|
Тема
|
 Източник на вампиризма
|
|
| Автор |
santodupe (непознат
) |
| Публикувано | 02.09.06 19:08 |
|
|
Както знаете вампирите в повечето легенди се описват като живите мъртви(undead).Тук не влагам смисъла като при зомбито,което е ходещ разлагащ се труп.Според това,което съм разучил досега вампирът не е изцяло ходещ труп.
Но мъртвец ли е вампира се питат някои?Да тялото на вампира е клинически мъртво,сърцето му не бие,кожата му е хладна,но не се разлага като на обикновен мъртвец.Това е състояние между живота и смърта.
Тук искам да поговоря малко именно за този вид вампири,а не за вампироидните същества в някои легенди.Съществува също голяма заблуда,че вампир може да стане някой ако го ухапе друг вампир или му даде да опита от кръвта си.Вампирите се свързват и с хората овладели черните изкуства.
Некроманските и някои шамански практики са тясно свързани с вампиризма.
Според една стара легенда за произхода на известен вампирски род "Ahrimanes",на който род създателка е била жена на име Гангрел Мюриция.Според легендата Мюриция овладяла мистичната сила на шаманите и намерила начин как да постигне безмъртие чрез използване на кръвта като ритуално средство.Заради новите си способности тя била отхвърлена от рода си.Линии на този клан са известни в Алабама,Джорджия,Луизиана и Миссисипи.
Това е само един пример,но има още много други,които показват корените на вампирите.И до ден днешен съществуват и действат такива вампирски кланове,които са просъществували през вековете.Двата най известни клана са
"Камарилла" и "Саббат".Намерил съм досега единствено информация на руски за двата клана
|
|
|
|
|
бравос, много ОНтопик теми пускаш:) виждам, че отскоро си тук, привет и добре дошъл от мен, мн ме радваш досега с темите си
тъкмо това ни трябваше на клуба, малко свежа кръв (прощавайте всички, ама напоследък разговорите бая зациклиха около чистия флуд и Анчето, има разбира се и други качествени теми в повечето случаи дело на Блъди, ама отдавна не се беше мяркало нещо наистина ново, интересно и онтопик....кхъм, ако сметнем историята за новост де)
по въпроса за Мюриция, това точно не го бях чувала, но зя другото относно телесното състояние на вампира си абсолютно прав
|
|
|
|
|
Ah It's the Topic Topster again
Good Show Lad!
Макар, че вампиризма е много широкоскроено понятие което включва както легенди така и психология, биология, философия и един куп науки също.
Да не забравяме и най-известанта му страна а именно тази разпространена в популярната култура.
Eleonor Rigby you don't stand alone! I will rush to your side!
|
|
|
|
|
Пиша го защото е крайно време някой да повдигне този проблем на сериозно,а не на шега,макар,че не се срещат вампири просто зад всеки ъгъл.
Все пак те са си изградили система на внедряване сред обществото още от древни времена и гледат да не превличат много внимание към себе си.
Някои задават въпроса:Защо ако има вампири не се е разчуло никъде,като се има в предвид,че ако те ухапе вампир и ти пренася вируса и ти ставаш вампир?Причината е проста и ще я повторя пак.Вампиризма не се предава от някакъв вид вирус.Ако те нападне вампир той най-често първо ще те убие преди да ти изсмуче кръвта.После си правете пак илюзиите за
вампирите,които са според повечето хора романтични същества.По-скоро бих ги описал като същества от най-страшните ви кошмари,защото те нямат нищо човешко в себе си,само инстикт за самосъхранение и това е.В някои легенди е описано даже,че вампир,който е останал в нужда за кръв е способен да убие себеподобни.Това е тяхното проклятие и то няма да свърши освен ако не се унищожат напълно,а това не става с кол в сърцето,но това вече е друга тема.
За биологически създадени "вампири" не мога да коментирам нищо,но те не са вампири в правилния контекст на думата.Хора които изпитват нужда за кръв поради заболяване или дефект са си човешки индивиди докато вампирите са били някога хора,които са претърпяли демонични промени
поради игрането им с тъмните сили най-просто да го обесня.
|
|
|
Тема
|
 Re: Източник на вампиризма
[re: santodupe]
|
|
| Автор |
Clo (врънкало) |
| Публикувано | 04.09.06 11:58 |
|
|
руския не ми е от най-любимите езици :(
всъщност ако си запознат с езика, защо не преведеш нещо и не напишеш още?
|
|
|
|
|
В някои легенди е описано даже,че вампир,който е останал в нужда за кръв е способен да убие себеподобни
А има и исторически сведения, че хора стигат до канибализъм като останат гладни, то все там.
