Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:14 29.09.24 
Религия и мистика
   >> Религия
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (покажи всички)
Тема Тема за дискусия със скептикнови  
Автор J_daughter (soldier)
Публикувано03.09.08 22:27



Здравейте. Тъй като сте университетски преподавател бих желала да дискутирам с вас на високо научно и академично равнище. Всъщност вие не представихте специалността,по която преподавате,но се надявам да можем да обсъдим някои въпроси от еволюционно-биологичен характер.
Навярно сте запознат с еволюционните периоди,на които е разделено развитието на животинските и растителни видове. Еволюционната теория твърди,че животът се е появил постепенно от едноклетъчно,което е произлязло от мъртва материя,и с течение на милиарди години се появяват различни по-сложни форми на живот. Доказателствата на тази теория са вкаменелости,които показват постепенното развитие от по-нисши форми в по-комплексни. Това би трябвало да е видно от наличието на вкаменелости в много междинни форми. За съжаление такива междинни форми и досега не са открити,с което еволюционната теория не се гради на научни доказателства,а само на предположения. От друга страна са намерени много вкаменелости от Камбрийския слой,които показват,че това са високо организирани и висши форми на живот,които са се появили внезапно,без наличието на междинно звено между тях, без факти сочещи,че тези комплексни форми идват от по-прости.Съществуват много факти в науката за внезапната поява на висши форми на живот и в следващия До-камбрийски период - трилобити,брахилоди,корали,червеи,медузи,без никакъв сигнал за бавно развитие от по-нисши форми на живот. В целия спектър на изкопаеми вкаменелости има забележително отсъствие на междинни форми,така важни за еволюционната теория. Според еволюционистите необходими са 100 милиона години,за да може рибата да произлезе от безгръбначно. Няма никакви доказателства това да се е случило. Също така са нужни 50 милиона години на рибата да се превърне в земноводно - не е намерено обаче нито едно изкопаемо в междинна форма - отчасти с хриле,отчасти с крака. Това е валидно за всички растителни и животински видове. Всички комплексни живи организми - гръбначни,риби,земноводни,влечуги,птици и хора се появяват внезапно и то без междинна връзка между тях. Няма никакви факти и доказателства за превръщането на един вид в друг вид.
Човешката еволюция търпи пълен провал след резултатите от последните научни изследвания. Резултатите сочат,че австралопитекът не е ходил изправен и не е вид между маймуна и човек,за неандерталеца и кроманьонеца,които доскоро бяха смятани за междинни форми между човек и маймуна се доказа, че по нищо не се различават в устройството си от съвременния човек,освен с по-големия им черепен обем от този на съвреенния човек.

.....и ще познаете Истината и Истината ще ви направи свободни.....


Тема зараждането на животанови [re: J_daughter]  
Автор J_daughter (soldier)
Публикувано03.09.08 22:29



Всяка форма на живот съдържа клетки. Дори най-простата клетка съдържа хиляди видове протеини,множество ДНК,РНК и други комплескни молекули,аранжирани в невероятно сложни структурни системи. За да се образува протеин аминокиселините трябва да се подредят по определен начин. Шансът протеин да се формира случайно от 50 аминокиселини - както твърди еволюционната теория - е 1*10(65) или 1000000000000000000000.....65 нули.
Хромозомните варияции при животните не отговарят на еволюционната теория. Не съществува модел за увеличаване на хромозомите от по-прости към по-сложни,а именно това трябва да се случи ако еволюционната теория е истина. Наследственият код в гените на хромозомите показва богати варияции - жабите имат повече генетичен материал от хората,което противоречи на еволюцията.
Теорията на еволюцията противоречи на всеобщия закон на термодинамиката. Вторият закон на термодинамиката постулира,че всички неща,оставени сами по себе си,винаги отиват от сложно към просто,от организирано към хаос. Еволюцията твърди точно обратното - постоянно развитие от по-прости към по-сложни форми.
Изследвайки планетата Земя откриваме,че масата и размера и са прецизно изчислени. Ако диаметърът на земята беше 11500км вместо 12800, то цялата планета,поради тънката атмосферна мантия би се превърнала в сняг и лед. Ако размерът на земята варира само с 10% по-голям или малък,никакъв живот не би бил възможен.Ако средната температура на земята се повиши с 2-3 градуса полярните шапки ще се разтопят. Ако озоновия слой разположен на65 км височина и широк 3 мм се оттегли в космоса,животът на земята моментално ще изчезне.
Изключителната точност и плавност,с която Вселената функционира може да се онагледи с пътя на земята около слънцето. Пълен оборот е равен на 365 дни,5 часа,48 мин, 48 сек.

