|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
|
Тема
|
 Re: Пословици...
[re: lvony333]
|
|
| Автор |
kiko64 (мазен кръчмар) |
| Публикувано | 24.10.16 23:33 |
|
|
Терминът диалектически материализъм не е измислен от Маркс. За първи път е употребен от Джозеф Дицген (Joseph Dietzgen), немски социалист и марксист, през 1887 година. Среща се и в писанията на Каутски за Фридрих Енгелс.
Основният аспект е трансформирането на идеалистическата диалектика на Хегел (известно като „изправянето ú на крака“), а другият е идеята на Хегел за класовата борба. Използван е и преработеният философски материализъм на Фойербах.
Айде сега - и Хегел и Фойербах - комунисти.
Някаква идея за термина "определя" ?
| |
|
|
|
Всички държави се управляват по закони, само България по пословици и поговорки .
| |
|
|
|
Основният аспект е трансформирането на идеалистическата диалектика на Хегел
Междудругото аз точно това казвам - илюзия и то пълна.
Идеал и илюзия са еднояйчни близнаци... А както се прибави и думата "транформиране" и то на идеалистика (илюзия) и няма смисъл от повече обяснения....
А основа (каквато представлява философията по дифолт) не може да е илюзия, идеал или подобни недостижими мъгляви неща....
Самата дума основа означава фундамент, нещо мноооооооооооооого здраво.... - непоклатимо!
Е как една илюзията ще бъде здрав фундамент? Обречена е!
пп Хегел може да си е писал за идеалистични за него неща, ма тия след него са ги възприели за чиста монета и са ги "трансформирали" в комунизъм или хайде социализам, щом не щеш. Въпреки, че ако питаш мен, двете са еднакво неприлични.
| |
|
|
|
Дали нещо представлява "хубост" е въпрос на гледна точка на конкретно съзнание.
Тези много ми допадат:
"Не давайте свето нещо на кучетата, нито хвърляйте бисерите си пред свините, да не би да ги стъпчат с краката си и се обърнат да ви разкъсат.(време е да го приложа на практика)
Искайте, и ще ви се даде; търсете, и ще намерите; хлопайте, и ще ви се отвори,
Защото всеки, който иска, получава; който търси, намира; и на тогова, който хлопа, ще се отвори."
И според разбирането на моя превод означават, че съзнанието определя битието, а ако не си готов да чуеш отговор на някакъв въпрос, то ти не знаеш какво да питаш.
| |
|
Тема
|
Re: Пословици...
[re: lvony333]
|
|
| Автор |
kiko64 (мазен кръчмар) |
| Публикувано | 25.10.16 20:51 |
|
|
На база няколко безспорни факти ( аксиоми) или на доказани твърдения ( теореми) , могат да се "изградят" каквито ни хрумне хипотези , логически връзки и учения дори...
Което не ги прави част от тях.
Да определим лесно доказуемото твърдение "Битието определя съзнанието " като комунистическо(социалистическо) е меко казано несериозно.
ПП. Вярвам в постигането на комунизма.
Само ако маааааалко му се промени основния девиз : От всекиго според възможностите , на всекиго според основните човешки нужди - храна , климатизация и покрив над главата. От там насетне - колкото му са възможностите.
Найс , а ? Приемаш ли да го наречем научно- технически киконизъм ?
| |
|
|
|
"казват Битието определя съзнанието, а не е ли обратното Съзнанието определя битието?"
Външното е отражение на вътрешното.
Истинският мъдрец никога няма да си седне на топките!
Решението на един проблем не е нищо друго освен предпоставка за появата на нов проблем!
Мнението е позиционирано и няма нищо общо!Редактирано от PYTnik на 26.10.16 09:09.
| |
|
|
|
На база няколко безспорни факти ( аксиоми) или на доказани твърдения ( теореми) , могат да се "изградят" каквито ни хрумне хипотези , логически връзки и учения дори...
Което не ги прави част от тях.
Да, спокойно могат да се изграждат хипотези на доказани твърдения или безпорни факти. Но така изградените хипотези въобще не са безпорни, каквито са фактите. Най-малкото поради това, че на база един безпорен факт, може да се изградят хиляди хипотези, дори отричащи или противоречащи си такива. Щото хипотеза не е равносилно на безпорен факт. На каквото да се гради, хипотезата си е хипотеза - недоказано твърдение.