Ъ...нали не искаш да унищожаваш вампирите?
|
|
|
|
|
Да искам да ги унищожа ще ми е трудноИма други хора,които са компетентни в това.И не говоря за "Blade".Повярвай ми няма нищо вдъхновяващо във вампирите.Хората им се възхищават обикновено само заради техните способности,но не виждат в същото време другата страна на монетата.
|
|
|
Тема
|
Re: Източник на вампиризма
[re: Clo]
|
|
| Автор |
santodupe (непознат
) |
| Публикувано | 04.09.06 13:47 |
|
|
Това,което аз разбрах е ,че "Камарилла" е огромна секта от вампири сформирала се през средновековието.Предполага се,че е била създадена за защита от гоненията и "Инквизицията".Вампирите от тази секта следват традициите на Кайн,който смятат за техен първообраз.Клана "Камарилла" се е отцепил от чудовищната си природа на хищници и се е смешал сред смъртното общество.Самият клан се разделя на други по-малки кланове с една и съща култура.
Накратко:
Bruja-Силен и злобен клан,чиито членове се разправят с движенето на съмнителен бизнес по улиците.В него влизат също терористи,революционери,анархисти....,които са по склонни да пренебрегват правилото за убиване на смъртни.
Gangrel(Бродяги)-Бродягите ги водели за изключителни войни и разказвали много истории околу тях,които описвали животинската и същност.На тях и им приписвали качествата,че били способни да приемат формата на различни животни като прилепи,вълци ... др. и да контролират дивите зверове ментално.
Toreador-Те били личности на изкуството (художници,музиканти и всички други свързани с изкуството)
Ventrue-Клан на аристократите и произхождат от властелините.Те се явявали като политици,които оправяли разногласията в клановете.
Nosferatu-Страшен древен клан вампири.Заради чудовищния си облик те предпочитат да обитават катакомбите и канализациите.
Tremere-Тремере произхожда от могъщ смъртен магьосник,който овладял тайната на вампиризма.Членовете на този клан били в състояние да убиват даже и със слово и жестове."Тремере" е опасен противник за другите кланове.
За другия главен клан "Саббат" е известно много малко.Знае се само,че са смъртен враг на "Камарилла" и ненавиждат хората.Известни са с изключителната си жестокост.
|
|
|
|
|
то и вирусът е на границата между живота и смъртта. Значи ли това, че вампирът е вирус?
Vae victis
|
|
|
|
|
Има много теории по този повод.Една известна теория е,че съществуват такъв вид вампири,които са се отделили като различен биологически вид и като раса.Това са оригиналните вампири.Има една книга на писателя Хенри Грей "Anatomy of the Vampire "в,която са описани симптомите на вируса.
Първо се започва с треска,после следва 24часова кома,след това по-погрешка някои хора са погребвани според автора по погрешка.Събуждането от комата колкото и странно да звучи не преживявали всички индивиди,най-често не го преживявали по-младите и най-старите.Новотрансформиралия вампир няма пулс защото сърцето му не изтласква кръвта,а се изтласква от скелетомускулната система.Нервната система също е променена,в резултат на,което индивида получава свръхчовешко нарастване на повечето физиологични възможности.Очите също се променят и се настройват за нощно виждане.Самият вирус е наречен (HVV)Human Vampiric Virus.Описанието му сочи ,че променя RNA гена в хората и се пренася от рядък вид бълха живееща най-често в пещерите по прилепите носещи зарази.
Може би от това идва представата за прилепа и вампира.
|
|
|
|
|
Друг източник са практикуването на тъмните изкуства.Игрането със силите на мрака от обикновен простосмъртен може да го превърне във "вампир",който изсмуква жизнените сокове от хората.Също има и вампирите "духове".Този вид същества нямат огледален образ,нямат сянка,единствения който ги вижда е човекът насреща.Вампирският дух се нуждае от човешката жизнена сила за да се задържи в това измерение.
