Жалко за трагедията,която се случи.Но все пак си мисля,че е някак несправедливо и абсурдно това с обявяването на траур.Ами че тук става дума за четири човека,все пак.А колко повече загиват всекидневно?По тази логика,трябва да сме постоянно в траур.Е да,но не сме.И това доказва,че хората и в смъртта си не са равни-след като за едни се обявява траур,а за други не,значи те са по-ценни(И с какво,след като са отишли просто за да си припечелят някой долар,в което няма нищо лошо,но пък и нищо героично),а другите са по нисши?Но всъщност и това не е съвсем така,нещата са още по-грозни-тук става дума за най-обикновенно лицемерие,политика,и затова е целият този шум.Грозна картинка,поне според мен.

Не е глупаво.
Някой не би отишъл дори и за много пари там, аз не бих.
А да почетеш паметта на тези хора не е глупаво. Не се опитвай да разбереш. Загинали са 5 души, но си помисли за семействата им какво означава всеки един от тях, помисли си, ако ти загубиш най-близкия си човек.... Мен тази мисъл ме ужасява.
А днес ми е тъжно...

Поне националния траур дължим на тия, дето бяха принесени в жертва заради политическите амбиции на единици.
Сега и паметник ще им правят.
Да, показно е.
Но ако не се направи (а по цял свят се прави), ще ни обвинят в непукизъм.
Ти знаеш ли, че от Втората Световна насам не е умирал български войник на фронта?
А сега наведнъж 4ма, последвани от още един и още 4ма, които са с единия крак в гроба.
И защо отидоха?
Заради парите.
Умряха си младите мъже за чужда кауза в чужда война.
Това, дето никога не е било.

Или както съм казвала неведнъж:
Плюя на тая държава.

Невъзможно е да се изобрети нещо глупакоустойчиво, защото глупаците са безкрайно изобретателни.

Редактирано от Bиливap на 30.12.03 10:23.

Ами не знам,мисля си за тях и все ми се струва,че аз ако бях на тяхно място,щеше да ми е още по-гадно в такава ситуация,в която цяла България да "скърби" за близките ми(Просто скръбта е нещо интимно и малко хора не биха имали против,ако тя е обществено достояние,така да се каже).Пиша го в кавички,защото,както казах,в повечето случаи това е съвсем лицемерно.
Че не би отишъл-прави ти чест.Но очевидно много хора все пак отиват-никой не ги е карал насила и това е факт.Просто част от живота-има безброй рискови професии,при които ежедневно си отиват много хора.

Да,точно това е-ако не се направи,ще ни обвинят в непукизъм.Затова и го считам за пълно лицемерие,просто се прави по задължение,поне в по-голямата си част.
За другото не съм съгласен,обаче.Как така са били принесени в жертва?Та те бяха там доброволно,сами са преценили рисковете,и никой не е виновен за смъртта им(Е,освен самите терористи,разбира се).Мразя това правителство,но трябва да има обективност-не мисля,че в случая то има вина.

Естествено, прав си, има много хора, които загиват тук всеки ден.
Не скарби, просто ги почети. На мен ми е тъжно, че млади маже са загинали за някаква "тъпа" кауза. Не искам нашите маже да загиват там, не искам нашите пожарникари да ходият да рискуват живота си в Иран, но пък като се замислиш, човешко е да се помага на другите, независимо от коя държава са, каква религия изповядват и т.н. Не знам...

Какво общо има това правителство? Това или друго, тези или други хора, правителството си е правителство. Политиката си е политика, все е мрасна работа, но все някой трябва да я върши.

Точно така е,зарова е глупаво да се обвиняват политиците за случилото се,както направиха много хора в клуб "Политика",например.Но политиците не са направили нищо престъпно в случая.В крайна сметка,ако нямаше желаещи,нямаше изобщо да бъдат изпратени войници там.А че определени политически цели си се преследват,това е факт,който няма как да бъде избегнат(Все пак нямаше политическа сила,която да е против изпращането на военния контингент).

без коментар

Дали всеки ден в Щатите има траур за техните хора? Иначе траурът си е траур, дразни ме, но не защото е глупаво, а защото е част от играта, а демострации не понасям. Глупаво е по начало напирането да сме вътре. Два дни не минават без да чуя нещо за НАТО-то как ще ни взимат. За момчетата няма да страдам - аз ако замина, ще си нося последствията и толкова, ако ще да умра. И национален траур няма да ме вълнува. Как се търси сметка за набутване на държава в мръсна манджа?



