"Домашен арест". Има я в България, от мноооооого години. Доколко е ефективна и имат ли гривни за всички - не знам, май не. Или поне до скоро нямаха.

Според мен може да се погледне в аспекта че затворите не превъзпитават хората.
То който си е бил животно,става още по-голямо там.Не е задължително,ама хората без желание за промяна и за рековъри..където и да ги заключат ще е губене на време.
Където има един лаф-Влезнах в затвора,попаднах на хора и станах човек.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ама ти все още ли не си разбрал, че целта на затворите е да се изолират зловредните човешки елементи далеч от обществото, а не да се превъзпитават бе, Троле???

Възпитанието е вкъщи и евентуално в училище. Затворът е наказание, а не (пре)възпитание.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така е,да.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Поздрави тогава:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

а на теб как ти се струва?

Ами не знам,може би прекалено лека мярка.
Но пък бий магаре,по-магаре.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А какви ги е вършил тоя?

ad infinitum ...

Карал е пиян кола,и я потрошил цялата.И е от доста години в АА.Но явно му е трудно да разбере много неща.Но той е бил и на хапчета,отделно е бил по психиатрии,тъжна картинка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На предната сбирка говори един който е бил за сходни неща,плюс сбиване в затвора навремето.И каза нещо интересно.Че ако нямало как да им осигурят достъп до хора там да си правят сбирките в затвора,ги пускали за деня от затвора да ходят на сбирки.Както и евентуално някои от уикендите до в къщи.
За сватби,смърт или други причини.
Въобще норвежкия затвор си е като пансион.
Какво са 22 дни в къщи?
Дори и месец да е.Ще се скъса да яде пици,да гледа филми,чете книги..няма да усети затвора.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Serenity73 на 04.05.18 13:04.

По-добре избягвай контакти с подобни хора.

ad infinitum ...

Аз само се срещам с тях в клуба.И до там.
Те не идват и много често.
В момента миналото им ги е застигнало.И колкото и да са осъзнати по нов начин,си плащат за глупостите преди години.
На този присъдата с гривната където,е от преди 2-3 години случая.
Смятай колко бързо всичко се решава тук по институциите,щом чак сега влиза в сила присъдата.
Човека вече мисли и расъждава по нов начин,а плаща за неща от преди години.Когато е бил доста по-различен човек.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Физическият контакт с тях ти е само в АА, да. Но след това очевидно продължава духовният, защото ти продължаваш да мислиш за тези отрепки, даже и цяла тема им посвещаваш, размножена в любимите ти клубове, свеждаш тези 'интересни' факти и до нашето знание. Ето това трябва да осъзнаеш, те те разлагат неусетно като мислиш за тях и ги обсъждаш с други хора, забрави ги!

ad infinitum ...

Старая се да не осъждам никого. На това ме научиха в АА. Че всеки заслужава уважение. Алкохола ги е бил преобразил в лош аспект до неузнаваемост. Но днес са различни хора.Благодарение на програмата на АА и 12-те стъпки. Знам, понеже виждам как се държат, мислят и разсъждават. Всеки все още на някаква степен изчиства кармата и живота си, но това което ти ми каза току що е недостойно.
Никой не е застрахован от нищо в този живот де факто.
Така че народа правилно е казал-Голям залък лапни, голяма дума не казвай!
Всеки един от тях ме е научил на нещо, било то даже и дори предимно с отрицателен пример. Срещаме се само там. Нямам идеи да завързваме чак кой знае какви приятелства. Но дори и с някои от тях да се случи.. знам поне че никога няма да ми забият нож в гърба. И че са честни и откровенни с мен. АА клуба е симбиоза. Те помагат на мен, аз на тях. Взаимно си помагаме.
Грешиш и за още нещо-Алкохолизма не е порок, а болест.
Срещал съм много други уж нормални отрепки.
Които ми се пишеха за големи приятели. А ми забиха нож в гърба.
Така че нищо не е само черно или бяло.

Through the pain man rises!

Редактирано от Serenity73 на 07.05.18 05:22.