В Румъния даже се бърка и върколака с вампир,така,че е наистина трудно да причислиш кое е вампир като едни култури казват едно други друго.Май става така,че всичко,което пие кръв от нужда е някакъв вид вампир
|
|
|
|
|
хм, интересна теория, но не ми се вижда правдоподобно скелетната мускулатура да замени ролята на сърцето. Както знаем скелетната мускулатура е волева, т. е подлежи на съзнателен контрол. А това да търчиш след жертвата и едновременно да караш мускулите ти да се съкращават в синхрон, за да изтласкват кръвта е меко казано... разсейващо.
а инфото за вируса също е интересно - значи т. нар.( HVV)Human Vampiric Virus е РНК вирус /тук нещо за РНК гена не ми стана ясно, ама карай/, при това зооноза /т. е ходи основно по прилепите/ . Но не всеки прилеп е вампир /както и обратното, нали?/. Лошото е, че този вирус още никой не го е открил...
А и посещението по пещери трябва да се ограничи, иначе всички спелеолози с времето ще станат вампири /освен ако не носят репеленти със себе си/.
Vae victis
|
|
|
|
|
а за енергетическите вампири нещо да кажеш?
Vae victis
|
|
|
|
|
Вируса всъщност е открит отдавна .Това е за този вид вампир,но аз се интересувам от вампирски практики в тъмните изкуства
За самия вирус странното е,че почти всеки заразен умира и не издържа на този вид вирус.Може би хората са изгубили имунитет към него с времето.
|
|
|
|
|
хм, мангалите какъв имунитет имат към вируси, няма да повярваш - трябва да го тестваме на тях...
Vae victis
|
|
|
|
|
Добре ,утре ще пусна обява във вестника,че се издирва циганче за ядрени опити
|
|
|
|
|
Прочетох ви цялата кореспонденция с драгият римлянин, но имам въпроси към тази точка имено..... - първо, наистина ли съществува такъв вирус, който е действително открит (защото от последните постове останах с такова впечатление) или е просто научна! фантастика.
и второ, ако засяга РНК веригата това значи ли че може да се предава генетично, ако вампирясалия не загубва способността си да се размножава( питам защото РНК е шаблона по който се синтезира ДНК, доколкото си спомням от часовете по билогия{ако въобще си спомням правилно нещо, де} и следователно ДНК-то в следващото поколение ще бъде задължително мутирало или поне малко видоизменено, ако такова поколение има.
Може би задавам глупави въпроси, но пък може и да им се намерят умни отговори
sick pervert
|
|
|
|
|
гхм, по принцип /каквото и аз се сещам от биологията/ - пътя е от ДНК /която е шаблона/ към информационна РНК и оттам - белтъци /да кажем за по-голяма мускулна маса, дълги кучешки зъби/...
Ако вирусът за вампиризма е РНК, то той трябва да е нещо като СПИН - с ензим - обратна транскриптаза, която да прави вирусната РНК-то на вирусна ДНК, а последната след това да се вгради в ДНК-то на човека и оттам да почне синтеза на "вампирски белтъци"...
Следователно, изхождайки от тея умозрителни разсъждения, бих заключил, че вампиризма теоритично може да се предава по генетичен път /тъй като вирусното ДНК ще остане в ядрото на човека/.
Тук обаче има няколко но-та.
ДНК-то на вируса трябва да попадне в половите жлези /соматичните мутации не се унаследяват/, които синтезират полови клетки /т. е. вирусът да обхване целия организъм, което би трябвало да е задължително, за да стане човекът вампир/. Обаче при жената яйцеклетките фактически узряват още преди тя да се появи на бял свят, а после по време на пубертета се активизира всеки месец по една яйцеклетка и т.н. При мъжа сперматогенезата продължава от пубертета нататък - ежедневно се синтезират милиони "бели човечета" /респ. вампирчета/ - така че той ще е по-вероятния "разпространител" на вампиризма по полов път...
Та ако теорията дето развих тук за вируса е вярна - щеше да е пълно с "заразени" човеци...
Ама това за вируса ме съмнява...
Vae victis
|
|
|
|
|
Уел! Дам бях сигурен че съм объркал нещо
благодаря ти за добре развитата мисъл.......