- - - -
Сарказмът е братовчед на гнева.

Тези преди теб са оставили празници като 3 март, 24 май..
Децата ти ще знаят, че 21 и 30 декемри са други чествания, оставени от твое време.
Още не знаем колко точно черни дни ще се залепят на календара в началото на следващата година ?

Прибавени към личните драми в семейството : естествена смърт, при катастрофи.. заминаването на младите в чужбина.. уволнение..заплахи..рекет..повишаване на данъците, каква разлика прави в календара още един ден за национален траур, за който ще трябва да обясняваш на детето как се е лепнал там ?

Живях във връмето, в което ничии човешки живот нямаше стойност

Детето ще те гледа и ще се чуди. Ако почнеш да правиш нещо отсега, имам предвид. Щото продължи ли тенденцията и в неговия живот..

Питонът да напише малко повече за далаверата с хороскопите. Тук тръсна преди известно време, че като мръднел човек му мръдвали и звездите ????????

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Виж са
на децата изобщо не им пука за доста неща
по принцип живота продължава
е не може да си заровиш главата в земята но пък и да оставиш инфото да се изсипва нон стоп върху теб е доста кофти
а тва за мърдането и звездите си е наистина сериозно и е така
на едни е писано да живеят други си отиват и тва е положението
хората като цяло обаче живеят по начин като че ли имат 3 живота и 300 години време
аз за тва се изкефих от оня французин с плочките защото пича си праи кефа
па макар и хората да си мислят квото и да е
аз кво да ти кажа за астрологията са
нали като мъцна за тва и на астролозите им бъркам у карантията
и не виждам защо трябва децата да ги правим всестранно развити
да знаят каквото искат и толкоз
втората война знаеш ли колко ги интересува
не им пука за подобни дреболиики. тва че хората нямат памет и не следят хронологията на нещата ги праи да изглеждат доста тъпо и неловко
апокалиптичната картина която рисуваш е типична за всеки човек и от това няма бягство никакво
защото ако погледнем някой факти .........
обществото като цяло винаги си е било същото и на всякъде. живота е един на тази планета. като си от ебаната страна е кофти иначе е екстра.
и не мога да разбера защо се пресилват черните тонове
как па някой не каза нещо по така
хора без визия,без оптимизъм ,без .....
живи мъртъвци
а стиа бе
а запрете се малцев а

Някой не казва нещо по-така, щото историята се повтаря от 13 века
Няма двама българи с една кауза.
По - лесно се намират двама, дето да работят един срещу друг.
И не ми разправяй бабината си, а конкретно на въпроса : защо се местят звездите, като пътувам ?
Щото пак ще се местя

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

имам 6 по история
тва беше излишно да ти го казвам нали
какво за тия 13 века
всичко се повтаря циклично и толкоз. спор няма по въпроса.
е какво лошо има че се местят звездичките а?
те се местят , щом се налага и ти се местиш ,следваш си съдбата и това е
добре е да има и попътен вятър или ве нулево така малко
ти да не се притесняваш нещо а?
я па ти
няма време за подобни луксчета. тва притеснения,чупене на пръсти,мислене....
тва е за аматьорите и хроникьорите,за зрителите

бананова република - в цивилизирани страни му се вика на тва "гаврене с трупове".

нямаш шанс - използвай го

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да-както това,така и още по-лицемерното посмъртно повишаване в чин.Е по голяма гавра от това няма.Все едно да подариш на сляп картина или нещо подобно.

Всичко е толкова извратено:
Национален траур по принцип има при национална трагедия.
Може би политиците са прави - имаме национална трагедия -
трагедията на Българския народ. Българи да ни "разкатават майката".

Тези мъже загинаха в защита на Българските интереси - така както ги разбират Българските политици - същите тия дето ще напуснат България като им изтече мандата.

Мир на праха им. А за останалите българи - вижте още веднъж паметника
на Гюро Михайлов - български войник загинал на поста си.
Изводите всеки си ги прави сам.

