Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:45 28.09.24 
Религия и мистика
   >> Религия
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Гледна точка на скептик...  
Автор BЪPKOЛAKЪT (Хищник)
Публикувано21.04.10 22:34



Поствам текста от едно филмче на Майкъл Шърмър. Дългичко е...

Но гледането на филма е още по-дълго... Засяга някои точки от гледната точка на ученият изследовател, които често се привеждат под понятието скептици...

Здравйте, аз съм Майкъл Шърмър, директор на Общество на скептиците, издател на списание Скептик. Ние разследваме твърдения за паранормални явления, псевдонаука, и всякакви групи, култове и твърдения от средите на науката, псевдонауката, ненауката, лъженауката, вуду науката, патологичната наука, лошата наука, ненауката и най-обикновени глупости. И освен ако не сте били на Марс скоро, знаете, че такива има много.

Някои хора ни наричат развенчатели, което е донякъде негативно. Но нека си го кажем - има много глупости, и ние сме като Отдел за борба с измамите, който ги разчиства. Всъщност, ние сме като Ралф Нейдър за лошите идеи - (смях) ... опитваме да подменим лошите идеи с добри.

Ще ви покажа пример за лоша идея. Донесох това с мен. Беше ни дадено от предаването Дейтлайн на NBC за тестване. Това е... произвежда се от Куадро Корпорейшън в Западна Вирджиния. Казва се Куадро 2000 Детектор. (смях) Това се продаваше на директори на гимназии за 900 долара парчето. Това е парче пластмаса с прикачена антена от магазина Radio Shack. Може да търсите всякакви неща, но този детектор специално е бил направен да открива марихуана в ученически шкафчета. (смях)

Как работи - вървиш по коридора и гледаш дали се накланя към някое шкафче, и отваряш това шкафче. Това изглежда горе-долу така. Ще ви покажа. (смях) Не, то... явно е с десен уклон. Ето, ще покажа... все пак това е наука, така че ще направим контролен опит. Ще вървя насам за по-сигурно. (смях)

Господине, бихте ли си изпразнили джобовете, ако обичате? (смях)
Така че въпросът беше, може ли наистина да открие марихуана в ученическите шкафчета? И отговорът е, ако отворите достатъчно от тях, да. (смях) (ръкопляскане)

Но в науката, трябва да записваме пропуските, не само попаденията. И това може би е основният извод от моето кратко изложение, че така работят ясновидците, астролозите, гледачките на таро и т.н. Хората помнят познатото, и забравят пропуските. В науката, ние сме длъжни да запазим цялата база данни, и да видим дали броят на попаденията е по-голям от очаквания брой на случайно успешни опити.

В този случай, ние го изпробвахме. Взехме две непрозрачни кутии, едната с правителствено-проверена ТНС марихуна, а другата с нищо. И уредът позна в 50% от случаите... ...което е точно толкова, колкото бихте очаквали при хвърляне на ези-тура. Така че това е малък забавен пример за нещата, които правим.

Списание Скептик е тримесечно издание. Всеки брой е на определена тема, например този е за бъдещето на интелигентността. Хората поумняват ли или оглупяват? Аз имам собствено мнение по въпроса, заради сферата, в която работя. Но всъщност, хората, се оказва, поумняват. IQ-то се качва с 3 точки на десет години. Доста интересно.

При науката, не мислете за скептицизма като за предмет или дори за науката като за предмет. Науката не е предмет. Тя е глагол. Това е начин на мислене. Това е начин на търсене на естествени обяснения на феномените.
Имам предвид, кое е по-вероятно... ...че извънземен разум или многоизмерни същества минават огромни разстояния от междузвездно пространство за да оставят житни кръгове в полето на фермера Боб в Пъкърбръш, Канзас, за да рекламират skeptic.com, нашата интернет страница? Или е по-вероятно, че читател на Скептик го е направил с Фотошоп? Във всеки случай, трябва да попитаме... (смях) ...кое е по-вероятното обяснение? И преди да кажем, че нещо е извънземно, първо трябва да проверим, дали не е земно. Кое е по-вероятно... че Арнолд е получил малко извънземна помощ на изборите за губернатор? Или, че Уорлд Уикли Нюз си измисля? (смях)

И част от това... същата тема е предадена добре в този комикс на Сидни Харис. За тези от вас назад, тук пише "И тогава става чудо. Мисля, че трябва да си по-ясен тук в стъпка две." Само този слайд изцяло разбива доводите на интелигентния дизайн. Няма какво да се каже повече. (Аплодисменти) Можете да кажете, че става чудо. Само че това не обяснява нищо. Нищо не предлага. Няма нищо за изследване. За креационистите, това е края на дискусията за интелигентния дизайн.