явно доста си внимавал в часовете, защото аз толкова подробно не бихм могъл да погледна на нещата, но още веднъж, скъпи римлянино ти благодаря за умозрителната обосновка. Радвам се че я разчепкахме.
И все пак нещо в мен се възнадява това с вируса да е поне малко по-вероятно.....
sick pervert
|
|
|
|
|
че мноо конкуренция, викаш...
те хората затова са измислили презервативите...
Пък един вампир по-скоро ще изпие кръвта на жената, отколкото да я чака да му роди чавета по този начин /е ако не се е влюбил в жертвата/.
Vae victis
Редактирано от Last_Roman на 13.09.06 00:53.
|
|
|
|
|
Мали малиии... мани че тая работа е тежка с любовта към жетвата......
гледаш го голям силен мачо мен вампир пък земе да се помъкне след някое готфенче на16 години......
и после драми и трагедии няколко века...... мани мани не питай, днешният бич за вампирският род е девичото месо (тъй де разбирай живите лолитки)
sick pervert
|
|
|
|
|
Това бях намирал някъде преди време и си го сложих на компа.
The Virus
HVV source:
the bat flea
Xenopsylla cheopsis
HVV carrier:
Vampire bat
The source of vampirism is the Human Vampiric Virus (HVV). Like Rabies, HVV belongs to the order Mononegavirales, viruses with a nonsegmented, negative-stranded RNA genome. Viruses in this group have a distinct bullet shape. The virus' natural host is a flea commonly found on cave-dwelling bats, especially the vampire bat. In the most common scenario, a bat which has been bitten by the flea passes the virus on to livestock and humans through a bite.
While in theory HVV infection is possible through any exchange of bodily fluids, transmission occurs through the bite of an infected person in virtually every case.
Stages of the Disease
Electron micrograph of HVV (left);
The virus budding off an infected cell (right)
Stage One: Infection. Within hours of being bitten, the victim develops a headache, fever, chills and other flu-like symptoms as the body tries to fight off the infection. These symptoms can be easily confused with more common viral infections, although the presence of bite marks on the body are usually enough to confirm the diagnosis. This stage generally lasts between six and twelve hours, during which the vaccine is 100 percent effective.
In 1800 France, an infected
woman is given a transfusion of
goat's blood, a desperate, futile
measure to ward off the disease
Stage Two: Vampiric Coma. Within 24 hours of being bitten, the victim will slip into a vampiric coma. During this phase, the pulse slows, breathing is shallow and the pupils are dilated. The large numbers of people mistakenly buried alive while in vampiric comas gave rise to the myth that vampires sleep in coffins. While it is commonly thought that anyone infected with HVV turns into a vampire, in fact only a small percentage of people survive vampiric comas. Generally, the young, the old and the feeble never come out of their vampiric comas and eventually die. The vast majority of people who survive vampiric comas are males between the ages of 18 to 35. Vampiric comas last about a day; the victim usually comes out of the coma the night after its onset. The vaccine is 50 percent effective when administered during Stage Two of the infection: the longer the victim has been in the coma, the less effective the vaccine.
During vampire epidemics,
many victims were buried while
still in a vampiric coma
Stage Three: Transformation. A bite victim who survives the coma will awaken fully transformed into a vampire. An acclimation period follows, characterized by confusion, despondency and paranoia. Most vampires begin to hunt within 24 hours of transformation. The vaccine is of no use at this point.
A person who comes out of a vampiric coma fully transformed will have undergone a number of major physiological changes affecting the various systems of the body. The information included below is only an overview; for a more detailed account, try two classic texts: Henry Gray's Anatomy of the Vampire and Vesalius' Five Books on the Structure of the Vampire Body.
|
|
|
|
|
много интересно инфо, ама няма описани клинични случаи /освен ако медиците не крият нещо/. А и няма разработена ваксина май. Но ако от ухапването на бълха в пещерата всеки вампирясваше, то светът щеше да е доста вампирско място. По-скоро статията на мяза на научен сайънс фикшън, но добре направена /доста аналогии с бяса/.