= end of transmision =

Според мен хората са хора и не трябва да се делят на войници,хора с някаква друга професия и т.н.Тоест,имаме 4 загинали и това е точно толкова национална трагедия,колкото ако някое семейство от 4 човека се блъсне с кола на магистралата,примерно(Което се случва почти ежедневно).Може на някой да му звучи жестоко,но за мен такава е реалността,а останалото си е лицемерие.

ima etiket
кажи го тва на англичаните а
ходи в англия и го кажи или го кажи в щатите
не гледа ли как англичаните погребваха убитите от 2 хеликоптера които се удариха ?
е аз не съм чул някой да се заебава с англичаните че еди кво си
що не ги коментираха тях толкова се питам
ще коментираш нанайци. на кучето в гъза ше те наритат
абе да му еба майката значи
както мастиката се пие с айрян е така си има чалъми за всичко

ша знайте...

Този официален траур днес не се прави нито за убитите, нито за роднините им - прави се заради останалите живи войници там, че и тук.

Вярно, че доброволно са отишли в Ирак и вярно е, че за това им се плаща, обаче... нали в края на краищата това са хората, чиято задача ще е да защитават нас в случай на война. Тук, в България и вече без тази ставка... 80 или 100$ на ден.
Даже и за парите да си отишъл на такова място, за да останеш там и да си вършиш работата добре в онези условия се иска нещо повечко... например и някаква друга мотивация, не само финансовата.

Мислите ли, че от отиването на Свинаров там има някаква друга полза освен съвсем стандартната, използвана от хилядолетия - вдигането на духа?
От край време предводител, цар, пълководец и каквото там има на предна позиция е вдигал духа на войската и е карал хората да се чувстват не само като пушечно месо.
Четете историята бре!

Военните си имат нужда от своите стимули, за да си вършат работата добре... ритуалите са част от тези стимули.
Изобщо не става дума за това кой бил по-ценен, ама аз лично никаква полза за живите не виждам от военни почести при загинали при катастрофа или нещастен случай. Докато ако някой спаси човешки живот с цената на своя - ритуала тогава е друг, ако сте забелязали...

Това си е въпрос на човекопсихология... и хич не е цинично, щото си има смисъла. За хората, за които е предназначено... а това не сте вие, споко, нормално е да не го разбирате :)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

англичаните да са направили национален празник?

и кво ритане?
ти найш ли кви критики има по английски или немски медии
не си ме чел в германски форуми
тук никой не се обижда и не хленчи
други са проблемите които дискутираме, ама ги има
и найш колко остро?
никъде не срещаш "немци" да се обидят в националната си гордост
никой не се ловини на некви "отечества", "татковини" и подобни поезии от средновековието
никой не се индентифицира с неква "държава" - абстракции
държавата съществува за тези хора във формата на институции
с интституции не моеш да се индентифицираш

нямаш шанс - използвай го

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

? Кой е Гюро Михайлов и защо има паметник в центъра на София ?

= end of transmision =

Вие милитерна диктатура ли сте?
Имаш право за военните и ритуалите им.
Нооо, национален празник?
Вие цивилно общество ли сте - или мелитаризирана нация?

нямаш шанс - използвай го

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

nali im gledah погребението на енглезите
то да ти е кеф да умреш направо
виж са пич
на мен за проблемите на германците знаеш колко ми е нали
да не казвам през кое ми е за тва колко % сол трябва да слагате там при вас в маргарина
не мога да разбера за кво трябва па да се сравняваме ние тук с вас те там
да не би па да сте неква мерна еденица а
на мен ми пука например ,например за неща в радиус 500 километра и толкоз
дреме ми на мен са дали рейн ше тече насам или на майна си райнина
интересуваме по скоро да не прелеее перловската река ако започат да влизат океански кораби в нея
защото това море ми писна да е все на 500 километра
е такива неща ме интересуват
абе вие там сте мнооо ларж баба меца а

кой ше те нарита а?
що не кажеш за оня енглезина който го заклаха като прасе в некви блата там а
нямало институциии а?
ти верно ли мислиш че не сме конфекция всичко до един където и да сме
гризкаме нон стоп дръвчета само дето ни се поднасят по различен начин
ако искаш може да продължиш да ми казваш и тук и там и т.н.
няма и тук и там мой човек. няма такова животно . мое само да избираш с повече упойка или без упойка

Po purviq vupros(Sujalqvam,che pisha na latinica,no mi se skapa kirilicata v momenta i mi izlizat ieroglifi)-nakratko kazano,geroichno zaginal na posta si voinik.Po vtoriq nqmam otgovor,zashtoto ne sum seriozno zapoznat sus zaslugite mu.