Знаеш ли, че напоследък предпочитам да се срещам повече с тях, отколкото с разни двулични българчета по разни партира. Които ти правят мили очи и усмивки насреща, а зад гърба ти те плюят.
Това ни е типичната бг черта.
И без това по тези партита простотията и чалгата са големи, разговорите са повече от банални и предпочитам да се усамотя като почне бясната чалга.
Напротив, в АА половината сме рокаджии, рокери, метъли с татуировки, обици и вкус към добрата музика, философията и вселенските мъдрости.
В АА клуба разговорите са на високо ниво и много философски, духовни и задълбочени. Неслучайно казват че не ти трябва психолог, а сбирка на АА. Понеже черпиш с шепи знание и опитности директно от извора. И голямата книга на АА е призната от видни психолози като много ценна в доста различни аспекти от живота. Програмата може да се приложи в живота реално. За каквото и да е.
Тези хора са ходещи енциклопедии по психология и взаимопомощ. Психологията на общуването.
Това да видиш как човек със близо 30 години трезвенност се прекланя и благодари с думи на новодошъл за първи път че му е дал възможност да научи нещо от него.. Това е достойно за поклон и адмирации.
А сравни ми сега плоските разговори и теми на българчета с думите -таквоз чувек, онаквоз.. Майка му.. Да е.... И хората които постоянно греят от щастие, радост и ги виждаш как блестят направо изпълнени с вътрешна светлина и сила.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Serenity73 на 07.05.18 05:36.

Само за статистиката-В АА срещнах медицински сестри, учителки, актьор, трима музиканта и един бивш бизнесмен.
Така че товс говори достатъчно.

Through the pain man rises!

Какво ми говори това? Всичките с професия, специалност, с изключение на теб!

ad infinitum ...

Разкажи ми за българите с които контактуваш. Какви квалификации имат, какво работят?

ad infinitum ...

Ами има различни българи.Има и такива които са с университети,но тук работят какво да е.Има си ги и типичните селски пръчки.Винаги съм мислил,и днес съм убеден че не дипломата и образованието правят човека.
Понеже има няколко така наречени уж висшисти и с добри професии-работили са към общини в България,покрай застарахователни фирми,ДВСК,здравна каса,били са на що -годе добри служби..а просто като си отворят устите,и като завъртят задниците на чалга и дотам.
Аз съм среднист,но на маса колкото и да се бъзикаме..не псувам вулгарно и не говоря само за секс,бедра,цици и простотии.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Serenity73 на 07.05.18 11:40.

Разбрах само за една с кожени гащи, която имала салон за ноктопластика. За другите не разбрах какво точно работят в момента, освен 'важния' факт, че слушали чалга. Кажи за тях по-подробно?

ad infinitum ...

Това като факт ли ми го казваш,или като заяждане?
Да нямам специалност,среднист съм.Все пак и това е образование,дори и да не се котира много.
Понеже ако е заяждане,отказвам да ти приема кофата с лайната.
Нека си остане твоя.Нещо което не приемеш,няма как да е твое.


Through the pain man rises!

Образованието има единствено смисъл, ако се използва конкретно в работата. Самият ти споменаваш тук твои познати с висше, които работят съвсем друго, язък им за загубените години, и те реално нямат образование.

Не ти минава през ума, че трябва да научиш нещо.
А също и да се отучиш от вредни неща. Като да наричаш справедливата критика с тъпи изрази като 'заяждане' и 'кофа с лайна', та и с червено да ги боядисваш.

ad infinitum ...