Vae victis
|
|
|
|
|
Според сайта имаше ваксина в Щатите.Също имаше и случаи,но бяха доста объркващи и недостоверни,имах чувството,че има нещо гнило.Бяха написали ,че Распутин бил вампир,а Пърси Биш Шели бил убит от вампири.Бяха фалшифицирали някакви стари вестници за случаи на днешно време.Ще се опитам да го намеря пак този сайт,преди имах голям интерес в него даже съм писал в форума.По едно време стана нещо странно и те го затвориха междувременно,после го отвориха наново, но отдолу си спомням,че сложиха едно предупреждение,че не е истина.Бях задал после въпрос на един от модераторите какво е станало и той ми обясни на най-прост енглиш,че са имали разправия с някаква институция,която решила,че предоставения материал просто не може да бъде истински и затова ги подредиха.Сега като се замисля с право.Имаше простотии от сорта,че вампирите губили косата си като минат десет години
|
|
|
|
|
това тровенето на Распутин е история!!! Ама тъпанарите не знаели, че цианкалия губи действието си от захарта и са го тъпчели със сладки /които били щедро заредени с KCN/. Естествено останали мноо изненадани, когато човекът продължил да е жив... После му теглили куршума.
Vae victis
|
|
|
|
|
аз мога да донеса малко - столипиновски - на всичко издържат.
|
|
|
|
|
Ехе не можаха ли да изберат някой по-неясен случай да са го убили вампири...Да излезеш в такава буря с лодчица определено си е насилване на късмета.
Обаче аз мога да си представя какъв сайт е било, щом са замесени и щатите. В подобни разработки "учените" им бяха доказали, че скитите са познавали електричеството / без да уточнят дали са имали енерго/ и че динозаврите са измрели от СПИН...
|
|
|
|
|
Ах,най-после пак го намерих пак Warning!!!Brain Damege!!!
|
|
|
|
|
скитите са познавали електричеството
абе за тока не знам, но че са си пафкали козец преди 3000 години е доказано... в следствие на което "светели кат крушки" ... от радост...
Vae victis
Редактирано от Last_Roman на 13.09.06 22:06.
|
|
|
|
|
а виж от към този аспект нашите предци са били много разтропани. На мен още ми е любопитно точно как са правели персите тая свещена хаома като изключим преработена по един (доста) особен начин синя хвойна.
А и не само в този аспект - ти трябва да си по- запознат, но дококото знам стените на Помпей били по-напред с материала от Кама Сутра
|
|
|
|
|
а, този сайт е несериозна работа:)
Това е все едно от Клуб Вампири да си направим сайт, екипировка, да си измислим по някоя титла отпред / вече дори си имаме професор/ и да същисваме хората
|
|
|
|
|
за секса и религиите съм драснал една тема в клуб езичество...
а иначе в древността сексът бил нещо съвсем нормално. Ако си гледала сериала Roma, сигурно ти е направило впечатление как господарите се забавлявали направо пред очите на робите си, които им подавали от време на време разхладителни напитки...
Vae victis
|
|
|
|
|
ще намина да я видя, когато не ме мързи да я гледам. А в Рим си е било..разврат. Нали по комунистическите учебници пишеше, че заради това се разпаднал Рим
|
|
|
Тема
|
Re: Източник на вампиризма
[re: santodupe]
|
|
| Автор |
Ekimmu (непознат
) |
| Публикувано | 05.01.07 18:05 |
|
|
браво браво !!!!!!!!!!!!!!!!! това се нарича упоритос, да се търси в неизвестното :) напълно подкрепям santodupe !!! и повечето от това което е написал го знам ,но човек се учи докато е жив и има някои неща който съм пропуснал :)
Бравоо още веднъж !!!
|
|
|
Тема
|
Re: Източник на вампиризма
[re: Ekimmu]
|
|
| Автор |
lachistein™ (хайдедасечукаме) |
| Публикувано | 05.01.07 22:27 |
|
|
юр килин ми
що за нелеп ентусиазъм
|
|
|
|
|
Много интересно.От край време се интересувам от мистика и окултизъм (е да си призная не съм много напред с материала). Начина, по който са описани нещата е доста интересен. Аз лично попаднах на една книга на един ангийски абат Чарлз Ледбийтър, в която за вампири и върколаци се говореше съвсем малко и то повърхностно, но това, което казваше абата е съвсем различно от информацията, представена тук. Според него тези същества са дело на обитатели на други светове (май в астралния свят, не съм сигурен ).Вампирите , според тази теория са съживени от тях мъръвци, които се нуждаят от кръв, за да може да функционира организма им, а върколаците са резултат от отделянето на лошата страна на жестоки хора, които в момента на този процес са все още живи. И така двете същества (човекът и неговият вълкоподобен двойник) започват да живеят отделно и независимо един от друг. А като се замисля имаше и нещо за вуду магьосници, които в момента на смърта запазвали душата на издъхващия между двата свята и той се превръщал в ходещ полумъртвец, нуждаещ се от прясна кръв за да се запази в земния свят. Може да съм пообъркал някои от нещата, тъй като четох въпросната книжица преди доста време, но това е, което си споням. Иначе поздрави от мен за интересната и изчерпателна тема.