да подкрепим ли ония другите момчета там или да си задаваме въпроси и да си отговаряме
само ми кажи тва
ние тука па вие там а па ония а?
кажи ми за ония
квито ще да са
за теб не знам ,ти си знаеш
но на мен лично няма да ти казвам как хората ,а и не само на мен са ни помагали докато сме били в казармата
ни ги знам ,ни ги познавам и хората са ни помагали
един народ ако не помага на свойта армия е ебати и народа загубен и нищо хубаво не го чака
да еба и дилемите
няма дилеми не мое ли да вденеш а

съвсем стандартен погребален ритуал, като по устав, беше.
Не е имало нищо повече от това.

Е аз поне съм тук, в Сф и виждам кое как е... не блея само в телевизията.
На теб не са ли ти казвали да не верваш много на медиите

бтв съвсем нормална реакция - това са първите жертви сред военни, в бой... като изключим оня случай в Босна ли беше... От 50 години поне не се е случвало, нормално е да се обръща повече внимание даже и на ритуалите.

Ква милитаризирана нация, като войската става вече изцяло професионална?! Нас на времето ни учеха да боравим с АК-47 (тва преди 17 години), сега даже и стандартна гражданска отбрана нямат в училище... сина ми не е в час ни при земетресение кво се прави, ни при химическо заразяване.

Вие нали сте демилитаризирана нация у германско... що преди няколко години направихте подарък на Израел незнамсиколко хиляди противогаза?
Тук в едно училище я има я нема 2-3, колкото за редките часове, в които ги учат като стане нещо такова, като в Иран, как да оцелеят...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

подкрепяйте ги - ама национален празник?
военно правителство ли имате?

ако германците или американците така подкрепят?
кога ще бачкат бе?
за всеки паднал войник в Босна, Македония, Афганистан..Сомалия....национален празник......

ние сме цивилни общестава - не с правителства с пагончета
да им почетеш паметта не значи да прайш цел народ на военни
следващата фаза е да носите униформи - като у Китайско навремето
Мао има юбилей са - чете ли?

нямаш шанс - използвай го

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

загинаха наши войници в чехословакия
и тогава няма манги,няма инфо,няма тва онова
вдигат ги една нощ и в самолетите
казват им - учение в ссср
и 10 минути преди да скачат с парашутите
не е ссср а е чсср, не е учение а си баш квото трябва
.....
и ония там нападат наш караул една нощ
и пак убити ,пак ранени
колко се помнят убитите е те са е видно
жалко
а съм видял само една плоча на загинал в чсср ,може да стои още на един цех в кремиковци.......
тва е

тва имах предвид.

Работата на военните е да ни защитават... със всичките си там ограничения и задължения... а нашата работа като граждани (освен плащането на данъците) е поне някаква почит и уважение да им отдадем.
Вместо всичко да обръщаме на политика пак.
Щото иначе не сме нация, а некви помияри, дето който и да им свирне, търчат след него... по-хубав кокъл давал, разбийш ли.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз този "национален труер" го разбрах по съвсем друг начин.
Начи нема кво да говорим повече - нормално.

нямаш шанс - използвай го

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

гледах цял филм за китайско
бедна ти е фантазията тия кво зидат там
и в кви размери и кви мащаби
и тогава казаха за мао
не знам с тия млд комунисти кво ще стане един ден
споко са
цивилно ни е правителството
а не ме карай да ти казвам на цивилния министър как му стоеше униформата нощес
като комикс беше и неква такава походка....
не се смей на китайско изобщо
некви фамилни къщи пич,некви чудеса,едни готини китайки
и мнооооооооо китайки ти казвам да знаеш и все еднакви
голема убавиня е там станало
ти са ква армия говориш се чудя
ти разбираш ли че почти няма армия бре,няма военни
така че споко
са да не ме питаш само още за китайките ей

това го бях забравила... ама едно време тези неща се криеха де.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

о край с политиката
няма тва онова вече

ти начи пич споко са
няма проблеми
абе всичко е под контрол бре
нема се плашиш изобщо
всичко е минало в графата - нормално и така трябва
у ирак е като тука
снощи слушам - всеки иракчанин е въоражен,има право на един автомат и един пистолет,имат си шейхове с по 150-200 хил. въоръжени мъже и тва е
а ми кажи ти как се прави култивирана печурка от тия маймуняци там
аз се чудя юса кво ше правят там
и това е нормално.......

Цялата политика е лицемерие.
Дипломатите са Лицемери Номер 1.
В бизнеса също има много лицемерие.

Ама за да се стигне до там, да ходят `доброволци`, примамени с големи заплати и обещетения в случай на смърт ... Кой ни въвлече в тази война?
Ако не се бяхме включили във войната - от там вече следват купища задължения, от които отмятане няма, включително и да изпратим свой контингент, за който доброволци се набират с голеееми заплати - тези 5мата сега щяха да са живи, а ранените да бъдат здрави.

Факт е, че терористите са обучени от американците, за да се противопоставят на иран навремето.
Факт е, че тези хора не искат войници по земите си (окупатори, както навремето в България дойдоха комунистите), нито искат пиротворци с оръжия.
Това е партизанска война.

Аз мразя не само това правителство.
Мразя цяааалата система.
И ... докато съм жива ще ПЛЮЯ на държавата.
Заради много нейни `заслуги` към мен и семейството ми.
Виновни за смъртта им са тези, които ги пратиха там.
Тези, които създадоха предпоставките и възможността тези момчета да отидат там.

А това са Кобурга, ТревоПАСнИя и оня министър на отбраната, дето даже не си правя труда да му помня името.

Невъзможно е да се изобрети нещо глупакоустойчиво, защото глупаците са безкрайно изобретателни.

Но политиците не са направили нищо престъпно в случая.В крайна сметка,ако нямаше желаещи,нямаше изобщо да бъдат изпратени войници там


Някой щеше да бъде изпратен.
Поели сме ангажимент.
Да бъдем пушечно месо.
С почти липсваща подготовка и почти никакви възможности.
Ето затова правителството е виновно.

Невъзможно е да се изобрети нещо глупакоустойчиво, защото глупаците са безкрайно изобретателни.

Преди време четох някакви статистики, според които има положителна тенденция по отношение на броя на жертвите от катастрофи по пътищата - през последните 1-2 години са под 1000 (хиляда) на година. Става въпрос за България. Никой не обявява траур, такова ежедневие е станало да казват по радиото/телевизията почти всеки ден че някой е бил сгазен. За мен, това за траурния ден е преди всичко политика/лицемерие. Само майор Костов напомня на водачите на МПС всеки ден ...

--
Много е важно в началото да си поемеш дъбоко въздух

Да,именно.Както и в Америка никой не обявява всеки ден траур за загиналите войници(А и по радиото никой не обявява постоянно катастрофите).Смъртта е част от живота-така и трябва да се приема,а не да се преекспонира.И това съвсем не е жестоко,а напротив-по-добре е,включително и за засегнатите.

Мойте уважения, загиналите войничета (платени рейнджъри) ги сравни с пияниците по пътищата и със самоизбиващите се мутри, е кога за последните обявим национален траур ще си бъде трагедия отвсякъде,
И престани да вдигаш кокалите на загиналите, поне от уважение че са загинали за българска кауза, дори погрешна да е.
"Принизяването е свойствено на политиците, а възвеличаването - на простия народ" - автор: един мой приятел.

= end of transmision =

щото няколко месеца слушах нонстоп радио и нямаше начин да не забележа - всяка катастрофа със/или без жертви се съобщава и то по няколко пъти на ден.

Ама да си забелязал някаква промяна в поведението по пътищата?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"И престани да вдигаш кокалите на загиналите, поне от уважение че са загинали за българска кауза, дори погрешна да е."

Българска кауза? Да не би да бъркаш нещо? Това си е чисто американо / еврейска кауза и ничия друга! А това че ни плащат да правиме калабалък, за да се разводнят отговорностите и видите ли, цял свят е с нас, това не прави каузата българска.
Защо е толкова трудно да се разпознае истината измежду лъжите? Дали защото още малко ще ни извади очите, та предпочитаме да не гледаме в нея?
А на всичкото отгоре, ще трябва да простиме на Ирак 4 милиарда долара, на всичкото ни нямане. На това му викаш българска кауза? Баси кривогледите хора!!!

