само дето кецовете ми Конвърс за 120 лв не се скъсаха пет пъти по-бавно от тези за 25. Ама Конвърс се рециклира!? Слава Богу, щото не знам какво друго ще спаси природата ако не рециклираните ми кецове…



Тема Re: Часът на Земята и етикетът "био-стока"нови [re: papyy]  
Автор papyy (стара коткарка)
Публикувано06.04.10 18:17



Темата!
Това е пост за едни наивници. Това са хората, които позволяват и дори се радват да им бъде вменявано, че имат еднаква вина с корпорациите за унищожението на природата.

Да вземем например Макдоналдс.

Макдоналдс е най-големият изкупвач на телешко месо в света. За да минимизира разходите, Макдоналдс купува месото от бедни, обикновено Южно-Американски страни и е директно отговорен за унищожаването на милиони акри тропическа гора, прочистена за освобождаване на място за соеви фуражи. Тук има един тънък момент: почвите в тропическите гори са обикновено по-бедни на хранителни вещества, защото последните биват непрекъснато отмивани от дъждовете. Коренното население е развило специален за тази среда начин на земеделие. То се състои в прочистването на малки площи земя, която след две или три реколти бива изоставяна, за да възстанови ресурсите си. През това време хората обработват други площи и по този начин дават достатъчно почивка на земята и гората да възстановят баланса си. Такава чувствителност към особеностите на тропическата гора липсва при индустриалното отглеждане на соя за фуражи и, за да компенсират намаляващата плодовитост на земята, в нея биват непрекъснато изливани тонове химически торове и добавки. За условията на труд в тези страни, за проблемите по насилственото отнемане на земя от коренните жители чрез приватизация и изтласкването им в периферията на гората и града дори мисля да не започвам да говоря, защото няма да мога да спра. С други думи, наблюдаваме цели слоеве взаимосвързани проблеми като обезлесяване, пролетаризиране на местните, замърсяване на почвите и реките, криминална приватизация, и т.н., за които пряк отговорник е целият корпоративен агробизнес, захранващ франкенщайн-корпорации като Макдоналдс.

Като огромен унищожител на природата и коренното население Макдоналдс иска едно нещо: да направи така, че вината му да изглежда по-малка като я прехвърля върху всички нас. Това ни довежда директно до ролята на поредната евтина пропаганда на greenwash НПОто WWF “Часът на земята.”

Както казах, чрез тази кампания ни се внушава, че ние имаме еднаква вина с големите корпорации по унищожаването на природата ни. Това става така: в събота, Макдоналдс, заедно с няколко милиона души по домовете им, ще изключи за 1 час 2-3 60-ватови крушки, за да симулира еко-загриженост. В името на това да може да продължи с деструктивния си бизнес. Идеята, че всички на планетата имаме абсолютно същата вина за еко-проблемите служи на корпорациите, защото намалява тяхната, разпределяйки я по равно между тях и населението на планетата. Печалбите от разрушителните им бизнеси, естествено не се разпределят по равно. Приватизирай печалбите и социализирай вината и разходите, които правиш. Това е тяхната логика. Само че аз не си спомням кога за последно спонсорирах обезлесяване и приватизация в амазонския басейн. Нито пък кога за последно реших продуктите, които произвеждам да бъдат продавани в евтини за производство пластмасови боклуци, които после вие да се чувствате виновни, че не сте рециклирали.

Като се замисля, аз не произвеждам и не притежавам нищо. Освен труда си, който продавам, за да мога да оцелявам, купувайки храни и продукти, върху чието производство нямам никакъв контрол и собственост. Но затова пък трябва да ми е виновно, ако не рециклирам евтините, максимизиращи печалбата боклуци на компаниите. И ако не подкрепям безумната идея за глобална солидарност с едрия бизнес за спасяването на природата. А те експлоатират тази изкуствена вина, опитвайки се да ми продават дори по-скъпи боклуци, които трябва да минават като “еко” (примерно кисело мляко не в пластмасова кофичка, а в стъклена. Чудно ми е що млякото в стъклени шишета от едно време не струваше толкова пари, колкото сега..)

Сега някой ще каже как имаме избор да не ходим в Макдоналдс и да не пазаруваме от големи супермаркети. До известна степен е така, но е добре да знаем, че причините, поради които компании като Макдоналдс или Уолмарт са толкова големи се коренят в успехът им да продават евтина храна и стоки на хора, чиито реални доходи не са се повишавали изобщо от около 30 години насам, а каквото получават отива за обслужване на дълговете им (както е случаят в Америка и Великобритания, където последната криза довърши каквото беше останало от средната класа там).

А за да държи цените си ниски и следователно, за да бъде конкурентноспособен, без това да се отразява негативно на годишните доходи на мениджърите и акционерите, Макдоналдс държи заплатите в ресторантите си ниски и аутсорсва производството в бедни страни с хлабаво трудово и еко законодателство. Тоест, обикновените хора страдат двойно: веднъж като евтина работна ръка с малко или никакви социални придобивки и защити, което е предпочитания начин за поддържане на ниски цени и конкурентноспособност от страна на компаниите; и втори път като директно засегнати от замърсяването и екологичните проблеми с всичките здрави и социални последствия, които те носят. В името на печалбите на макдоналдс и оскъпяването на акциите им на фондовите пазари. (Например, съвсем не е случайно, че акциите на компаниите тръгват нагоре всеки път, когато се обявяват уволнения.)