"Смъртта е по-лека от перце, дълга - по-тежък от планина"/ Р. Джордан
|
|
|
|
|
Теософията, на която Ледбийтър е вестител, има собствени категории същества. Но да, точно така е според теософията.
В митологиите е доста "взел Кольо - дал Кольо" - директно и съответно невярно. Но когато опре до астралният свят, Теософията обяснява всички класове митологични (айде почти всички) фигурки всъщност каква истинна реалност ознаменуват.
Но по принцип смятам че инфото ти е малко неправилно, защото въркулаците са некадърни астрални проекции на неразвити хора, а вампирите могат да са астрални черупки или пък "мъртви" хора, които са останали без душа - което се случва когато човек е толкова лош и злобен, че самото му висше аз се отдръпне от него поради голямата разлика във вибрациите (между висшето аз и личността) и връзка с душата не може да бъде поддържана. Принципно вече такива неща рядко стават, но в древността били често срещани според Ледбийтър.
Ледбийтър никъде (ако помня и аз добре) не казва, че митовете трябва да се четат и разбират дословно - човек превръщащ се във вълк.
Но всъщност особени подробности и аз не помня, освен факта че раздвоението при въркулаците е на астрално ниво и по време на сън - физическото тяло остава спящо у дома, а астралното тяло се превръща в някакъв вид животно и скита по околията до съмване или разбуждане на заспалия "стопанин"
evolve if you can!
|
|
|
|
|
главни букви? сериозен тон? компетентна поза?
доживях
Имало едно време една чурка...
|
|
|
|
|
Миличкия, дълго те оставих да почакаш а?
evolve if you can!
|
|
|
|
|
Но по принцип смятам че инфото ти е малко неправилно, защото въркулаците са некадърни астрални проекции на неразвити хора
Този абзац изисква поправка
Върколаците са свързани с посветителните войнски традиции на езическите общества
Съзряването на младите мъже в древноста и отбиването им на воената служба е било свързано с идентифицирането с вълка и себедоказване на бойното поле Мъжа е трябвало да бъде като вълк единак самостоятелен отцеляващ агресивен Те са се обличали с вълчи кожи и са опитвали да имитират поведението им, понякога това е било съпроводено с употреба на халюцюгени В които воина действително се е превръщал като вълк за околните свиреп, жесток и не изпитващ болка или милост. Подобно на прочутите берсерки сред скандинавците.
Такъв един герой в българската история е бил и Боян магесник син на цар Симеон прочут с магическите си способности и управляващ отрядите на чиготите които са били точно млади воини вълци
Редактирано от БoянlYl на 21.01.07 19:29.
|
|
|
|
|
Нямам нищо против да е така, но имам предвид от гледна точка на Ледбийтър, за който говорех.
evolve if you can!
|
|
|
|
|
Е, аз си казах, че не помня много добре какво точно беше написал абата, но това, което си предположил ми поопресни паметта и да си призная все едно отново чета "Астралният свят". Мерси за информацията. Някой може ли да ми преложи още някоя книжка по въпроса за вампиризма и върколаците, ще съм много благдарен.
"Смъртта е по-лека от перце, дълга - по-тежък от планина"/ Р. Джордан
|
|
|
|
|
Е, аз сега чета Дзен Секс. Познай кой е инспираторът.
|
|
|
|
|
Е да кажем, че съм пропуснал момента с изходната позиция от която разглеждаш нещата
А това ме подсеща за един много хубав френски филм за върколаци "Братството на вълците"
|
|
|
|
|
Мисля, че съм го гледал.
"Смъртта е по-лека от перце, дълга - по-тежък от планина"/ Р. Джордан
|
|