19.Понеже това, което е възможно да се знае за Бога, им е известно, защото Бог им го изяви.
20. Понеже от създаването на света това, което е невидимо у Него, вечната Му сила и божественост, се вижда ясно, разбираемо чрез творенията; така че човеците остават без извинение.
21. Защото, като познаха Бога, не Го прославиха като Бог, нито Му благодариха; но се извратиха чрез своите мъдрувания и несмисленото им сърце се помрачи.
22. Представяха се за мъдри, а станаха глупци
Римляни 1:19-22

Безумният каза в сърцето си:Няма Бог.
Псалм 14:1

Смятам, че би трябвало да вземете под внимание всички доказателства,с които се оборва еволюционната теория в съвременните изследвания и като човек на науката да си направите съответните изводи.
Вярвам,че ако наистина желаете да познаете истината,то тя ще ви доведе до БОГА.

.....и ще познаете Истината и Истината ще ви направи свободни.....


Тема Re: Тема за дискусия със скептикнови [re: J_daughter]  
Автор Kaлoмaин (сурикат)
Публикувано03.09.08 22:30



Темата само за Скептик ли е? Могат ли и други да се включват?



Тема Re: Тема за дискусия със скептикнови [re: Kaлoмaин]  
Автор J_daughter (soldier)
Публикувано03.09.08 22:33



стига да имат адекватен отговор на културно и интелигентно ниво,всеки е добре дошъл. Надявам се наистина на културен диалог,на високо равнище

.....и ще познаете Истината и Истината ще ви направи свободни.....


Тема Re: Тема за дискусия със скептикнови [re: J_daughter]  
Автор Kaлoмaин (сурикат)
Публикувано03.09.08 22:53



Добре. В такъв случай:

За съжаление такива междинни форми и досега не са открити,с което еволюционната теория не се гради на научни доказателства,а само на предположения. - това твърдение не е вярно. Открити са достатъчно междинни форми за да може да се приеме, че теорията е работеща.

Камбрийския слой,които показват,че това са високо организирани и висши форми на живот,които са се появили внезапно,без наличието на междинно звено между тях, без факти сочещи,че тези комплексни форми идват от по-прости.Съществуват много факти в науката за внезапната поява на висши форми на живот и в следващия До-камбрийски период - Докамбрийският период предхожда Камбрия - в източника ти на информация има очевадна грешка. Докамбрийски се нарича архайската ера. Откритите вкаменелости от архайската ера са изключително малко, и това е повече от разбираемо, като се има предвид отдалечеността и от нас. Открити са съвсем малко скали от тази ера - в Гренландия, Австралия и т.н. Голяма част от докамбрийските скали са метаморфни - т.е. вече са претърпявали различни въздействия и не са в първоначалната си форма - т.е. със същият успех можем да се опитаме да разделим изпечен кекс на брашно и яйца.

Няма никакви доказателства това да се е случило. Също така са нужни 50 милиона години на рибата да се превърне в земноводно - не е намерено обаче нито едно изкопаемо в междинна форма - отчасти с хриле,отчасти с крака.

Аз видях такова животно в Аквариума в Берлин. Ако не вярваш - провери.

Освен това предполагам, че си чувала за латимерията.