Имаше една която е работила в ДВСК,някакво ОТК.В момента чисти във фирма за почистване.
Има един висок,май е наполовина турчин или арменец,странна физиономия има-и той е бил нещо по мениджмънта,икономист в България-също чисти подове и тоалетни.
Приятелката на тази с кожените гащи,тази която вечно организираше партитата,и тя е с университе.Мисля че беше бизнес-администрация.Тя се издигна до междинно звено във фирма за почистване.Нещо като шефка стана,порастна и работата..купиха се къща..макар и тя да върти все още парцала,но все пак повече ги координира,разпраща по обекти и ги наставлява.
Тя и тази с кожените гащи са напастта на всяка сбирка.
Останалите не ги знам много кой какво е работил,една част са среднисти като мен,но все пак малко по-скромни и по-обрани.Тези с висшото,е факт че са по-разтропаните и по-нахалните.
Жена ми и тя е висшистка,но не можеш да и чуеш гласа например.
И никога няма да я чуеш да парадира с каквото и да е.
Всичко си е до възпитание явно.
Аз имам в Англия приятел,който едва завърши основно.Просто мразеше училището.Днес е бригадир на строитерлна бригада по изолации на жилища и обекти.
Като хване китара в ръце и е Бог направо.Виртуоз.И с него израстнахме в метъл музиката.Въпреки че няма дори и средно,е много интелигентен човек.И с часове можеш да говориш с него за какво ли не.А е прочел ,едва ли на младини беше прочел повече от 10 книги.
Днес е различен,и чете доста.Чете философски и психологически книги.
Макар и да се разделиха с жена си,понеже и неговото пиене беше неконтролируемо..не заслужаваше все пак тази съдба той да се блъска в чужбина да се установи и да прави всичко възможно да ги вземе при него бившата си жена и дъщеря си,а тая да му извърти гаден номер зад гърба и да тръгне с друг.Понеже бил паралия.И понеже може би нямаше смелост..понеже то е ясно че няма топки да излезне в чужбина и да се унижава да чисти подове.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Искам да науча,да.Затова и в сряда на срещата с бюрото по труда,ще тръгна в тези насоки.За щадяща работа,и ако няма да ми помага за бизнес или нещо в тази насока,да ми помогнат с училище и курсове за конкретни работи като възможности.
Искам да ги видя какво могат да предложат,кое могат да поемат като варианти..за да продължа към нещо по-добро.Понеже времето на общите приказки и кафенцата отмина.Ако искат да не съм безработен с деситилетия,сега е момента да ми помогнат.
Понеже така или иначе те ще ме хранят ,и вместо тези помощи,пари за сметки и добавки да ми ги плащат,да направят така че някъде да облекчават работодател със поемането на мои заплати в началото,за да ме харесат и остана на договор.Досега не съм пропуснал и най-малкия шанс за работа,колкото и минимален да е бил.
И съм търсил всякакви възможности.
Просто трябва малко да ми помогнат и да вложат в мен.
Имам потенциал,просто искам някой да ми се довери и подаде ръка.Няма как да имам стаж от ел вериги,ако никъде никой не ме иска.Или изобщо за която и да е сфера в която търся.Зада имам успех,трябва някъде да ме закрепят.
Ще се моля много преди срещата.Утре ще гледам да отида на църква през деня ако има къде!

Through the pain man rises!

Редактирано от Serenity73 на 07.05.18 12:22.

Средата ти е лоша, много лоша! Не виждам някой да има смислена работа и те само те дърпат надолу несъзнателно. Разказваш ми куп досадни подробности като кой дрънкал добре на китара и четял философия, кой кръшкал, кой какъв бил в предишния си живот итн.
Основният порблем в цялата ви компания е работата.
Жена ти разбрах е висшистка и работи като такава, учителка. Получава се много парадоксално- тя с пъти надминава всеки от компанията,а ти с пъти изоставаш.

ad infinitum ...

Не е учителка.Работи в детска градина.По украсите,художественната част и сменя памперси и преоблича деца всеки ден.
Тук подава на много места по специалността,но никъде не я взеха.Трябваше да кара допълнителен 3 до 6 месечен курс в Осло.
Нямаше как,трябваше там да се мести да живее.За да и дадат зачот един вид на специалността и.
Маклар и Софийския Климент охридски да го признават тук.
Педагогика на изобразителното изкуство е.
Но тя сама си дава сметка,че едва ли би се оправила психически да работи с ученици.Прекал;ено е емоционална,и може би с малките деца и е по-добре.Но физически не издържа вече,много натоварваща и е работата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аха! С големите ученици било трудно!
Ами трудно е, затова се търсят и учители за тях.
И изобщо като става дума за работа, не чувстваш ли, че нещо все вие е 'трудно'!?
И аз искам да ми е лесно, ама знам, че само на трудните работи лесно се задържа човек за постоянно, който ги умее и са добре платени.

ad infinitum ...