Да определим лесно доказуемото твърдение "Битието определя съзнанието " като комунистическо(социалистическо) е меко казано несериозно. - Е точно това, че не е доказуемо. Ако това твърдение беше вярно, то престъпниците или всеки с престъпно съзнание нямаше да има нужда да ги пращат в затвор, камо ли доживот или да ги бесят. - Достатъчно щеше да е да сменят битието на престъпника и той вече няма да е престъпник, а ангелче. Но явно не става - някъде издиша хипотезата...
ПП. Вярвам в постигането на комунизма.
Само ако маааааалко му се промени основния девиз : От всекиго според възможностите , на всекиго според основните човешки нужди - храна , климатизация и покрив над главата. От там насетне - колкото му са възможностите.
- Че то тогава още през турско робство сме постигнали комунизъмЪт! Защо сме се борили за освобождение въобще? /Човешките нуждди сме ги имали и тогава - храна, покрив над главата ... / Ама явно не всичко е материално и не всичко се изчерпва със стомаха.
Свободата къде я слагаш или тя за теб е нищо или не е важна?
Че революционерите не са вдигали въстания защото нямат храна, или къщи бре.
"Свобода или смърт" пише на знамената, а не "къща и плюскане".
Найс , а ? Приемаш ли да го наречем научно- технически киконизъм ?
Найс - щом казваш! Според мен теорията ти е идеално удобна за всички тоталитарни строеве в които няма достатъчно свобода или "свобода" забранена дума: /робство, иго, комунизъм, тоталитаризъм/ - идеално се връзва теорията ти. Гарантирам, че в такива строеве ще си на почит или високо в йерархията, а теорита ти ще е официална доктрина и задължително ще се изучавна.
Иначе "киконизма" издиша по принцип отвсякъде, от сто места. Само ще ти кажа, че човешките желания са точно като мечтите - постигнеш ли едно искаш следващото... Поне аз не съм виждал човек, който да каже имам покрив, климатик и храна, достатъчно ми е, край аз съм в комунизма опс. киковизва... Ми нали веднага се почва: Искам покрива да е по-хубав. и искам по -хубава храва, по-хубава кола, и това е само началото... Да не ти пък казвам, че теорията ти на момента ще е смачкана, разбита и изхвърлена на боклука ако на съседа покрива, колата, храната, дрехите или кое да е нещо е по-хубаво...
Твоята теория е точно като комунистическата, защото е подходяща само за роботи или маймуни. Не и за хора, защото не отчита природа на човека: да се бори за мечите си, за всякакви по-добри неща и не само материабни, но други - духовни.
Редактирано от lvony333 на 27.10.16 02:41.
| |
|
Тема
|
Re: Пословици...
[re: lvony333]
|
|
| Автор |
kiko64 (мазен кръчмар) |
| Публикувано | 27.10.16 08:02 |
|
|
Не бе човеко .... или спориш за спора , или имаш фиксация на тема комунизъм / социализъм....
Да определим лесно доказуемото твърдение "Битието определя съзнанието " като комунистическо(социалистическо) е меко казано несериозно. - Е точно това, че не е доказуемо. Ако това твърдение беше вярно, то престъпниците или всеки с престъпно съзнание нямаше да има нужда да ги пращат в затвор, камо ли доживот или да ги бесят. - Достатъчно щеше да е да сменят битието на престъпника и той вече няма да е престъпник, а ангелче. Но явно не става - някъде издиша хипотезата...
В случая имаме (както при теб , така и при комунистите ) неправилно разбиране на аксиомата.
Боравим с понятието "общество". И за взаимоотношенията в него като цяло...За обществено битие , говорим , и за обществено съзнание. Ти къде намеси утайката му...
Доказателството го постнах по-нагоре. То е елементарно и важи за всичко.
Ако имаме две категории и те си влияят. Ако едната е обективна (битието) , а другата субективна (съзнанието) , ясно е коя ще определи другата.
Другарите , навремето впрегнаха каруцата преди коня - поискаха , чрез промяна на съзнанието на обществото , да му променят битието....
Еми , не става.
Ся , за моя киконизъм ...
Рано или късно ( ако човечеството не се самоунищожи) , човечеството ще напредне технически, машини ще правят почти всичко. Все повече хора ще бъдат все по- свободни и човечеството ще може да гарантира на всички един минимум.
Разбира се , че хората имат стремежи , разбира се , че ще искат по- добър покрив...
Ама , като искаш - действай! Бачкай , твори , измисли нещо неизмислено , нарисувай нещо прелесно, рискувай си живота за нещо си нейде в дълбините а Космоса или както там са нещата ...
Това за турското робство няма да го коментирам. Никой , на никого нищо не е осигуряван без работа тогава.
Свободата започва там , където свършва грижата за хляба и климатика.
Ей за това ти говоря.
Битието ще е достигнало до такива висини(технически) , че съзнанието , ще е определено като СВОБОДНО.
Според мен теорията ти е идеално удобна за всички тоталитарни строеве
Преди много години , когато Сър Пич живееше в Норич , ме заведе да ме запознае с техните "социални"....
Начи , това са едни татуирани , оскинхедени , с пиърсинги на носа и тялото. С вид на наркомани и алкохолици ) каквито са всъшност.
Та на тях общината осигуряваше жилище , стол за безплатно хранене ( влязох , не е стол - ресторант е ) и 20-тина паунда дневни...
Това е утайката. Обществото е намерило за добре да ги осигури , за да не правят глупусти. ( те пак правят , ама това е друга тема) ...
Сега си представи толкова напреднало общество , в което всеки е подсигурен поне с храна и климатизиран покрив....
Къде видя тук липса на свобода ??? Даже на против ! Всеки ще има време да се занимава не с изработването на храната и топлото, а с това , което му харесва.
Който иска да учи и усъваршенства - да го прави , който има таланти - да си ги развива.
По твоите думи , супер богатите хора трябва да спрат да правят каквото и да е и само да ....какво??? Лежат по плажове или?
Както казваше някой , за американския баскетбол - като гледам как милионери се раздават на игрището , изпитвам усещане , че всички са с кредити.
Редактирано от kiko64 на 27.10.16 08:11.
| |
|
|
|
Човек може толкова, колкото знае.
Франсис Бейкъм
Прочетох го в класната стая на сина ми
| |
|
|
|
Боравим с понятието "общество". И за взаимоотношенията в него като цяло...За обществено битие , говорим , и за обществено съзнание. Ти къде намеси утайката му...
А добре, че поясняваш, щото леко се притесних. Помислих, че идея ти е, всеки престъпник вместо да влиза в затвора, да му се дава по мезонет, лимузина и гарантирана храна, та да му се смени битието, чрез което да му се промени престъпното съзнание на ангелско.
Ето от тук ни идва разликата. - Аз не говоря за нищо колективно, като общество, съзнание и обществени неща. Аз съм строго индивидуалист и говоря само за индивидуални - личности. Стадото, стадното (социалното) съзнание, разум или какво и да е стадно нещо не ме интересува ич, а конкретния, отделен неповторим и индивид.
Другарите , навремето впрегнаха каруцата преди коня - поискаха , чрез промяна на съзнанието на обществото, да му променят битието....
Еми , не става. - Не съм съвсем убеден в това. Мисля, че първата им работа след като идват на власт е рязко да променят битието... Национализацията на ресурсите и тоталното им преразпределяне, забраната за частна собственост и въведеният но ред, не са промяна на съзнанието, а промяна на битието на огромна част от хора. Чак в последствие, след като попривършват с това си дело и като виждат, че няма какво да се преразпределя вече, започват да се занимават с другуте им пъклени дела - да променят съзнанието. А от къде на къде, някой ще променя на други хора съзнанието, без да ги пита дали искат или не и ще им налага някакъв негов си модел? Къде е тук свободата и индивидуалността - няма я. Ей затова пропаднаха, защото разглеждат хората като едно стадо (общество), а не като индивидуалности.
Преди много години , когато Сър Пич живееше в Норич , ме заведе да ме запознае с техните "социални"....
Начи , това са едни татуирани , оскинхедени , с пиърсинги на носа и тялото. С вид на наркомани и алкохолици ) каквито са всъшност.
Та на тях общината осигуряваше жилище , стол за безплатно хранене ( влязох , не е стол - ресторант е ) и 20-тина паунда дневни...
Това е утайката. Обществото е намерило за добре да ги осигури , за да не правят глупусти. ( те пак правят , ама това е друга тема) ...
Сега си представи толкова напреднало общество , в което всеки е подсигурен поне с храна и климатизиран покрив....
Къде видя тук липса на свобода ??? Даже на против ! Всеки ще има време да се занимава не с изработването на храната и топлото, а с това , което му харесва.
Който иска да учи и усъваршенства - да го прави , който има таланти - да си ги развива.
Излиза, че татуираните пиърсинги от Норич живеят в киконизъм. Ми имат всичко което включва киконизма: безплатна храна, покрив и свободно време да правят каквото си искат, да се развиват както поискат.
- Някак си, не ми изглежда много на добре, ако цялото общество заживее като "социалните" в Норич -в киковизъм. Светът ще се заприлича на огромен "социален" приют, си мисля.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
| 
|
|