Колкото повече знаеш, виждаш колко повече не знаеш

Аз, например, съм съгласна с траура - аз лично си знам, че много съжалявам за смъртта на войниците. Още повече, че тази смърт се води нещо като "в защита на отечеството"... в такъв смисъл траура е правилен.

"Тя се двоуми, тя се колебае
Казано с две думи - Жена е!"
Расин

Премиерът обяви 30 декември за ден на национален траур
Отпускат по 20 000 лв. на семействата на загиналите български военнослужещи при атентата в Кербала и по 5000 лв. на тежко ранените
29.12.2003
Веднага след завръщането си от Испания премиерът Симеон Сакскобургготски даде брифинг за журналисти, на който обяви 30 декември за ден на национален траур, информира правителствената пресслужба. В този ден ще се състои поклонението пред тленните останки на загиналите петима наши военнослужещи в Кербала. Премиерът изказа своите съболезнования към близките на загиналите.

"Желанието ни е да живеем в един свободен свят, а не да се поддаваме на терор, насилие и хаос. Момчетата, които загинаха, дадоха живота си за един такъв идеал", подчерта премиерът. Той изтъкна, че са били взети всички възможни мерки за сигурността на българския батальон в Кербала, доколкото това може да бъде направено при терористични атаки.

Веднага след пристигането си министър-председателят свика оперативно съвещание в кабинета си, на което присъстваха министри, началникът на Генералния щаб на българската армия ген. Никола Колев и директорът на ВМА ген. Тонев.

Правителството ще отпусне финансова помощ от по 20 000 лв. на семействата на загиналите български военнослужещи при атентата в Кербала и по 5000 лв. на тежко ранените. Решението за финансовата помощ е взето след спешни консултации между членовете на правителството. Средствата ще бъдат осигурени от Министерството на финансите в рамките на очакваното преизпълнение на консолидирания бюджет за 2003 г. Финансовата помощ ще бъде изплатена на семействата на загиналите и на ранените войници в най-кратък срок.

нямаш шанс - използвай го

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

е просто още една застраховка "Живот". Какъв пропуск си направил... забравил си да споменеш и тези 50 000 лв.
Изобщо не те разбирам.

Да не би да намираш нещо цинично в това?
Можеш да изчислиш за колко години се спестява такава сума при заплата около 180 евро на месец.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нима?... нима вярваш, че загинаха само четирима... нима само българите загинали там са от значение, нима си толкова ограничен... нима това не е нелепо, грозно и пошло - Не, не е - страшно е!... гадно и гнусно е... ти си тук, аз съм тук... стоиш и кротко дишаш, мислейки си за утрешния ден на пълно безхаберие... задоволяваш "естествените" си човешки потребности, затънал в ежедневието, видно, лишаващо те от елементарна хуманост! А "Там" хората влагат всичките си налични възможности и усилия да оцелеят и да запазят нещо от себе си, нещо истинско до което ти впорочем едва ли някога ще се докоснеш...! жалък си с постването на именно тази тема!
Там, скъпи, наивнико загинаха много хора, които дори и не бяха упоменати от медиите... някои заминаха без своето налудничиво желание да са съпричасници на ставащото...
Ама при тебе е като от пусто в празно... и данаидите биха имали по-голям успех - Дерзай, че това ти остана!

СТРАХЪТ ОТ ГРЕШКА Е НАЙ-ГОЛЯМАТА ГРЕШКА!

Принципно смятам,че темата е изчерпана вече,но виждам,че продължава да разбунва духовете,и няма как да не се включа отново.