Докато... и това е така, учените понякога подхвърлят термини за езиков пълнеж... като тъмна енергия или тъмна материя или нещо такова. Докато не разберем какво е, ще му казваме това. Това е началото на причинно-следствената верига в науката. За креационистите, подръжници на интелигентния дизайн, това е краят на веригата. Така че пак можем да попитаме... кое е по-вероятно... НЛО са извънземни кораби, или грешка на сетивата, или дори фалшификати?

Това е снимка на НЛО от моята къща в Алатадена, Калифорния, гледайки над Пасадена. И ако много ви прилича на тас от Буик, то е защото това е тас. Даже не ви трябва Фотошоп, или сложна техника, не ви трябват компютри. Това е снимано с еднократна Кодак камера. Просто слагате някого отстрани, готов да хвърли таса. Зареждате камерата... и готово. (Смях)
Така че въпреки, че е възможно повечето неща тук да са фалшификати или илюзии или друго, а някои да се истински, по-вероятно е всичките да са фалшиви, също като житните кръгове.

Сериозно погледнато, навсякъде в науката търсим съответствие между данните и теорията. Галилей например е имал два проблема, когато е обърнал телескопа си към Сатурн. Първо, не е имало теория за планетарните пръстени. И второ, неговите наблюдения са били зърнести и неясни, и той не е могъл да различи съвсем, какво е виждал. Така че той записал, че е видял... "Наблюдавах, че най-отдалечената планета се състои от три тела." И това е, което заключил, че е видял. Така че без теория за планетарните пръстени и само с неясни изображения, не можете да имате добра теория. И това остава неразрешено до 1655.

Това е книгата на Кристиан Хюйгенс, в която той каталогизира всички грешки, които хората са направили, докато разберат какво става със Сатурн. Докато Хюйгенс не се сдобил с две неща. Добра теория за планетарните пръстени и движението в Слънчевата система. а също и по-финни телескопски изображения, на които видял, че тъй като Земята се върти около слънцето по-бързо... ...от Сатурн - по закона на Кеплер - когато го настигнем виждаме ръбове на пръстените под различни ъгли, ето тук. И тогава пръстените се оказват истина.

Проблемът с базирането на теория е, че вашата теория може да е пълна с предубеждения. Така че един от проблемите при обяснението защо хората вярват в шантави неща е че разглеждаме нещата елементарно. Сега ще се обърна към някои по-сериозни. Например, че сме склонни да виждаме лица.
Това е лице върху Марс, през 1976, имаше цяло движение, да се накара НАСА да снима тази област, понеже хората мислеха, че това е огромна архитектурна структура, създадена от марсианците. Оказва се, че... това е увеличение на мястото от 2001. Ако примижиш, все още можеш да видиш лицето. А когато примижаваш, това което правиш е, че превръщаш фината картина в по-грубо изображение. Така че намаляваш качеството на данните. И ако не ви бях казал какво да търсите, пак щяхте да виждате лицето, защото ние сме програмирани от еволюцията да виждаме лица.

Лицата са важни за нас при общуване. И разбира се, особено щастливите лица. Всякакъв вид лица се разпознават лесно. (Смях) Може да видите щастливото лице на Марс, ето тук. Ако астрономите бяха жаби, сирурно щяха да видят Кърмит Жабока. Виждате ли го? Малки жабешки крачета. А ако геолозите бяха слонове?

Религиозна иконография. (Смях) Открита от пекар от Тенеси през 1996. Взимал по пет долара на човек, за да видят монахинския хляб, докато не получил предупреждение от адвоката на майка Тереза. Това е Мадоната от Гуадалупе и Мадоната от Уотсонвил, малко по-надолу по улицата. Или е по-нагоре по улицата? Дървесната кора е особено подходяща, защото е приятна, зърнеста, клонеста, черно-бяла, петниста и може да разберете как става търсенето на форми... хората по природа търсят форми.