Човешката еволюция търпи пълен провал след резултатите от последните научни изследвания. Резултатите сочат,че австралопитекът не е ходил изправен и не е вид между маймуна и човек,за неандерталеца и кроманьонеца,които доскоро бяха смятани за междинни форми между човек и маймуна се доказа, че по нищо не се различават в устройството си от съвременния човек,освен с по-големия им черепен обем от този на съвреенния човек.

Ами тази информация май е от 60 - 70 години на миналия век - доколкото знам дори в Холивуд през 60 -те години са били наясно, че неандерталците не са междинно звено. Кроманьонецът наистина е имал по-голям мозък от съвременния човек. Е и?
Между другото Скептик е прав за едно - доказано е, че маймуните и човекът имат общ прародител. Нещо повече - хората не са последния отделил се вид от този клон. Шимпанзетата или орангутаните (не почня точно кои) са се появили след нас.



Тема Re: зараждането на животанови [re: J_daughter]  
Автор Kaлoмaин (сурикат)
Публикувано03.09.08 23:08



Не съществува модел за увеличаване на хромозомите от по-прости към по-сложни,а именно това трябва да се случи ако еволюционната теория е истина.

Това, че не можем да измисли такъв модел не значи, че нещо не става. Това, че жабите имат повече генетичен материал - между другото за тази информация държа да получа източника - не означава много. Все пак вирусите имат още по-малко генетичен материал, а нищо не може да им се опре.

А и това би било проблем, ако се разглежда еволюцията като дърво с един клон. Еволюцията признава метода на опита и грешката - за разлика от креационизма.

Теорията на еволюцията противоречи на всеобщия закон на термодинамиката. Вторият закон на термодинамиката постулира,че всички неща,оставени сами по себе си,винаги отиват от сложно към просто,от организирано към хаос. Еволюцията твърди точно обратното - постоянно развитие от по-прости към по-сложни форми.

Отново не е вярно твърдение. Вторият ПРИНЦИП на термодинамиката засяга увеличаването на ентропията в затворена система. Земята не е затворена система. Освен това не си ли даваш сметка, че ако приемеш този принцип би следвало, че по-сложната система (Бог) се разпада в по-прости (хората), като е обречен именно от този втори принцип. Не мисля, че е разумно да използваш доводи, които да са с "две остриета". Само че, нещата не са така - има и гравитация, има и флуктоации - които за размерите на вселената могат да бъдат наистина големи, така че примерът с термодинамиката не е подходящ.

Изследвайки планетата Земя откриваме,че масата и размера и са прецизно изчислени. Ако диаметърът на земята беше 11500км вместо 12800, то цялата планета,поради тънката атмосферна мантия би се превърнала в сняг и лед. Ако размерът на земята варира само с 10% по-голям или малък,никакъв живот не би бил възможен.Ако средната температура на земята се повиши с 2-3 градуса полярните шапки ще се разтопят. Ако озоновия слой разположен на65 км височина и широк 3 мм се оттегли в космоса,животът на земята моментално ще изчезне.
Изключителната точност и плавност,с която Вселената функционира може да се онагледи с пътя на земята около слънцето. Пълен оборот е равен на 365 дни,5 часа,48 мин, 48 сек.


Ами при милиарди планети все ще се намери някоя, която да удовлетворява тези условия.


Ако средната температура на земята се повиши с 2-3 градуса полярните шапки ще се разтопят. Ако озоновия слой разположен на65 км височина и широк 3 мм се оттегли в космоса,животът на земята моментално ще изчезне.

Ами това ще стане - и вече е ставало. Тогава какво - през това време креационизмът не е действал ли? И живота няма да изчезне моментално.


Изключителната точност и плавност,с която Вселената функционира може да се онагледи с пътя на земята около слънцето. Пълен оборот е равен на 365 дни,5 часа,48 мин, 48 сек.
Това също е временно явление - и то се обяснява идеално от ОТО. Нещо повече - доказано е, че две денонощия не винаги са равни помежду си. Понякога Земята се върти с хилядни от секундата по-бързо и някой денонощия са по-къси от други.
Между другото какво е изключително точното и плавно в този период, за който говориш?



