Открай време ме дразни един маниер за подреждане на определен тип изречения, но както обикновено не мога да обясня защо ме дразни и дали съм права. Става дума за изречения от рода на:

-Президентът се очаква да посети града.
-Групата ученици се предполага, че ще пристигне късно вечерта

Да не давам повече примери - сигурно вече ви е ясно. Действието ще се извърши в бъдеще време, обикновено е свързано с предположение или очакване, а изречението се започва задължително с подлога. Което ми е токова нелогично и куцо, че ме кара да подскачам всеки път, когато го чуя или прочета (много по-често първото, по телевизора

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от UnicaDonna на 03.05.17 09:27.

Опреди малко - "Основната тема на разговора се очаква да бъде..."

БВП млн лв:
1980 = 25 791
2015 = 88 571

Става дума за изречения от рода на:

-Президентът се очаква да посети града.
-Групата ученици се предполага, че ще пристигне късно вечерта

Да не давам повече примери - сигурно вече ви е ясно. Действието ще се извърши в бъдеще време, обикновено е свързано с предположение или очакване, а изречението се започва задължително с подлога. Което ми е токова нелогично и куцо, че ме кара да подскачам всеки път, когато го чуя или прочета (много по-често първото, по телевизора)

За мен категорично правилната подредба е:

ОЧАКВА СЕ президентът да посети града


За мен също правилният словоред е този.

Обяснявам си го със следната логика: подлогът ,,президентът" е свързан пряко със сказуемото, което посочва действието, което ще бъде извършено в бъдеще време. От подлога. А именно ,,да посети". Значи, веднага след думата ,,президентът" трябва да следва ,,да посети".
После е допълнението - ,,града".
И за ,,очаква се" остава началото на изречението. Защото очакването се прави от друг - от хората на града, от медиите, от министрите и т.н. Самият президент нищо не очаква, той ще посети нещо си (града).

Така си разсъждавам и за втория ти пример. С учениците.

Човек, който желае настойчиво нещо, ще принуди съдбата да отстъпи. ЛЕРМОНТОВ

Не знам дали точно това е логиката, но има известен смисъл.

По силата на тази логика как би обяснил(а) такъв словоред, който вече е правилен според мен:

Президентът се очаква в града рано сутринта.

БВП млн лв:
1980 = 25 791
2015 = 88 571

По силата на тази логика как би обяснил(а) такъв словоред, който вече е правилен според мен:

Президентът се очаква в града рано сутринта.

Може би логичното е, че подлогът ,,президентът" не извършва действие както прави в предишния пример, в който се казваше, че ще посети града.
Сега ми хрумна, че сигурно е свързано със страдателния залог какъвто е използван в случая. Президентът е очакван от тях, другите хора. И затова е правилно да се напише/изговори така, защото действието се извършва спрямо подлога, но не от него.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ето моето мнение в примери:

Очаква се президентът да посети града.
Очаква се депутатите да посетят ресторанта.
"Президентът" и "депутатите" не са подлог в главното изречение,
виждаме че "очаква се" не се съгласува с тях по число.
Имаме подчинено изречение, което отговаря на въпроса:
"Какво се очаква?" И то не е добре да бъде разкъсвано.

Президентът се очаква в града рано сутринта.
Депутатите се очакват в ресторанта по обед.
Тук вече "президентът" и "депутатите" са подлог в
главното изречение, съгласуват се по число и отговарят
на въпроса: "Кой се очаква?" Затова заслужено са отпред!

Основната тема на разговора се очаква да бъде...
Според мен е от втория вид.

Съкращавайте фразите до размера на мисъл. М.Вайсберг

Очевидно мнението ти за верния словоред съвпада с моето. Надявах се обаче някой да посочи точно правило и как то се нарушава...

БВП млн лв:
1980 = 25 791
2015 = 88 571

Надявах се обаче някой да посочи точно правило и как то се нарушава.

Няма точно правило. Българският словоред е доста свободен.

Когато изречението започва с групата на подлога, защото той е известен, за него ще става дума, а после следва групата на сказуемото, защото чрез него се съобщава това, което се приписва на подлога, говорим за прав словоред.

Когато изречението започва с групата на сказуемото, словоредът е обратен.

Групата на сказуемото обаче може да бъде разкъсана от подлога, защото то има много пояснения - допълнения, обстоятелствени пояснения, сказуемни определения. В този случай словоредът е смесен, понеже изречението започва с част от групата на сказуемото, после е групата на подлога и завършва с останалата част от групата на сказуемото.

И двете изречения са правилни - и оригиналното, и твоето. Зависи върху какво акцентираме. Изречението има и трети вариант, и четвърти...

1) Президентът се очаква да посети града - прав словоред.
2) Града се очаква да посети президентът - обратен словоред.
3) Очаква се президентът да посети града - смесен тип словоред.

Когато изречението започва с групата на подлога, защото той е известен, за него ще става дума, а после следва групата на сказуемото, защото чрез него се съобщава това, което се приписва на подлога, говорим за прав словоред.
Това е съвсем ясно, когато сказуемото е свързано с подлога. "Президентът ще посети града". Ама "се очаква" не е свързано пряко с него, а с тези, които очакват... ох, не знам, не смея и да споря, но АБСОЛЮТНО не ми звучи добра проклетото Президентът се очаква да посети града

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ама "се очаква" не е свързано пряко с него, а с тези, които очакват.

И с тях не е свързано по мое мнение. Иначе би било "Градът очаква посещението на президента" или "В града очакват посещението на президента". Мисля, че "очаква се" е някакъв безличен глагол (със значение на "смята се", "предполага се" и др.), затова не се съгласува с подлога.

Що се отнася до Президентът се очаква да посети града и аз не бих го написала по този начин, но смятам, че и така не е грешно.

Журналистите често прибягват до подобни трикове, за да привлекат вниманието на аудиторията. Ако използват твоето изречение, е възможно зрителят да е превключил на друг канал, докато стане дума за президента.