Това е Дева Мария върху стъкло на прозорец в Сао Пауло. А тук Дева Мария се явява на сандвич със сирене... който аз имах късмета да държа в едно казино в Лас Вегас. И разбира се, тъй като това е Америка. (Смях) Казиното плати 28 500 долара в eBay за този сандвич. (Смях) Но на кого прилича всъщност, на Дева Мария? (Смях) Има леко нацупени устни, в стила на 40-те години.
Дева Мария в Клиъруотър, Флорида. Аз всъщност отидох лично да видя тази. Имаше много хора... вярващите баха дошли с техните инвалидни колички, патерици, и т.н. И ние отидохме и разследвахме. За да ви ориентирам... това сме Доукинс, аз и Невероятния Ранди, до това изображение високо два етажа и половина. Всички тези свещи, хиляди свещи, които хората бяха запалили в почит на това. Така че ние минахме от задната страна, за да видим какво става там, където се оказа, че където има пръскачка и палма, се получава ефектът. Ето я Девата на задната стена, която вече изтриваха. Явно дават само по едно чудо на сграда. (Смях) Така че това чудото на Девата ли е, или чудото на Мардж? (Смях)

И ще завърша с още един пример със звуко - слухови илюзии. Има един филм "Бял шум", с Майкъл Кийтън, за мъртвите говорещи с нас. Между другото, говоренето с мъртвите не е много сложно. Оказва се, всеки може да го направи. Да накараш мъртвите да ти отговорят, това е трудната част. (Смях)
Във филма, събщенията, явно, са скрити в електронен феномен. Има една интернет страница ReverseSpeech.com, от която го свалих. Това е оригиналът... най-известният от поредицата. Това е оригиналната версия на известната песен. Боже, можеш да го слушаш цял ден, нали? (Смях)
Така, а това е записът наобратно, и вижте, дали ще чуете скритите послания, които би трябвало са вътре. Какво чухте?

(Публиката: Сатаната.)
Сатаната? ОК, е поне хванахме Сатаната. Сега, ще подлъжа слуховата част на вашия мозък да ви каже какво да чуете, и след това ще чуем пак. (Смях) (Аплодисменти)

Не може да пропуснете, когато ви кажа какво чувате. (Смях)
Така, ще завърша позитивно... с една хубава, кратка история. за... Скептиците са благотворителна образователна организация. Ние винаги търсим малки добри неща, които хората правят.

В Англия има една певица. Много... една от най-популярните в Англия днес, Кейти Мелуа. И тя написа прекрасна песен. Една от петте най-добри за 2005, наречена "Девет милиона велосипеда в Пекин". Песента е любовна... тя е нещо като Нора Джоунс на Великобритания... за това колко обича любимия си, сравнено с деветте милиона велосипеда и така нататък. В нея има следния стих.

Ние сме на 12 милиарда светлинни години от ръба
Това е предположение
Никой никога не може да каже, че е истина
Но аз пък знам, че винаги ще съм с теб.
Това е много мило. Поне не е далеч от истината. В Америка ще бъде, "Ние сме на 6000 светлинни години от ръба."
(Смях)
Но моят приятел, Саймън Сингх, ядрения физик, превърнал се в научен просветител, той написа книгата "Големият Взрив" и така нататък. Той използва всяка възможност да популяризира качествената наука. Та, той написа статия в "Гардиън" за песента на Кейти, в коята каза, всъщност, ние знаем точно на колко години, колко далече от ръба. На 12 ... на 13,7 милиарда светлинни години, и това не е предположение. Ние знаем в съвсем точни граници на грешката, колко близо е ръбът. И така, можем да кажем, макар и не абсолютно точно, че това е доста близо до истината.
И, за негова чест, Кейти му се обади след публикуването на статията. И каза, "Толкова се срамувам. Бях член на клуба по астрономия и трябваше да ми е ясно." И тя промени песента. Затова ще приключа с новата версия.
Ние сме на 13,7 милиарда светлинни години
от ръба на видимата вселена
Това е добро предположение с добре дефинирана грешка.
И с наличната информация
Предричам, че винаги ще бъда с теб (Аплодисменти)
Колко хубаво е това? (Аплодисменти)




Тема В очакване на чудото...нови [re: BЪPKOЛAKЪT]  
Автор Aлekc (необвързан)
Публикувано22.04.10 09:02



Наистина много свежо и остроумно!



Но на всичко това може да се погледне и под друг ъгъл: защо толкова много хора изпитват направо потребност да им се случи чудо?

Не съм нито психолог, нито психоаналитик и нямам обяснение на този феномен.

Затова пък обаче ще ви поздравя с една прекрасна песен на Ленард Коен, озаглавена "В очакване на чудото".

При това в три варианта.

За да може всеки от вас сам да си избере в каква форма предпочита да очаква чудото.

Ако си падате по ярки и красиви чудеса, този видеоклип е точно за вас:



Ако пък държите да сте наясно за това, каква е същността на очакваното от вас чудо, вероятно ще изберете този вариант:



А за тези, които се интересуват не само от чудото, но и от самия чудотворец, е пък този вариант:




За тези пък, които си падат по източните чудеса и чудотворци съм предвидил следното:



Всъщност целият свят е загадъчен и пълен с чудеса...



За тези от вас, които предпочитат чудото на любовта пред всички други чудеса, чудотворецът Султон Али е подготвил следното лирично чудо:



Погледнете само колко девойки (а и младежи) копнеят да изпитат това чудо!

Ако пък предпочитате естествените природни чудеса, за вас същият източен (узбекски) чудотворец е подготвил следното чудо:



И младежите, които си падат по съвременните техночудеса също не са забравени:



Както не са забравени и любителите на мрачната, но величествена готика:



И все пак има ли чудеса?

Разбира се, че има!

Но те са не във фактите, а единствено в чувствата, които те предизвикват в нас.

И езикът на чувствата е музиката, нали?

А пък тази източна музика е наистина вълшебна, нали?



Когато си в лодката, движи се брега.
Когато си на брега, движи се лодката.

Редактирано от Aлekc на 22.04.10 09:04.



Тема Re: Гледна точка на скептик...нови [re: BЪPKOЛAKЪT]  
Автор Roxy (bittersweet)
Публикувано22.04.10 10:01



Супер!





Тема Re: В очакване на чудото...нови [re: Aлekc]  
Автор Uruz ()
Публикувано22.04.10 12:44



Готина тема, ама почерпката след нея ми дойде направо размазващо, идеално ми се вързаха, страхотно си се сетил :))) Взех си парченце от готическия сладкиш, направо ми направи деня, и така ми се услади, че го клонирах и си отмъкнах клонинга :)))



Тема Истината за незаплатената Тайна вечерянови [re: Roxy]  
Автор Aлekc (необвързан)
Публикувано23.04.10 12:46



Темата на BЪPKOЛAKЪT наистина е супер!

Моята музикална колекция също си я бива.



А никой не им обръща внимание.

Да опитаме с един свеж виц.


Кой трябва да ми плати за Тайната вечеря?

Един никому неизвестен евреин от Палестина поискал лична аудиенция при Папата по конфиденциален въпрос. Ватиканските служби решили, че сигурно е поредният психопат и вежливо му казали, че през следващите шест месеца Папата е много зает, така че да опита след това.

Така го мотали цели 20 години, но евреинът кротко и възпитано продължавал да настоява.

Накрая докладвали за този уникален случай на поредния Папа и той отсякъл:

"Ще го приема. Явно този упорит човек има да ми съобщи нещо изключително важно!"

Естествено ватиканските служби проверили чрез колегите си от МОСАД, дали този вече стар евреин не е опасен луд, терорист или нещо подобно. Израелците ги уведомили, че става въпрос за безобиден и порядъчен собственик на някакъв стар семеен ресторант в Йерусалим.

Папата бил съвсем озадачен и когато старият евреин се озовал при него, го подканил:

- Кажи какво толкова важно те води при мен, сине мой!

Евреинът извадил от чантата си някакво избеляло парче пергамент и го подал на Папата.

- Вижте Ваше Светейшество, това е разписка от едно ваше момче на име Петър. Преди около 2000 години той, заедно с още 12 приятели, е вечерял в моя ресторант и тъй като касиерът им бил излязъл нанякъде с парите, той ми подписа тази разписка за дължимата сума.

После обаче както знаете, римляните арестуваха и разпнаха лидера на тази компания, касиерът им, някой си Юда, пък се обеси и сметката остана неплатена.

Та за това съм дошъл при Вас като правоприемник на този Петър, да си получа парите. Тя наистина сметката е малка, но като се начислят лихвите за 2000 години, сумата доста набъбва - заповядайте, Ваше Светейшество, ето я окончателната сума, която ми дължите до днес!


Когато си в лодката, движи се брега.
Когато си на брега, движи се лодката.


Тема Re: В очакване на чудото...нови [re: Aлekc]  
Автор blood2 ()
Публикувано23.04.10 14:03



Ето го истинското чудо.

Жена която може да обича истински.






Тема Re: В очакване на чудото...нови [re: Aлekc]  
Автор BЪPKOЛAKЪT (Хищник)
Публикувано23.04.10 16:47



Въпрос на информация, гледна точка... и на естетически вкус.

Част от хората гледат на "чудото" като на поредното анимационно филмче за развлечение... Други, като средство за разрешаване на проблеми с които не знаят как или не им отърва да се справят... Трети... са го превърнали в продукт на пазара и като такъв го рекламират усърдно. И така нататък и така нататък... Аз лично предпочитам да гледам на "чудесата" като механизъм, чиято структура трябва да се проучи и разбере... дори и ако се окаже, че съм спечелил сто милиона от лотария... въпреки, че никога не съм купувал лотариен билет а бюджетът на лотариата е само милион...