Да обобщя: аз нито имам еднакви интереси с тези на макдоналдс, шел, старбъкс и подобните им, нито еднаква вина. Опитът да се внуши обратното е скриване на отговорността на истинските виновници и прехвърлянето й към всички нас с ниски доходи, заложници на ниските цени на пазара в социално-икономическа система, която поставя приходите над хората и природата.

Искам сега някой “природозащитник” да ми обясни как “часът на земята” ще промени това, като не адресира реално корените на еко и социалните ни проблеми. И моля ви се не искам да чета как кампанията е просто символична и как целта й е да повиши осъзнатостта за еко-проблемите. Това наивно мислене как “само трябва хората да променят мисленето си и всичко ще се оправи” е просто една утопия. Хората вече мислят по много различни и всякакви начини, да не говорим, че на всички ни е ясно, че планетата ни е застрашена. Но експлоатацията на природа, животни и човешки същества, базирана на идеологията за безкраен икономически разтеж върху крайна планета и ресурси (капитализъм) не е спряла. И не може да бъде спряна с промяна в мисленето и символично спиране на лампата. Ще бъде спряна с нова форма на политическа организация и действие, не със символични актове. Защото символичното е просто една сладникава преструвка, която да позволи на нещата да си продължат по стария начин.



Тема Re: Часът на Земята и етикетът "био-стока"нови [re: papyy]  
Автор mo32 (разкривач)
Публикувано06.04.10 22:00



Хубави разсъждения!

Ще бъде спряна с нова форма на политическа организация и действие, не със символични актове. Защото символичното е просто една сладникава преструвка, която да позволи на нещата да си продължат по стария начин.

Само с това не съм съгласен. Напоследък пак чета Лао Дзъ и той казва, че който се опитва да владее света като го променя, само страдание намира. Светът е съвършен, несъвършени са хората, а това не може да се промени, като се създават още по-несъвършени изкуствени политически организации.

По повод революциите, Радой ралин беше написал:

"Първите падат в кърви,
последните стават първи"

Промяната идва от вътре. Иначе ни очаква пак от същото, само че с нови герои.

___________



Тема Re: Часът на Земята и етикетът "био-стока" [re: mo32]  
Автор Aulus Vitellius Celsus (Quaestor N.R.)
Публикувано06.04.10 23:15



ако не играеш по правилата на живота, няма как да спечелиш или преуспееш.
И най-веселото е, че за да прееуспееш, трябва да действаш и да загърбиш комфорта /мързела/, който така обичаш.





Тема Re: Часът на Земята и етикетът "био-стока"нови [re: Aulus Vitellius Cels]  
Автор Изyмeн (Ненормален)
Публикувано07.04.10 00:49



Все по-добре разбирам хората и все по-добре разбрам колко са ограничени. Демокрацията няма да доведе до нищо добро.

Най-важното е невидимо за очите.



Тема Re: Часът на Земята и етикетът "био-стока"нови [re: papyy]  
Автор Kaлoмaин (горгона Медуза)
Публикувано07.04.10 13:33



Този номер с рециклирането също ми е някак несигурен. Скоро научих за някакъв - май беше холандец или белгиец -който направил някъде около Банско фабричка за производство на дървесен чипс и паети. Използвал "излишния материал", останал след разчистване на терените за строежи на хотелчета и писти. И сега продава гориво на същите тези хотелчета.

А Макдоналдс си е боклук!





Тема Re: Часът на Земята и етикетът "био-стока"нови [re: Изyмeн]  
Автор Aulus Vitellius Celsus (Quaestor N.R.)
Публикувано07.04.10 21:33



нито един строй няма да доведе до нищо добро.
Но в края на краищата е хубаво да намираш практическо приложение на възгледите и разбиранията си. Иначе с голо философстване къща не се пълни.





Тема Re: Часът на Земята и етикетът "био-стока"нови [re: Aulus Vitellius Cels]  
Автор Изyмeн (Ненормален)
Публикувано07.04.10 22:28



Твърде радикални са ми възгледите, за да ги осъществя. Всъщност и без мене ще им дойде времето, та не се безпокоя много по тоя въпрос.

Най-важното е невидимо за очите.



Тема Re: Часът на Земята и етикетът "био-стока"нови [re: Roxy]  
Автор Aмpитa (Скорпион)
Публикувано08.04.10 08:17



В т.нар. природосъобразни магазини продават покълнала генномодифицирана соя и соеви продукти – соево мляко и тофу. Казвам генномодифицирана, защото едва ли вече по света е останала не-генномодифицирана или процентите са минимални.

За мен това са едни от най-нездравословните храни, особено пък за мъжете...Но човек трябва рови, да чете и да мисли...

Това, че нещо е скъпо въобще не означава, че има някаква хранителна стойност...За мен копривата си остава една от най-ценните храни и струва почти без пари – левче на пазара или абсолютно безплатно в планината...На мен даже ми доставя удоволствие да я бера с голи ръце... Според Мария Требен отварата от коприва пречиства кръвта.

Редактирано от Aмpитa на 08.04.10 08:18.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.