Тема Re: Тема за дискусия със скептикнови [re: Kaлoмaин]  
Автор J_daughter (soldier)
Публикувано03.09.08 23:16



браво,радвам се да видя интелигентен и осведомен по различни въпроси човек в този форум


В отговор на:

За съжаление такива междинни форми и досега не са открити,с което еволюционната теория не се гради на научни доказателства,а само на предположения. - това твърдение не е вярно. Открити са достатъчно междинни форми за да може да се приеме, че теорията е работеща.



Не съм чувала за тези форми,сподели по-подробно за тях. Доколкото съм запозната не е открита нито една междинна форма която категорично да доказва връзката между един биологичен вид с друг.

В отговор на:

Няма никакви доказателства това да се е случило. Също така са нужни 50 милиона години на рибата да се превърне в земноводно - не е намерено обаче нито едно изкопаемо в междинна форма - отчасти с хриле,отчасти с крака.

Аз видях такова животно в Аквариума в Берлин. Ако не вярваш - провери. Освен това предполагам, че си чувала за латимерията.




Латимерята е вид за който се счита, че е на повече от 60 милиона години. Някои учени твърдят, че тя е от род който е прародител на всички модерни земноводни, влечуги, птици и бозайници, но мнозинството поддържат мнението, че групата към която принадлежи се е отделила по-рано и не може да се смята за директен прародител на четирикраките. - уикипедия


В отговор на:

Между другото Скептик е прав за едно - доказано е, че маймуните и човекът имат общ прародител


- липсва свързващото звено,което да докаже категорично тази теория.

Ако човек иска да си остане привърженик на еволюционната теория би изнамерил множество "доказателства", които обаче почиват само на предположения,и не са категорично доказани.

Вярата не трябва да се основава на доказателства,въпреки че последните изследвания категорично сочат към Интелигентен Творец на вселената и живота. Вярата е в сърцето на човека и само ако той пожелае може да достигне до истината. Именно за това е свободния избор - да решиш дали искаш да познаеш истината,дори и да не ти е угодна или да стоиш в невежество,просто защото така ти е угодно. Визирам човек по принцип.

Лека нощ на всички


.....и ще познаете Истината и Истината ще ви направи свободни.....

Тема Re: Тема за дискусия със скептикнови [re: J_daughter]  
Автор Kaлoмaин (сурикат)
Публикувано03.09.08 23:24



Открити са например същества, които се оказват предшественици на делфинте, първите бозайници, птицечовките са междинно звено между раждащи и снасящи яйца и т.н.

Латимерята е вид за който се счита, че е на повече от 60 милиона години. Някои учени твърдят, че тя е от род който е прародител на всички модерни земноводни, влечуги, птици и бозайници, но мнозинството поддържат мнението, че групата към която принадлежи се е отделила по-рано и не може да се смята за директен прародител на четирикраките. - уикипедия

Достатъчно е да се смята за прародител на нещо, което е могло да се движи и на сушата - защо трябва да е получило веднага четири крака?

Между другото има риби, които все успяват да "приджапат" с доста развити перки между две локви, когато тяхната много пресъхне.


Вярата не трябва да се основава на доказателства,въпреки че последните изследвания категорично сочат към Интелигентен Творец на вселената и живота. Вярата е в сърцето на човека и само ако той пожелае може да достигне до истината. Именно за това е свободния избор - да решиш дали искаш да познаеш истината,дори и да не ти е угодна или да стоиш в невежество,просто защото така ти е угодно. Визирам човек по принцип.

Тогава защо пусна тази тема?



Тема Re: Тема за дискусия със скептикнови [re: Kaлoмaин]  
Автор blood2 (минаващ)
Публикувано03.09.08 23:30



happy-nation,

това е обяснението за религията

песента е супер






Редактирано от blood2 на 03.09.08 23:30.



Тема Re: Тема за дискусия със скептикнови [re: blood2]  
Автор Kaлoмaин (сурикат)
Публикувано03.09.08 23:47



Наистина е много хубава песен.






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.