Изучаването на тези механизми отделя фалшификата от механизъм, който може да бъде овладян и използван...

Ето и една хипотетична възможност... Извънземен галактически стопаджия или пътешественик през времето си е направил пикник някъде край Маратон, за да гледа наживо пердаха който гърците са хвърлили на персите... Направил си силова каравана, пуснал си 1000 инчовия холовизор, за да гледа междувременно записа от последната среща по футбол... Барче, хладилник и така нататък... И тъкмо се приготвил да гледа, и го извикали през девет галактични купа в десети за някаква сделка с взривяваща се супернова звезда... поради една или друга причина пичът не се върнал за караваната, а може и да е била за еднократна употреба със срок за годност само от милион години...

Гърците както и персите намират палатковия лагер... спират да се пердашат И... започват да му се молят изпадайки в дълбоко страхопочитание... Особено когато на 1000 инчовия холовизор се появи странна личност с тъмни очила и обърната назад бейзболна шапка, ревейки го-оол, Гоо-л. Драконите от Денеб са най-добри-и... Гоо-ол. Като при всяко споменаване на думата Гоо-ол, барчето изхвърля навън нова бира в лед, а като свърши бирата, само лед...

Първа реакция: О чудо! Образи във въздуха, нереалистично огромни. Някои лица са по 25 метра Това трябва да са боговете а бог Гоо-ол е най-главното им божество и създател на вселената... Айде тръш по очи ако не искате да изпукате.

Но после, чий е бог Гоо-ол, а-аа?! Гръцки персийски или... хайде боят продължава и персите са изхвърлени на небожествения си континент Азия...

Предположения, предположения, водещи до всякакви глупости и кръвопролития без да се доближава и на парсек от реалното предназначение на този пикников лагер... Но все пак в един момент на някой все ще му просветне, че на бог Гоо-ол не му пука дали си по очи пред него или не...

Чудото на появата на лица, или лед от наглед нищото посред лято няма кой знае каква стойност... Но принципът на действие е нещо съвсем друго... И пичовете, които са загрели, че от дундуркането пред холовизора с единствения мач няма полза се заемат с проучване и изследване... Изследването и откриването на електричеството, холовизията и криотехниката са вече нещо от съвсем друг мащаб, който поставя стилът на мислене и действие на хората на много по-високо ниво...

В наше време само в най-затънтените островчета на планетата ни, някое забравено и изолирано от джунглата племе приема предаването на глас и образи като чудо. Останалата част от хората просто знаят основните принципи на радиото, телевизията самолета или компа...

Елементарното жизнерадостно подскачане пред разни чудеса или влаченето в праха пред тях е прекалено невероятно да доведат до нещо смислено. За това понятието чудо е просто маркер в чиято посока трябва да обърнем човешките изследователски, аналитични и креативни способности...

Ние си нямаме истински интергалактически стопаджия, но имаме нещо повече: Цяла планета, а по-късно и цяла вселена за изследване, разбиране и оползотворяване... Влаченето по колене и корем пред "чудесата" на вселената няма да ни разкрие функционалните и тайни... Ровенето в стари книжки със спомените на склерозирали дядковци и овчари пък също е с твърде съмнителна стойност. А е далеч по-удовлетворяващо да знаеш и да можеш отколкото само да вярваш и да се надяваш на... "всемирната сила" която в ежедневната си реч наричаме случайност...



Тема Re: Истината за незаплатената Тайна вечерянови [re: Aлekc]  
Автор BЪPKOЛAKЪT (Хищник)
Публикувано23.04.10 19:47



Чудесен анекдот!



Ако беше истина, папата щеше да плати на момента и само за ден щеше да си върне инвестицията от даренията на поклонници, желаещи да се поклонят на... свещената сметка от тайната вечеря...



Тема Re: Истината за незаплатената Тайна вечерянови [re: BЪPKOЛAKЪT]  
Автор Aлekc (необвързан)
Публикувано23.04.10 22:53



Разбира се!

Да не говорим колко учени ще си изкарат хляба да анализират по всевъзможни начини и от различни ъгли въпросния свещен документ.



Когато си в лодката, движи се брега.
Когато си на брега, движи се лодката.


Тема Re: Истината за незаплатената Тайна вечерянови [re: Aлekc]  
Автор BЪPKOЛAKЪT (Хищник)
Публикувано24.04.10 00:40



Да не говорим за ползата за медиите и лудата реклама на семейното ресторантче...

Изглежда ще е необходим и хотел в добавка за желаещите да посетят святата гостилница...

Сега остана да изчакаме появата на предприемчивия човечец...




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.