нима само българите загинали там са от значение
Струва ми се,че изобщо не си се опитал да вникнеш в написаното от мен.Не,аз казвам точно обратното-че всички загинали са от значение и не трябва да се делят(Ех,мразя да се повтарям,но нямам избор) на войници и други,както е в случая(Не е ли точно това грозното и пошлото,че за едни хора се вдига толкова шум,а за други,много по-трагично загинали,често никой нищо не чува?).А същевременно всеки ден загиват много(повече) хора при най-различни обстоятелства-не може за всички тях всеки ден да се прави траур.
мислейки си за утрешния ден на пълно безхаберие
А ти какво предлагаш?По цял ден и всеки ден да си мисля за смъртта ли?Ами що за смисъл би имал подобен живот,според теб?Не е ли нормалното смъртта да се приема като нещо нормално и неизбежно,а не да бъде идея фикс,едва ли не?И какво изобщо е скръбта?Ако изключим случаите,в които е чисто лицемерие(Например тази,изразявана от медии,политици,както и най-обикновенни хора,непознаващи загиналите),не е ли в другите случаи егоизъм?Просто на нас ще ни липсва въпросния човек и затова ни е тъжно.А дали това е нещо лошо за самия него-не ни пука,не се и замисляме(Защото така ни е научило обществото).
Какво значи да си ограничен?Нима това не е да реагираш така,както те учи обществото,че е правилно?Или пък да смяташ,че хората,с различно от твоето мнение,са ограничени наивници?

- дотолкова, доколкото наистина става дума за политика. Не знам дали е лицемерна или не (бих знаел, ако бях политик). Но в никакъв случай не бих казал, че е грозно. Случи се - обявяването на национален траур - и в Испания, и в Италия и т.н.

Смятам, че обявяването на траур (както и обявяването на празник, което, както знаем, става у нас с постановление на министерски съвет) има за цел сплотяване на нацията по някакъв повод. Бих казал, че дори не е чисто политически, но и културологичен феномен или проблем. Но някой теоретик да каже. Аз мога само емоционално да преценя, че има функции и ефекти.

Бройката никога няма значение, става дума за символи. Лично мен много повече ме дразни напр. това, че за починал топ-артист събирали комшии и колеги пари за погребението, а за войничето се впряга цялата държава + застрахователите, но... отдавна съм наясно, че животът не е справедлив. Може би има висш смисъл в това? Несправедливостта като част от развитието ... Комунизмът (справедливостта) срещу антикомунизма? Какво всъщност е справедливо?

Agent of Change

В Дания нямаше национален траур.
Семействата си направиха частна церемония, много тесен кръг.
Войничетата не бяха наградени посмъртно.

Разбира се,
неодобрението към решението на либералното правителство бе явно от деня на изпращането им. Премиерът бе залян с блажна червена боя в коридорите на парламента. Външният министър, също. После се оказа че пропуска на двамата протестиращи е осигурен от една от опозиционните парламентарни групи.
Дебатът За/Против тече и по четирите канала, дето гледам.
Няма ден, в който ежедневниците да не съобщават нещо.

Днес в пощата докато пусках един пакет и си чаках реда се обърнах и зачетох в една брошура на отбраната. Имаше специална секция за датските части в Ирак.

Не знам какво е справедливо в контекста.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дано в Дания да има повече въпроси, по които общественото мнение е единно (в смисъл, opinion-makers и резултат). В БГ обаче не мога да се сетя /по-точно мога, но със зор/ за неща, които да не разделят нацията поне на две.

Инак по въпроса за войната и мира едва ли има човек, който да не търси мира. Но това е в личен план. В политически ... допускам, че един политик у дома си може да има едно мнение, а пред обществото - друго. Той, политикът, е нещо като модератор в Дир /присъстващите, разбира се, са изключение!/ и прави това, което на него му се струва, че е полезно - т.е. обикновено няма как да изходи от морала, по-скоро стъпва върху статистиката. Политикът не може да е популист, а по-скоро е съавтор на "да каже нявга народът".

Няма как да не изглежда цинично на единия ден да влезеш във война, а на другия - да обявиш траур за загиналите в нея... Но БГ-влизането в Ирак бе почти единодушно; имаше някакви мижави протести, оглавени от БСП, няколкостотин души за час-два. За разлика от Дания, тук всъщност опозицията (дясната) най-много настояваше за Ирак. Медиите (това, което правеха "от свое име") също единодушно, мисля, подкрепиха влизането. Тук изключвам Интернет. Затова у нас няма как да изглежда глупаво обявяването на траур.

Аз лично много си харесах посланието на Папата (за нов международен ред), макар и да не съм католик.

Agent of Change

Когато в Дания сина те биде убит, командира му пристига лично и ти го съобщава.
Не се звъни по телефона и да се говори с брата. Или друга републиканска глупотевица.
Датските майки не научават от медиите за смъртта на децата им.