Правим което можем,все пак сме чужденци тук.И тепърва да си обръщаме на 360 гр живота,не е лесно.С болести сме и двамата.То е ясно че големи промени ще има.Но в крайна сметка жена ми завърши това образование,защото обича да рисува и има талант.Но не става търговка от нея.
Всеки си има слабостите и задръжките.И навремето влезна в педагогика на изобразителното изкуство,понеже като един художник,ще умре от глад.
Особенно пък в България.Тогава не сме и мислили да идваме насам в Норвегия.Но и нещата така се стекоха с мен,операции,трудности,смърт на цялата ми рода..изобщо Норвегия беше единственната опция.
Алко бях в България,отдавна да бях умрял от алкохол,глад или болки.Аз нямаше и да стоя на никого задълго да ме унижава без пари да му работя.
В крайна сметка работата си е работа,ако ще и чистач и метач да си-трябва да можеш да живееш достойно.Тук цяло бг поколение живее достойно и добре чистещо подове и миещо училища,офиси и пр.
Няма срамна работа.
Просто при мен болестите са ми от раждането още.Този живот съм го изживял някакси на фантазия до тук.
Имам една дебела папка с епикризи и изследвания при доктора.И ако продължават да ми говорят бюрото по труда глупости че нищо ми нямало и пр,ще имаме ТВЪРДЕ ОТКРОВЕН РАЗГОВОР!
Няма да им остана длъжен!
Понеже с главите си,със задръстените си глави няма как да схванат явно че дегенеративни изменения в рамото ми,плешката ми и като цяло в мускулатурата на горната част на тялото.. и тромбоемболия до живот не се лекуват с тичане по баирите,тренировки и разходки.От много чанч и скапваща работа се става гърбат,не богат!
И като казах на майтап в бюрото,когато и гърка беше там..че ако има справедливост на този свят-би трябвало всеки който е трудоустроен по болест от капиталисти,би трябвало работодателите му да му изплащат до живот пенсията.Реакцията на гърка беше просто страхотна.Направо разтвори очи от ужас.Нарече ме луд.Да,му рекох..ама бюрото по труда,какво са виновни..че никой отгоре от държавата няма контрол над такива като теб?!И после нямаме живот просто.
Доктора го помоли да излезне гърка,а аз да съм се успокоя.
Да ми плаща от неговите кървави милиони рекох,пред тази от бюрото.


Нали тренирах усилено над 6 месеца?
Никакъв ефект!Само болките станаха по-силни!
И зарязах фитнеса.На някаква степен заякнах,да.Ама толкова.Болките не престанаха.

Through the pain man rises!

Вече съм го казвала. тогава хващай папката с епикризите и с гарантиран успех подкарай процедурата за трудоустрояване по болест плюс инвалидна пенсия! Имате голям късмет, че сте в социална държава като Норвегия.

ad infinitum ...

Сега обърнах внимание какво величайшо тъпо, какъв бисер си изтърсил: 'да си обръщаме на 360 гр живота'

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ти пак добре
като го видях това одеве, взех да се чудя дали има предвид в сферична координатна система или не

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Прекалено ниска ще ми е пенсията.Искам още 10на години стаж.

Through the pain man rises!

Не съм силен в математиката.На 180 гр да речем.Имах предвид налълно наобратно.

Through the pain man rises!

Не ти говоря за трудова пенсия, която очевидно ще е безнадеждно ниска, тъй като много малко пенсионни вноски са ти удържани в Норге, ако изобщо, доколкото знам за местата, където си работил.
Говоря ти за инвалидна пенсия, по болест. Тя не се образува от трудов стаж и вноски. Дават ти пари достатъчни да живееш без глезотии и пари за лекарствата, ако трябва да приемаш такива. Това е по логиката, ако някой е болен продължително като теб, то е нямало как да работи, за да му бъдат удържани здравни и пенсионни вноски. Значи няма да го убиваме, я.
Само трябва да преминеш през тази сложна но не и невъзможна процедура.

ad infinitum ...

Има базови неща, които човек трябва да знае по даден предмет, дори да не може да изкара повече от двойка. Ако и тях не ги знае, значи е много, ама много повреден.

Обръщане на 180 градуса значи точно да се върнете в къщата в Калофер и после по познатата схема.

ad infinitum ...

Ще видим.

Through the pain man rises!

Ще видим как ще е,просто за момента съм все още на кръстопът.И се въртя ,обикалям и търся врати и шансове.
Във България няма да сме по-добре просто.Освен ако не се тегли някакъв заеми и ва банк -бизнес.
Жена ми снощи ми го обрисува-Отиваш,пари откъде ще намериш..не знам,ама почваш с нещо и като се стабилизираш..ще дойдем..примерно.
И после се почва бутането на кинти за това и онова по двск,данъчни,институции..за да ти свършат работа.За мутрите да не говорим,там ще сме на месечна вноска.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това па откъде го измисли за бутането на пари на институции!? Няма такова нещо, загубил си връзка и сам си измисляш пречки пред нормализирането на живота си.
Питай и други тук, живеещи постоянно в България дали са 'бутали пари', ако не ми вярваш.

ad infinitum ...

Ето ти бизнес.

Ставаш мутра и само ще трупаш месечни вноски.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Само не ставай мутра, моля те.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите