Где си? Ужасно ми е ЛЮБопитна гледната точка на един биолог към малкия ми спор с многознаковия ник. Ти какво ще кажеш? Изпитват ли растенията болка? Жестокост ли е да ги убиваме? Съотносими ли да двата вида убийства - на растения и животни?

We are such stuff as dreams are
made on; and our little lives are rounded with a sleep...

хе хе, той не е просто биолог
той е биолог вегетарианец с мистични забежки
++++

Ммм... предполагам, че думата "мистични" при друга ситуация щеше да бъде изречена с иронична интонация?

We are such stuff as dreams are
made on; and our little lives are rounded with a sleep...

Може ли и аз да кажа. Има една книга - "Гласът на розата". Ще я потърся, за да видя автора, ако искаш. Цялата книга е посветена на усещанията на растенията. Без грам мистика. Едва ли имат нашето усещане за болка. Но безпричинната агресия и унищожение вероятно усещат. Нашето отношение към тях ги провокира да отделят определени фини електрични импулси, които авторите регистрират с апаратура и се опитват да разгадаят. Например при сеч в една гора, намиращи се на километри разстояние от сечта растения реагират много бурно. Т.е. те общуват помежду си. Също така реагират с импулси на това, ако в съседство с тях убиеш "безполезно" насекомо. А иначе окултистите много могат да кажат по въпроса, но не всички вземат подобни аргументи насериозно. Аз лично смятам, че човек трябва да се отнася с внимание и добронамерено към всичко живо. А растенията все пак са "дадени" за храна на човека (Библията).

Благодаря ти за тези хубави думи. :) Напомняш ми за началото на "Тибетска книга за живота и смъртта" - в този свят всичко е свързано с всичко останало като една безкрайна мозайка. Ако учението за кармата е вярно, растенията са пропити с духа, както сме и ние. Моята дума беше за друго - че според мен на чисто физиологическо ниво убиването на растения не е съпоставимо с убиването на животни. Ти как мислиш?

We are such stuff as dreams are
made on; and our little lives are rounded with a sleep...

Не знам как да определя чувствата на чисто физиологично ниво на едно растение. Пък и дали някой може да се постави на негово място. Както ти казах, опитно е установено, че растенията реагират на нараняването им. Реагират на отношението към тях. Нямат нашата нервна система и вероятно не изпитват точно същите усещания. Болката е дразнене, което ни кара да се отдръпнем или избягаме от причинителя и. Т.е. тя е етап от нашата самозащита. Растенията водят прикрепен начин на живот. Усещанията им, както и средствата им за справяне с каквато и да е заплаха са други. Те могат да плодоносят по-обилно или пък да отделят токсини. Различно е да убиеш животно и растение според мен, защото в много отношения по отношение на физиология, нервна система, инстинкти, емоции ние си приличаме с животните, особено с топлокръвните. И вероятно в най-голяма степен им причиняваме същото страдание и болка, каквото изпитваме ние в подобна ситуация. Ролята на растенията в хранителната верига е наистина те да бъдат храна за други същества, вкл. и човека. А и се възпроизвеждат чрез семе. Т.е. дори да изядем плода или друга част на растението, ние не унищожаваме вида като цяло. Според някой автори окултисти (Дънов и др.), когато ние се грижим за едно растение, което после ще бъде наша храна, като държим семената в ръцете си, засадим, поливаме, грижим се за него и го докосваме, то освен обичайните за него вещества, придобива специфичност, ориентирана към нашите нужди. И е най добрата храна за нас. Това за мен е потвърждение на факта, че в известен смисъл жертвата на растенията да бъдат храна им е заложена като информация. Забелязвам, че неволно адресирам постинга до себе си. За което се извинявам.

Здрасти, вещице, мноо си шумна .

Напоследък имам проблем с нета...

Много интересна тема... има изследвания вече от 15-ина години насам в тази насока, както спомена И. по-горе. Растенията чустват, ама как и защо точно, ще ти пиша до няколко дни, че тоя интернет-проблем ...

Предполагам че по-слабо съзнават смъртта и изпитват по-слабо чувства като болката при животните.

До скоро.

Любо изтегли си някоя по-нова версия на ICQ-to си че не може да ти се праща.


А сега по темата:

Месо се отглежда и в лабораторни условия където се възпроизвеждат само мускулни клетки - като за транспантация, и в момента се опитват да намалят цената за произвеждане на пържоли в епруветка :-)

И понеже няма нервни клетки - няма болка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Проблемът ми е в нета, не в icq, сега разбрах :/

Пък в тоя вариант дето викаш, отпада въпросът за етиката (насилието) и остава предимно въпросът за здравословната страна. btw, Дай някой link ако може.

Цитат:А растенията все пак са "дадени" за храна на човека (Библията).

А защо да сме задължени да приемаме Библията за единствен авторитет-ако изобщо може да се нарече авторитет тази доста противоречива и архаично-наивистична книга.

А и дори да приемем тези думи-ами тогава и животните са дадени за храна-пак там го пише. Ама да ги консумираме без кръвта им-непонятно защо-та в нея са най-полезните съставки от животното.