На Коледа Кралицата ни каза да общуваме. Въпреки интернет и смс, трето поколение мобилни - да намираме време един за друг, изслушваме се и се чуваме.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Може, да, може би аз не съм достатъчно прозорливА, може би не съм вникнала в смисъла на множеството изписани буквички и ми е убягнала дълбоката и добре скрита чувственост на написаното... може би...
Но тук не мога да пропусна факта, че и Ти в анализа на моите думи не си достигнал желаното съвършенство... подробност бе... на "изтъркалата" се тема...
"Войнът и сам е войн" - за него е важен самия акт на понякога търсената смърт... той е Герой в "Мирно" време - образ изграден от обществото което споменаваш... памет, миг мълчание и циничен траур за истинският Войник, живял за да умре в изпълняването на поставената му мисия, сам, обгърнат от страх, мъка и кървавата натуралистична картина, изправяща се пред него... Памет, срам - пред Него... другите се губят... съществата се появяват на "Бял" свят за да оползотворят дадения им път... те не са от значение... те изграждат обществото на Хуманоидната раса... безмълвно, минавайки по пътя си... просто фактор... неуспелият в това начинание се губи сам, погубил шанса си...
А написаното от теб, драги ми смехурко, по повод смъртта е нелепо... Никой не желае да се вглабява и да мисли за нещо от което огромна част от хората се ужасяват и студени тръпки преминават през тялото им... "Обществото", издигнато в памет на културните и технологични постижения е Паплач, е изградена в олтар на миналото си, залъгваща се в оптимистичната и нужна оптимистична настройка - измамата е страшна... Памет пред постигналия желаното през пътя си... и забрава за всички жалки останки на бъдещето си...
"Обществото" - тема достойна за съжаление... то не ни учи на нищо освен да се борим за оцеляването си, маниполирайки ни, каращо ни да живеем в остановените от него "Строги Правила", достигайки върха на лицемерието си, спазвайки анагдота, че знаещият правилата може и да ги нарушава!.. Аз се изгубих в така цененото ти общество... Отричам го в наличната му форма и даденост...
А по повода с ограничеността... тя така или иначе е в нас в една или друга сила... и най-голямата грешка в аналитичните ти "способности" - аз Не те отричам заради различията в гледните ни точки! - напротив, за мен това е повод само да те уважавам в пълната девалвация на елементарните интереси и лична гледна точка, изказана с налудничава смелост! :)

P.S. а сега след всичко остана от първоначалния портотип на Дарвин да се превърнеш в най-вишата форма на съществуване - Хомо Еректус с тук таме леки проблясъци на Хомо Сапиенс! :) ...
P.S. айде със здраве :)

СТРАХЪТ ОТ ГРЕШКА Е НАЙ-ГОЛЯМАТА ГРЕШКА!

Е, тва беше мноо жестоко
Човека минава само - не му изпивай енергийте, преди.
Да е минал вече.

нямаш шанс - използвай го

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Леле,човек-не мога да разбера аз ли се изразявам неясно,или вината не е в мен.Не знам как реши,че обществото е ценно за мен.Винаги съм демонстрирал точно обратното,затова тук идеята и на двамата всъщност е една и съща.С едно изречение:Отричане на "ценното" общество.
Иначе се извинявам,ако на моменти и аз не съм успял да вникна достатъчно добре в написаното-човешко е,всеки греши.Със здраве:)

“Целият ни народ начело с генералите и политиците върви към всеобщо оглупяване”, заяви отец Боян Саръев. Според него България няма мисия в една мизерна и съсипана държава като Ирак. Първата основна задача, на която трябваше да отговорим, е имат ли място българските военни в Ирак и чии интереси защитават там. “Ако имам възможност бих напуснал отечеството още в този миг, от пълното си разочарование, от безумието и некадърността и на генерали, и на политици, и на държавници”, заяви отец Саръев.

той е чичо на едно от момчетата
в семейството били само отци и военни

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Какво е това село от Каравелово време. Днешното е с интернет провайдер, дето държи гейм клуба, сектантски евангелистки вожд и локалния корумпиран народен представител с държавен шофьор.

В по-така селата, журналист и редактор на местия таблоид и версия на Мадлен Алгафари в панталони

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите