Ха, ха, да направим малко реклама :))

по повод на дискусията, която се разгоря, се сетих:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А, абе стига глупости с тва, че било реклама :((
Баси, човек не може да каже ходих на кино, без да го упрекнат че рекламира нещо хахах :)))

Библиотеката е възхтителна, но...
ЕБАТИ ЦЕНИТЕ!!!! :))))
2.0-2.5 Euro (€) на статия...
[и тук таме някоя free]

Не можах да намеря и някви смислени отстъпки за private users :(
Цената е ОК, ако сравняваме с други ebooks store, но
ако имаше някакъв риселър за БГ, сигурно може да се постигне
по-ниска цена за локален достъп. Някой мислил ли е в тази посока?

WOW! ще кажа само
не-знам-си-там-какво във вишнев цвят

Редактирано от all_loosers на 14.09.04 12:57.

nakarai mirchev da abonira katedrata, i posle shte hodime v 4-ti blok da chetem v kachestvoto swi na alumni bi bilo izumitelno ako ne narodnata bibl. to pone niakoya fondaciya ne se abonira;
mnogo dobre e napraveno, no s izvinenie 2 dolara na statiya za individi e SMESHNO; az pone ne poznavam hora, koito biha plashtali po tolkova za statiya

за цената си прав. Но компанията, която подържа тази библиотека е преценила че основните й клиенти ще са от западните страни, но които се занимават с проблеми от Централна и Източна Европа. На тях им е ясно че при нас няма достатъчно платежоспособни клиенти за да се поддържа такава библиотека.

За "частни потребители" - библиотеката е ориентирана основно към институционални абонаменти, възможността за частните потребители е сведена до минимум и то на цени, които са за европейци :((

Ето ти пример - колко според теб струва един пълен абонамент за институция за една година - неограничен брой сваляния на текстове за цялата ЛАН на тази институция (пр. СУ) - около 50 хил. евро. Кой в България ще се абонира? :))

Засега се обмисля един вариант специално за нашите страни - отделни 'парчета' от фонда на библиотеката да се продават на CD-ROM.

"Демо-версията" на тази идея е напр. някой се интересува от 2 конкретни списания или от текстовете в определена област (пр. социология) - получава СД, което съдържа пълния архив към момента със съответната програмка,която позволява инсталиране на продукта, търсачка и т.н.
Проблемът тук е във възможността за злоупотреби. Ак всичко върви по план съвсем скоро катедрите по социология ще разполагат със такъв офф-лайн вариант на Социологически проблеми + Критуика и хуманизъм + текстояве по избор.

Но и българските издатели са си виновни - никой от тях не се съгласява на специални отстъпки за конкретен тип потребители.

Офф-ллайн изданията на СД, за които говоря ще са на абсолютно достъпна цена. Тя ще се формира на базата на пазарната цена в България като сума от цените за всички текстове, включени в съответното СД.
Пример - СД със Социологически проблеми 1990-2004 ще струва 120 евро, колкото ще платиш ако си купиш всички броеве на Славейков. Само че там някои най-ценни ги няма :)))

Но не се отчайвай - библиотеката стартира работа преди година и все още е в процес на развитие - скоро ще има и промяна в абонаментните планове и се надявам да има и преференции за Източна Европа

Редактирано от harka на 15.09.04 10:15.

Мдааа, виж отговора ми на Лузъра

Колкото до Националната библиотека - никакъв шанс, тя не може да си позволи такива суми.

все пак ми е интересно - според теб цената на статиите е смешна, защото е:

1. много висока (като цяло, за всички потенциални потребители)
2. много ниска (като цяло, за всички потенциални потребители)
3. много висока, но само за локалните потребители 'на изток'
4. много ниска за потребителите от нормалните страни

цените са формирани на базата на сравнение на цената на книги и списания, издавани тук, които обаче се разпространяват в чужбина.

Но начините на закуване и абонамент, както и специални привилегии за оределен род потребители ще се обсъждат.

Но и българските издатели са си виновни - никой от тях не се съгласява на специални отстъпки за конкретен тип потребители.

Но офф-ллайн изданията на СД, за които говоря ще са на абсолютно достъпна цена. Цената за тях ще се формира на базата на пазарната цена в България като сума от цените за всички текстове, включени в съответното СД.
Пример - СД със Социологически проблеми 1990-2004 ще струва 120 евро, колкото ще платиш ако си купиш всички броеве на Славейков. Само че там някои най-ценни ги няма :)))

Не е точно така. Университетската библиотека има доста онлайн абонаменти за чужди издания, достъпни са там в библиотеката. Отделни факултети и специалности също си правят пакетни абонаменти от Клуър, Инджента, Сайънздайрект и т.н., цената (50-60 списания) за една година е ... седни удобно да не паднеш - 600 лв. Дет се вика ще съберем пари няколко приятели и ще се абонираме. Вярно, без най-новите броеве, ама ще го преживеем.
Разбира се, това е още доста далеч от българските издания.

imah predvid che cenata e smeshno visoka - kato cialo, za vsichki potencialni potrebiteli, bili te iztochni ili zapadni. podobno ceni mogat da se charge-vat uspeshno samo ot research instituti ili think-tank-ove koito predlagat niakakvi mnogo specializirani i cenni standalone reporti 100% izcherpatelni za niakakav problem (napr. best practices in edi kvo si, strategic nam si shto si), no ne i ot mainstream nauchni izdaniya, kadeto statiite kato pravilo praviat incremental prinosi.

ako tova kak sa formirani cenite e viarno, to mi stava oshte po-smeshno zashtoto mi napomnia na zhalkite opiti na recording labelite ot predi niakolko godini da prodavat e-albumi online na cenata na CD-ta ;PPP

vapreki che cenata za sociologicheski problemi koiato citirash moche bi e ok, logikata na tova cenoobrazuvane e fundamentalno sburkana - vse pak govorim za nuchni izdaniya, chiyato funkciya 'po definiciya' e da dostaviat novite znaniya v gotov za upotreba vid vav publichnoto prostranstvo, a ne da pecheliat pari (nesluchaino avtorite ne poluchavat honorar sa statiite koito izprashtat). na zapad individualni abonati na nauchni spisaniya pochti NIAMA - abonamentite sa ili na nauchni organizacii (na smeshno NISKI (kato za organizaciya ceni)), ili na chastni kopmanii (za koito cenite sa mnogo visoki). pechalbata na izdatelite na nauchni izdateli idva ot rabota s nauchni organizacii, a ne ot obirane na individualni potrebiteli. kluwer naprimer raboti osnovno s biblioteki, i niakoi knigi se prodavat za po 800$.

pak povtariam, che dazhe profesori koito tuka pecheliat po 150 000 $ godishno, niama da se braknat platiat takiva pari za edinichna statiya - ne samo zashtoto predelnata polza sravnena s predelnata cena e nishtozhna, a i zashtoto chovek kato pishe statiya preglezhda desetki, ako ne stotici statii - poznai koi shte plati tolkova pari za neshto koeto e v publichniya domain taka ili inache...

taka che ako izdatelite na tezi spisaniya se opitvat da vartiat biznes i da pecheliat ot individualni chitateli kato prodavat statii na parche, ZHESTOKO sa se obarkali i shte e provaliat s grum i triasak.

tozi proekt mozhe da donese pari ako mine na flat rate - t.e. plashtash si abonamenta i chetesh kolkoto si iskash. libopitno mi e kakvi sa statistikite po otnoshenie na userite koito sa se abonirali za sega - zalagam 5 biri che ne sa obnadezhdavashti ;P

мерси, мнението ти се препокрива почти изцяло с моето - аз съм за макс. 1 евро на статия за частни клиенти (около 20 цента е цената на технологичния трансфер). Вярно е че тази и всички други библиотеки печелят от институционалните абонаменти, които са много скъпи (други билиотеки, университети, научни организации и т.н.)

В момента се опитвам да ги накарам да свалят цените поне за българските издания. Има два проблема и по-големият са българските издатели - всеки от тях се хвърля на тази възможност (участието в електронна библиотека) само заради "големите пари, които ще спечелим". Опитвам се да им обеснявам, ама .... Пък все пак издателят си определя цените - не може библиотеката да го прави. Пък и тя разчита на институционални абонаменти, при които тя определя правилата. Но пък така си отблъскват частните клиенти.

Ще ти пратя статистика за потребителите - чакам сега новата за септември.

Най-учудващо (поне за мен) е, че има потребители - напр. над 200 сваляния на статии на Социологически проблеми за 6 месеца (но общо - частни и институционални, но са горе долу наполовина)

Исках мнението ти защото се питвам да събера мнения на "обикновени потребители", пък и ти "оттам" имаш различна гледна точка от всички "тук". :)) (Нал' помниш Аз и Другият и Чужденецът и т.н. :)))

мерси още веднъж, 'ке те цитирам кат' анонимен потребител :))

Абе цитирай и мен, ако смяташ че си струва, но преди да се гепят пяари от кънтент, трее да се докаже че този канетент е полезен :"))) Е, ако българските издатели се запитат, кой точно е таргета на статиите им на български език, би трябвало да зацепят, че цената то 4 [ЧЕТИРИ] лв. [ЛЕВА] ги прави НЕПОРДАВАЕМИ!!! :))))) Големите пари... хахахаха :)))) Мамка му, Harka, гот би било да мога да си чета такива работи, ама и аз имам "сметка" и тя явно не съвшада с тяхната :)))) така че - стискам палци! Ако успееш да смъкнеш цената, това е много по-гоклямо постижебние от скапаните им писания! ;))

WOW! ще кажа само
не-знам-си-там-какво във вишнев цвят

бъди сигурен че ще ползвам и твоето мнение. Общо взето библиотеката има изключително толерантно отношение към издателите и ги оставя да определят сами цените и правилата за абонамент. Но с нарастването на фонда и съответно - на потребителите, започват да излизат на дневен ред проблеми породени от "изсмуканото от пръстите ценообразуване".

Само че библиотеката не се интересува от нас - маркетинга им предрича макс. 10% от клиентите да са от Изт. Европа и то те да формират по-малко от 3% от печалбата или нещо подобно. Но според мен самият им маркетинг е сбъркан.

Преди 1 година предложих идеята за офф-лайн кънтент на СД и те се съгласиха - вложиха много усилия - написаха нова програма и т.н. Сега обаче задържаме този "проект", въпреки че всичко е готово и защо - от потенциални 5 институционални купувачи на такова СД, 4 ми заявиха направо че искат да купят едно СД и после да го размножат "ама само на нашите хора ще го дадем, да си го ползват у тях напр.".
ТЪПАНАРИ - и то половината от тез дет' го казаха са доценти, другите - професори.
Как да не ги напсува човек. Нали е достатъчно един от тези "наши хора" да качи съдържанието някъде из нета и край с бъдещите клиенти. (все пак таргет групата им е много малка за страни като БГ)

Та сега предложих ново разрешение - пак със СД, но с драконовски мерки против нелегалното разпространение - все пак на едно СД може да се събере абсолютно целия фонд на библиотеката с над 15 хил. текста (засега)

И познай - някои не искат така - искат да имат пълен контрол над съдържанието, а не само да им се инсталира и да не могат да го "отмъкнат".

Един "умник" (чети "преподавател") ми казва - дай да си го купим и за да не се краде ще го дадем само на колегите да си го сложат. Т.е. те само студентите са лошите!!!

Та да се върна и към това което Лил казва за студентите - понякога ми се иска да фрасна и някой преподавател. Представи си абонамент с пари на катедрата, ама само за преподаватели. Щот' сигурно тези пари не идват от студентите и за студентите!