Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 16:22 02.06.24 
Взаимопомощ
   >> Клуб на разведените
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Семейно право  
Автор LikeABird (;))
Публикувано16.04.14 23:58



Разведена съм, а бивишия ми съпруг има вече по решение правото да взима детето ни за 15 дни през лятната отпуска, без мое присъствие.
Проблемът е в това, че детето не е свикнало с него и никога не е оставало с него насаме, без мое присъствие. Иначе не съм го крила, знае си, че това е тати, виждат се, само че два пъти в годината за по около две седмици.
А тати-то ми заяви, че успея - не успея да си взема отпуска за море това лято, той щял да води детето... Ужасена съм от мисълта, че има право да направи това?!
А, освен това ми твърди, че е говорил с адвокат, който го убедил, че независимо дали аз ще съм в отпуска или не той имал право да вземе детето. В решението, обаче пише, че има право на тези 15 дни с детето, но пише да са НЕСЪВПАДАЩИ с моя годишен отпуск. Та, предполагам, че блъфира. Ще направя всичко възможно отпуската ми да съвпада с неговата, но ако това не се случи какво мога да направя?



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано17.04.14 00:04



А защо трябва да правиш нещо? Бившият ти яде ли хора? Има ли опасност да изяде общото ви дете? Кое провокира ужаса ти?
Моето дете не беше стояло с детегледачка до около 2 години и половина, но се научи без проблем. Защо твоето дете да не може да свикне с баща си и какво лошо има, ако свикне?

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор K o m (Ком)
Публикувано17.04.14 04:15



Чакай, че нещо не разбрах.
Ти да не би да планираш да идеш с бившия си мъж на море, само за да не отиде той сам с детето ви?
Или планираш да си вземеш отпуската по същото време, за да му попречиш да иде?
И как така детето не е свикнало с него и е проблем да иде на море, пък от друга страна прекарват по 2 седмици в годината заедно?

Както е казала Хубавелката - просто ги остави да идат на море. Ако ти искаш да идеш - иди след него и така детето ще прекара 2 отпуски на морето.



Уж не си го крила, ама нещо кроиш странни планове ми се струва и усложняваш живота на всички излишно.



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Naglets (Чуций)
Публикувано17.04.14 09:28



Прати на бившия си наемен убиец и ще си решиш проблема завинаги.

WALL·E


Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Lira Emerald (Happy dreamer:))
Публикувано17.04.14 11:16



Колкото ти си негова майка, толкова той е негов баща!



Успокой се и не възпрепятствай желанието на таткото да е с родното си дете!!!



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор copadevino (весела)
Публикувано17.04.14 11:55



Аз също нищо ужасяващо не виждам в цялата тази ситуация. Бих се ужасила единствено, ако бащата проявява физическо насилие към детето, но предполагам твоят случай не е такъв, нали?



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор shunda (непоръбена)
Публикувано17.04.14 12:17



Ще направя всичко възможно отпуската ми да съвпада с неговата, но ако това не се случи какво мога да направя?

Аз пък ще кажа на шефа ти да не те пуска в отпуска когато поискаш и "това" няма да се случи, със сигурност!





Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор won (cool)
Публикувано17.04.14 16:12



За колко голямо дете става дума?
Напиши един списък с храни, които да не му се дават (ако има някава алергия). Ако пие някави лекарства по лекарско предписание - даваш опаковката и ясно описание как се пият. Ако пък към някакви лекарства е алергично - пишеш го ясно. Телефонът на лекаря на детето записваш.
А и още нещо: с детето си уговаряте някакъв час, в който ще си поприказвате няколко минути на ден и го спазваш, а не да звъниш на всеки час.
Я си почини и ти от детегледачеството и въобще не го преживявай толкова!
Ще се справят! (Дано от това не те е страх!)

No esperes que te olvide, ni olvides que te espero.

Редактирано от won на 17.04.14 16:13.



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано17.04.14 19:19



твоето присъствие не само, че не е нужно, а даже, като те чета е и изключително вредно за детето.




Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Refurbished (PHP ЗидароМазач)
Публикувано17.04.14 21:59



Вземи си час за психото.



Пирамидите са се състояли от... земен ресторант и множество коридори за объркване на учените.

Тема Re: Семейно правонови [re: Naglets]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 00:58




как не се сетих по-рано...



Тема Re: Семейно правонови [re: won]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 01:01



Съжалявам, че ще го кажа, но бащата е малоумен - и себе си не може да гледа, камо ли малко дете...
А за детето ще е тотален стрес, тъй като то не е живяло с баща си и не го чувства близък, а причината е, че бащата живее в чужбина още от бебешка възраст на детето, идва си само през отпуската в най-добрия случай 2 пъти годишно за по 2 седмици и тогава идва на гости в нас, където не е оставал сам с детето... той е просто един гостенин, как така ще се появи и ще ми вземе детето за цели 15 дни!





Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 01:02



тогава прочети ме пак





Тема Re: Семейно правонови [re: Refurbished]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 01:03



някой друг има нужда





Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Lira Emerald (Happy dreamer:))
Публикувано18.04.14 08:33



Като е такъв случаят заведи дело за отнемане народителските му права, ако има основание. Докато няма такова постановление той си е пълноправен родител и има право по закон да изисква спазване режим на виждане.



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано18.04.14 09:05



Е, а в чужбината кой го гледа този малоумен баща?
Писах в другия клуб - уговорете се така, че детето да свиква постепенно.



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Refurbished (PHP ЗидароМазач)
Публикувано18.04.14 10:24



Детето не е твоя "стока". Иди сега и си вземи час за психото!

Пирамидите са се състояли от... земен ресторант и множество коридори за объркване на учените.


Тема Re: Семейно правонови [re: MupaM]  
Автор Refurbished (PHP ЗидароМазач)
Публикувано18.04.14 10:28



Една система (в случая семейство) е толкова силна, колкото е силно най-слабото звено. Ако бащата е малоунюмен то тогава всички от неговия "приятелски" кръг са малоумни.

Жалко за "майката" - аман от неосъзнати мащехи...

Пирамидите са се състояли от... земен ресторант и множество коридори за объркване на учените.


Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор won (cool)
Публикувано18.04.14 11:38



Колко голямо е детето?
Що не се посъветваш с детски психолог, че и детето да пратиш на малко консултации? Ако психологът каже, че не е добре за детето да се среща с баща си, защото се травмира и т.н. и го напише черно на бяло, то тогава започни дело да се отменят тези срещи. (Не знам детето ли трябва да го заведе това дело чрез пълномощник или ти. МираМ дано каже или някой друг.)
Не разбирам какви са ти страховете. Какво е споделяло с теб детето? От какво се страхува? Обяснила ли си му спокойно ситуацията и защо не е излишно да се среща и с баща си? (А, да, според тебе е излишно! Твоят житейски опит е достатъчен да бъде предаден на отрочето ТИ.)

No esperes que te olvide, ni olvides que te espero.


Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано18.04.14 12:00



не си достоевски, че да те чета по два пъти




Тема С право ..нови [re: LikeABird]  
Автор borecom (aman of you be)
Публикувано18.04.14 12:08



Съжалявам, че ще го кажа, но бащата е малоумен ..

Все пак нали ? с този мъж си се любила, целувала си го, дете от него родила.

Как си избрала малоумен, не знам .. не знам. И аз бих съжалил за подобен избор.



Тема Re: Семейно правонови [re: won]  
Автор won (cool)
Публикувано18.04.14 12:49



За да изясним ситуацията, обясни, моля кога беше и как протече последната среща между тях?
Издръжка редовно плаща ли се, някави подаръци за детето извън официалните и личните празници праща ли, разговарят ли често?
Абе не мога да се ориентирам в ситуацията. Ти искаш тук да одобрим твоето мнение и поведение, обаче може и да научиш други гледни токи, които да са ти от практическа полза.

No esperes que te olvide, ni olvides que te espero.

Редактирано от won на 18.04.14 12:50.



Тема Re: Семейно правонови [re: MupaM]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 13:08



живее от помощи,

тва да не е БГ да умираш гладен от "помощите"...



Тема Re: Семейно правонови [re: won]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 13:09



детето е на 3, ако ме посъветваш как да му обясня подобни неща ще се радвам





Тема Re: С право ..нови [re: borecom]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 13:11



как и защо съм избрала, вече е минало и не смятам, че е тема на обсъждане

фактите са си факти, приела съм ги и продължавам напред.



Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 13:11



ми тогава си спести коментарите, очевидно не вдяваш



Тема Re: Семейно правонови [re: Refurbished]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 13:12



по закон аз съм попечител на детето



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Naglets (Чуций)
Публикувано18.04.14 13:22



Душа, понеже някак яко го раздаваш отварачка, ти не пусна ли темата тук с идея за обмяна на мнения и евентуално помощ от тях?
Що не си избереш едно удобно за теб мнение и не спреш с врявата?
Че инък ми се чини май само за врява ти е била идеята и никакви деца няма в контекста.

WALL·E


Тема Re: Семейно правонови [re: Lira Emerald]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 13:22



няма нужда да му отнемам правата, нека си има дете и нека детето си има баща... просто не искам да е подложено на тормоз детето, заради егото на баща му...



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано18.04.14 14:40



Мда любила си се и си родила. Като животните ли раждаш





Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано18.04.14 14:52



Ти си познаваш ситуацията най-добре. На какъв вид тормоз може да е подложено детето? От какви опасности се притесняваш?
Евентуално би трябвало да има официално становище от някакъв специалист и пак през съд да се мине. За да има право бащата да го вижда само в твое присъствие, ако се прецени, че са ти основателни притесненията.
Съчувствам ти, защото знам, че психическия тормоз може да бъде много стресов, а трудно доказуем..
От друга старана щом го допускаш в къщи може би има надежда, а?

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))


Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано18.04.14 14:55



Сияна, това беше много грозно изказване. Говориш на майка за детето й. Отнеси го към себе си - как би се почувствала. Или ти си застрахована и нито на теб, нито на децата ти може да се случи да се излъжат в някой друг...

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))


Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано18.04.14 15:07



Сигурно, виж нейния профил, а ако не искаш виж твоя



Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано18.04.14 15:12



За раждането, в същия стил, не знам кой може да накара офцата да ражда





Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано18.04.14 15:14



И аз бях от застрахованите.

Нека твоята "застраховка" е по-стабилна. И така да е все пак си мисля, че можеше по-тактично да изразиш учудването си или недоумението си, или каквото е там.

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))

Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано18.04.14 15:16



А, сбъркала съм, че изобщо те заговорих. С човек с такъв речник не виждам смисъл да водя диалог.

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))


Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано18.04.14 15:23



Радвам се, че разбра

Може да се оплачете пак като ви дойде цикъла, щото това е много гадно нещо, също



Тема Re: Семейно правонови [re: Naglets]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 15:38



от Рефюбиш идеи не видях, от теб също - какъв ви е проблема?



Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 15:39



простотия е думичката





Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 15:40



С човек с такъв речник не виждам смисъл да водя диалог.

дамм, ще дойдеш на мойто





Тема Re: Реагираш твърдоглаво:)нови [re: LikeABird]  
Автор Lira Emerald (Happy dreamer:))
Публикувано18.04.14 15:41



Положенията са такива, каквито ти ги описваме:) Все пак тук има хора с добър опит по неща, с които тепърва ще се срещаш:)

Просто няма начин, таткото да не получи права да си вижда детето, ако не докажеш обратното...тоест, че има причини и те са надлежно прошнуровани и прономеровани документално, минали през юрист и пр.
Това е положението.

Останалото са си подскоци за твоя сметка. Това е положението. Свиквай



Редактирано от Lira Emerald на 18.04.14 15:44.



Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 15:42



животните и хората раждат по един и същи начин

с тая разлика, че някои хора правят аборти

с твоите изказвания си личи от кои си

а в сравнение с това предпочитам да съм животно





Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано18.04.14 15:42



верно ли на Наглеца пишеш хаха

объркали сте клуба



Тема а ти не четешнови [re: Lira Emerald]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 15:44



казах, че не искам да му отнемам правата, но ти все това повтаряш

искам само да ги видоизменя... оф, как да го кажа по-ясно





Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано18.04.14 15:46



Всъщност не познавам хората в клуба и нямам време да изследвам профили. Влизам от време на време и чета по малко. Реагирам принципно. Не мисля, че е простотия, а известна доза надменност. И може би забравено някъде възпитание.
По казуса ти предложих каквото мога просто защото видях една млада майка, която се притеснява за детето си. И знам хората колко различни лица могат да имат "за пред хората" и... пред близките. Или пред бившите близки в случая. Това е.

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))


Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано18.04.14 15:46



Значи трябва да раждам задължително!





Тема Re: а ти не четешнови [re: LikeABird]  
Автор Lira Emerald (Happy dreamer:))
Публикувано18.04.14 15:48



Ми не става...прекрасно те разбирам. Човекът си е с правата и това си е.

Няма как да ги видоизмениш, след като има съдебен документкое -как:) Най-много да си навлечеш неприятности, ако той запретне ръкави за реванш...защото в случаят ти му препъваш правата.

Иди на адвокат и се консултирай...мани ни нас



Нервна ми се чиниш нещо...успокой се!



Тема Боже ..нови [re: LikeABird]  
Автор borecom (aman of you be)
Публикувано18.04.14 16:14



.. божке. Детенцето е на 3 ? И искате си го менкате за по седмици ..

Тва верно е малоумно, и не само неговото, но ..

Той сам или с друга жена ще е на това море ? Това си е сериозна грижа и ангажимент.



Тема Re: С право ..нови [re: LikeABird]  
Автор borecom (aman of you be)
Публикувано18.04.14 16:40



Въобще не е друга темата - ти го декларираш като малоумен и това ти е базов аргумент да не му даваш детето.

Ако е бил гореупоменатия кретен още когато сте се любили и целували, ти какви си ги вършила .. и защо сетне си позволила ти и съда, на малоумен да дадат права? Нещо куца ..

Ако се е сдобил с малоумието си, след раждането - оди набърже по службите и докажи, че е малоумен, кретен, негрижовен, че вреди с присъствието си на детето, че е само гостенин - не баща и .. му отнеми правата. Просто, ясно и по темата. Дали ще съумееш ..

А .. ако и двете 'ако' дет съм описал, което предполагам - не са реалната юридическа и на околните истина и са само твоя преценка, то тогас човека си е наред, и детето без проблем може да е с него. Което пак е по темата.

И тук да те питам - той само с детето ли ще ходи на това море ?



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано18.04.14 17:01



дала си повод - коментирам
като не искаш коментари, не пускай тема




Тема Re: С право ..нови [re: LikeABird]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано18.04.14 17:05



а детето малоумно ли е или се е метнало на мамчето си, което очевидно пращи от интелект ?




Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Naglets (Чуций)
Публикувано18.04.14 17:43



Няма и да видиш.
Ние не сме женени за теб.

Господ да пази всеки мъж, с когото се забъркаш!

WALL·E


Тема Re: Боже ..нови [re: borecom]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 19:12



ходи му го обясни, няма друга жена

опита да го води с моите родители, но те се отказали

остава сам, а никога-никъде не го е водил, нито се е грижил,
няма ни най-малка представа дори за навиците на детето,
да не говорим характер и особености...



Тема Re: Семейно правонови [re: Naglets]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 19:14



fuck off е много готин израз





Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 19:18



никой не те кара да раждаш,

но това, че твоето решение е различно

не прави раждащите жени животни, дори да изглеждат такива в твоите очи

с две думи няма да е зле да коригираш малко отношението си

или ако толкова си държиш на него поне да не го показваш публично

иначе изглежда доста просташка реакция, сори



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Naglets (Чуций)
Публикувано18.04.14 19:20



Не знам кво значи туй, дето ми го рече, но ще ти отговоря по начин, който да е ясен и на другите.

Ти си пуснала тази тема без да имаш нужда от помощ.
Пуснала си я за шоуто.
Личи от поведението и коментарите ти.

В тоя дух на псувни, мога да те поздравя с една яка циганска проклетия, изречена от една мургава сънародничка по адрес на жена, която не е дала нищо на зова за просия.

-Путката ти хуй да не види цял живот!
-Само мек да ти влиза и мръсен, много мръсен!
-Само пияници да искат да та ебат!



WALL·E

Тема Re: С право ..нови [re: borecom]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 19:25



да



Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 19:26



Джони Пенков е пич

ти също



благодаря ти



Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 19:27



тогава коментирай по темата, не по мен





Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 19:30



допускам го вкъщи, защото той няма къде да заведе иначе детето

няма жилище тук

може да наеме нещо под наем, но нямам идея там какви ще са условията и т.н.

последният път беше наел някаква стая в апартамент с други наематели...

Редактирано от LikeABird на 18.04.14 19:33.



Тема Re: Семейно правонови [re: Naglets]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано18.04.14 19:36





шоуто го правят простаците, коментиращи тук

хубаво е, забавно, благодаря ви

човешката простотия край няма, доказвате го



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Naglets (Чуций)
Публикувано18.04.14 19:46



Не всички, а само аз.
Държа да подчертая.



WALL·E

Тема Re: Семейно правонови [re: won]  
Автор Refurbished (PHP ЗидароМазач)
Публикувано18.04.14 20:59



Що не се посъветваш с детски психолог

Ама аз нали това и казвам?

Да иде и да потърси квалифицирана помощ, че така не само самата себе си, но и детенцето ще лудне покрай тази обстановка.

Пирамидите са се състояли от... земен ресторант и множество коридори за объркване на учените.

Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Refurbished (PHP ЗидароМазач)
Публикувано18.04.14 21:02





Да, де ама сега не си като кон, а като разкудкудякана кокош.

Недей да пречиш на детето да има баща - щом си си легнала малоумно с малоумник - ще си плащаш цената.

Пирамидите са се състояли от... земен ресторант и множество коридори за объркване на учените.

Тема Re: Семейно правонови [re: Refurbished]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано18.04.14 23:23



Боже, как само сте овикали жената- грубо, до степен цинично, а най-грозното е, че не само я изкарахте малоумна, ами бе намесено и детенцето й, със съмнения в неговия психически статус, щом е дете на "малоумна". Според някои компетенти тук.
Какво, нима преодоляхте разводите си, травмите и грешките си? И забравихте, че в някакъв период от живота си, сте се чувствали като нея- без особена вяра в довчерашния си партньор? Колко от вас, жените тук, са склонни да поверят ТРИ годишното дете на човек, когото смятат за не съвсем подготвен да се справи с тази отговорност? Пък дори и да е бащата на това дете. Биологичен да, но това не го прави по презумция добър баща. Не мислите ли, че за да има своите опасения, то LikeaBird има и своите основания? Нужно ли е да изпада в конкретика, относно разочарованията си от този мъж и как се е целувала някога с него. Не допускате ли, че когато е нямала дете, тя е виждала в него качества, които след това не са достатъчни, за да го отъждествят с добър и читав баща? Та, как се била целувала с него ли? Вероятно така, както и вие с онези, с които след това сте се развели! Не ви прави чест, така да я унизите. Много отдавна не съм влизала тук, но пък и много съм чела преди, та помня грозните истории на много от вас, шокираните, които сега мятат първи камъка.
Имам дете на малко повече от 2 годинки. Мъжът ми е страхотен баща и отговорен. Но, не бих го оставила сам с детето за две седмици на море. Още повече, че самият той ще има нужда и аз да съм край него, що касае обгрижването на детето ни. Може би сме малоумни параноици и двамата? Не, не мисля. Просто, ако човек го е грижа за някого и нещо, то той прави всичко възможно да предотврати сакатлъците, има нужда да е сигурен, че не е единственият в своя стремеж. Тази майка няма доказателства, че мъжът й ще се справи, още повече, че той може само да вдига гири, че ще й вземе детето на море, само защото е убеден, че ще я разтревожи с намерението си. Но, трябва ли да се случи нещастие с детето, за да се окаже тя правата в очите на обществото, че той е некадърен да се грижи за дете? А, ако пък той е несправедливо подценен от нея, то защо поне при първата му ваканция с ТРИ годишното им дете, да не присъства и майката там, за да се убеди, че го е подценила? Така мисля аз. Весели празници, терариум!

Няма път към щастието. Щастието е пътя..


Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано18.04.14 23:53



П.П. Тъй като все още ме владее емоцията, която си създадох, четейки ви, то да добавя: къде е казано, че бащата има право да прекарва само щастливите мигове с детето, ваканции и моренца? Майката, ако имаше възможност, хубаво би било да му устрои проверка. Например, да го повика, когато детето е болно, но на нея "спешно й се налага" еди какво си и да отъства за ден. Но, да не мърда по-далеч от съседното кафене, докато загрижения баща, който много драпа за правата си да е с детето, ще има този достъп, но..не, докато е на море с него, ами например, докато му сваля температурата. Защо след развод, на бащата да се полагат само щастливите моменти с детето, ако същото това дете има и своите лоши дни и неразположения? Нека той е част и от тези дни, хехе..Да прекара седмица с дете в лошонастроение, пък после няма и даиска да чуе да го вземе със себе си на море. Ще отиде сам, да си лекува разклатените нерви.



Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор pravil_nick (.. от зор)
Публикувано18.04.14 23:58



Чест ти прави, че поне не си се разграничила явно от терариума. Щото, макар и пишейки рядко, все пак пишеш (съскаш - пардон ! - за да сме в тон с "терминологията" ти) ..
По въпросите, които си зачекнала - забравили ли сме или не, как сме се "чувствали като нея" ... Ми не - не сме забравили. Но огорчението ОТ .. и реалната оценка ЗА дадена персона са две ама коренно ! различни понятия. И е препоръчително да се разграничават. Понятието "малоумен" бе вкарано от авторката на темата, без да представи доказателства в подкрепа на което ... нито като фактология, нито като документ, нищо. Просто оценка !?! Е ?! ... ние що годе разумно четящите какви изводи да си направим ?! Фактът, че таткото не живее с детето и го е виждал два пъти в годината не е достатъчен, нито показателен за некадърност или несправяне. В тоя ред на мисли - криминалните хроники щяха да са пълни с истории за малоумни бащи, утрепали или осакатили децата си по време на лятната им отпуска.
Второ - противоречиш си ... Мъжът ти е страхотен баща и отговорен, но не би го оставила сам с детето. Последно ?! И аджаба в кой е проблема ?! Страхотен баща и отговорен, но майката му няма доверие ?! Умна си, ще си отговориш, как звучи това в очите на плюещите четящи.
Трето - това не е първата му/им ваканция. :-)




Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор chavdar4e (бивше 4ave)
Публикувано19.04.14 01:59



Ся и аз да си кажа приказката.
Дете на 3 няма да дам на баща, дето го вижда от дъжд на вятър, както и по-голямо.
Нито му знае навиците, нито нуждите, нито любимите играчки.
Всичко ми напомня за доминация и опит за психически тормоз. Над теб.
Игра на нерви.
Няма да даваш детето, да дойдат полиция, социални грижи и който се сети да го вземе.



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Raf OFecin (ex caffe)
Публикувано19.04.14 11:05



Здравей,
Предполагам, че се досещаш, че всеки клубар реагира на описаната от теб ситуация, според това, как се поставя сам в нея.
Може би и това определение "малоумен", помага много за негативния тон на темата.

Ако имам три годишно дете и баща му, който то е виждало шест пъти (или по-малко!) от рождението си, пожелае да го отведе някъде за две седмици, няма да се съглася. Не бих се съгласила, дори най-добрата ми приятелка, жена, прекрасна майка и отговорен човек предложи да вземе детето ми на три години, за две седмици.

Не, изобщо не става въпрос за майката орлица, а за детето!
Дете на три годинки не се откъсва току-така за цели две седмици от човекът, който е център на света му.
На три годинки, едно дете не може да осмисли, че този непознат нему човек е баща му и трябва да създава връзка с него! Веднъж в годината, за две седмици.

Като иска да има връзка с такова малко дете, това означава далеч по-постоянно присъствие. Ако говорехме за седем, девет, дванадесет и повече годишно дете, по-бива.
И пак, не мога да проумея, как си представя тези две седмици, един разумен човек, който осъзнава отговорността не само към физическото, но и емоционалното и психическо състояние на детето?

Разбира се, че най-лесното за майката е да свие рамене и да каже "ми, хубаво", и да го остави да се провали с гръм и трясък, защото когато детенцето писне неутешимо за мама (ало, говорим за три годишно дете!), какво смятате, че ще направи таткото?! Обаче за сметка на кого?

Намирам за напълно нормална тревогата ти.
Единствената ми "забележка" е, да се опиташ да изложиш доводите си по-рационално, сдържано и логично.
Ако не си го сторила досега, опитай преди да намесваш институции, да говориш с него, за да отрезвиш малко идиличните му представи за почивка с тригодишно дете.

Успех и хубави празници!



Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор Refurbished (PHP ЗидароМазач)
Публикувано19.04.14 11:30



Виждам, че не можеш да спиш като нормалните ора.



Клубарката сама се вкара в някакъв хорър-филм. Тя сама, както вече са ти казали, постави "малоумна" оценка на цялата ситуация.

Хубаво е да знаеш, че не харесвам хората, които са от сектата "Откривател на топлата вода". Как се създава семейство и как се уреждат подобни въпроси ОТДАВНА са разписани и не е нужно клубарката да псевдомъдрува, а още по-малко - да създава паника.

За теб също е хубаво да се ориентираш към по-зрелите методологии, защото с това "плюнчене" няма да напреднем нито технологично, нито финансово. Все ще сме бедни и все няма да ни искат в нормалната Европа.

Пирамидите са се състояли от... земен ресторант и множество коридори за объркване на учените.

Тема Re: Семейно правонови [re: pravil_nick]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано19.04.14 11:51



Детето е на твърде крехка възраст ( моето е на 2 г), за да го поверявам на когото и да е било, пък бил той и роден баща. За 2 седмици. Сами. На море. Непременно трябва някой от двама ни да е болен, или да страдаме от липса на доверие ли, за да не сме склонни все още да правим подобни стъпки?
Жената зададе въпрос. Оттам нататък можеше да се спести голяма част от онова, което й се предостави да чете.
Тя писа, че той не познава детето нито като характер, нито като навици, режим и изобщо, поне жените биха могли да си представят притеснението й. Освен, ако не сте склонни при първа възможност да се отървете от детето, стига да има пожелал го да се "грижи" за него. Не съскам. Само имам мнение,с което не настоявам някой да се съобрази, камо ли пък да го разбере.



Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: Refurbished]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано19.04.14 11:55



Прочетох те. Първите ти две изречения имат форма на оправдание за нелицеприятният ти изказ по отношение на жената . Останалото е бла бла бла...



Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: chavdar4e]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано19.04.14 11:56



chavdar4e, радвам се, че някой толкова кратко и ясно обрисува ситуацията. Особено с болестите...

Като майка, която сама си е гледала децата разбирам момичето много добре. Познавам млади майки, които не биха доверили рожбите си и на собствените си майки или свекърви по различни причини. Ситуации разни. На тази възраст все още мама е най-важният човек за едно дете и ако то не е делено от майката до това време, то не е препоръчително първото отделяне да е за такъв дълъг период. И далече от постоянното местожителство.

Според мен един отговорен баща би дошъл детето да си го припомни първо, защото на тази възраст те и забравят, да се поопознаят малко и в случай, че всичко върви добре да идат на море или на планина за някой ден. Или да се погрижи детето да го вижда и чува по скайпа, да не го забравя.

Така описаната ситуация и на мене ми прилича на тормоз. Игра на нерви, в която оплодителя използва детето... защото ЗНАЕ, че Законът му позволява!... И щото иска да нарани майката. Което ме подсеща, че:

"Когато някой ни наранява, той самият е дълбоко нещастен. Щастливите хора не злословят, не вършат злини. Щастливите хора живеят в друга реалност."

Най-разумният изход според мен е да са търси някакво подобряване на отношенията с бащата и да добие той трезва преценка за отговорността, която представлява дете на море. Вероятно изглежда невъзможно, но това би било най-безболезнено за детето.

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))


Тема Re: Семейно правонови [re: chavdar4e]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано19.04.14 11:57



Ан тъй! Кажи им го! Аз клатя одобрително глава.



Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: Raf OFecin]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано19.04.14 11:58



Здравей! Прочетох те последна. Но пък ми стана толкова приятно да прочета всичко онова, което напълно споделям.



Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано19.04.14 12:00



п.с. Май примера с болестите беше на DeMona Lisa

и е много точен.

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))

Тема Re: Семейно правонови [re: Refurbished]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано19.04.14 12:12



На 100% подкрепям мнението на Raf OFecin! Не го бях видяла.


Refurbished, какво отношение има по темата какви хора харесваш или не ти?

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))


Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано19.04.14 12:50



А кой гарантира, че на морето детето няма да се разболее? Двете седмици са избрани произволно и родителят, който ги има, ще трябва да се справи с всички, което ще се случи през тези две седмици. Щом този родител е оцелял до възраст, в която да направи дете, предполага се, че ще може да го огледа. Всякакви други предположения следва да бъдат доказани в съда.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано19.04.14 13:01



Познавам млади майки, които не биха доверили рожбите си и на собствените си майки или свекърви по различни причини. И аз познавам. Смятам ги за самовлюбени патки или свръхконцентрирани като орлици връз децата си, вследствие на което създават зависими деца. Смятам, че всеки един средноинтелигентен вменяем човек, при подходящи инструкции, наличие на мобилен телефон за връзка с майката и в съвременния свят, където има доктор почти във всяко населено място, може да се справи две седмици с едно дете.
Така описаната ситуация и на мене ми прилича на тормоз. Игра на нерви, в която оплодителя използва детето... защото ЗНАЕ, че Законът му позволява!... И щото иска да нарани майката. Не че и това не е възможно, но защо не предположиш, че просто иска да си вижда детето без хиляди условия и натяквания от страна на майката как за нищо не става. Аз си мисля, че просто му е писнало. Добър или лош, той е баща на това дете и има право да го вижда. Не може майката да си прави каквото иска.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: Raf OFecin]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано19.04.14 13:07



Според мен подценяваш тригодишните. Детето вижда баща си два пъти в годината по две седмици. Когато си прекарал 1 месец от годината с някого, той не е непознат за теб. А предполагам, че го вижда и по скайп и т.н. Дребосъкът, например вижда горе-долу толкова често батко си, защото когато той се роди, батко му замина да учи в чужбина, но за него не е никакъв проблем да бъде само с него някъде. И ако въпросният баща е нормален човек и се старае да се държи добре с детето, на него може дори да му е много забавно.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: chavdar4e]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано19.04.14 13:14



Няма да даваш детето, да дойдат полиция, социални грижи и който се сети да го вземе. С оглед на държавата, в която живеем, съветът ти е приложим, но ако живеехме в друга държава и вярно вземат, че дойдат, не мисля, че детето, дето толкова се стреми момата да го опази от баща му, ще бъде много щастливо от това.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано19.04.14 13:16



А защо не си му го оставяла да го погледа сам, докато е идвал на гости? Първо за час-два, а после за повече. Нали все някак трябва да свикнат един с друг. Как ще стане това, когато ти просто не допускаш друг вариант, освен детето да е през цялото време с теб?

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор Lira Emerald (Happy dreamer:))
Публикувано19.04.14 13:23



Ок, хайде да не е на море. Наистина детето е малко и сам мъж /съмнявам се де, че ще бъде сам с детето

...все пак/...но хипотетично, ако наистина таткото иска да е с дечко за известно време сам е по-добре да отидат на планина да речем:)...ето може и на хижа или някакъв хотел на Витоша за няколко дни обаче! Така хем ако нещо се закъса здравословно, недай си Боже...хоп и в града и около лекарката му. Така и майката ще е по-спокойна. По-принцип на децата планина им понася по-добре:)

Не знаех, че детето е толкова малко, хайде да беше на 7 год. поне, по иди дойде сам с тати на море:)

Но за начало трябва някъде по-наблизо.

Ние дето бяхме двама родители и не смеехме до петата и година да ходим сами на море...щото не питай старило, а патило:)

Една година навремето с майка ми се прибрахме след седмица море/а тогава смяната е била за 18 дни!/, защото двете със сестрата /тогава на 5г., аз на 11г./ се изпоразболяхме яко, докато сме били с високата температура се е справила там и щом е поспряло разтройството и поспаднала температурата сме били доста отпаднали от обезводняването, ни е за плаж и жега работата ни за нищо...жената в чудо се видяла, самолета и беж дОма от Варна



Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор Lira Emerald (Happy dreamer:))
Публикувано19.04.14 13:27



Хайде все пак да не наричаме родният баща-оплодител!

Той е БАЩА на това дете/освен, ако не го разосинови/...вовеки, това е положението...аааа, що за изказ



Иначе съм съгласна със становището ти да поговорят разумно още по въпроса /дадой идея за кратка ваканция наблизо около Сф например, н ена море/, но като гледам птичката много подскача и затова зорлем ще си навлича реакции на инат и наопаки...мдааа.



Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор Lira Emerald (Happy dreamer:))
Публикувано19.04.14 13:32



Познавам млади майки, които не биха доверили рожбите си и на собствените си майки или свекърви по различни причини. И аз познавам. Смятам ги за самовлюбени патки или свръхконцентрирани като орлици връз децата си, вследствие на което създават зависими деца

...е, аз бях вече стара майка, с втората и не допуснах грешката си от първият път да се занимавам с бабите, тогава имах теорията-детето си има баби, нека се изявяват...та видях какво стана и откъд етръгнаха едни простотии та да се стигне до онзи развой н анещата, да не навлизам в подробности:)) ...затова сега съм рахат

п.с. по-принцип някои имаме тотална непоносимост към свекърви...в тоя живот така минах и съм доволна:))...в следващият не знам, дано съм по-благосклонна към това явление...май ще ме преродят да коригирам тоя "грях"...хехе



Тема Re: Семейно правонови [re: chavdar4e]  
Автор Lira Emerald (Happy dreamer:))
Публикувано19.04.14 13:37



Крайна си защото си пристрастна:)...разбираемо, не се обиждай


Дадох идея за по-близка ваканция на Витоша. Там има хотели с басейни и природа, чудни места...за начало така е добре!

Но иначе лично аз нямам притеснения от татковците. Животът и практиката ми го показаха. Неслучайно прехвърлих навремето и родителските права на инат татко иначе само ядове щяхме да имаме, ок, като иска да се доказва като баща-ок, воала...ето:))...лошо няма...човекът се справи, е гледаш щерка ни се разви нормално, /видя темата с дипломата:)/ сега и на септември свършва и магистратурата, че и за докторантура мисли...та дяволът не е толкова черен

Редактирано от Lira Emerald на 19.04.14 13:40.



Тема Re: Семейно правонови [re: Lira Emerald]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано19.04.14 14:04



Абе, има всякакви случаи, но аз говоря за общия случай, в който свекито и мамата са нормални хора, е, със своите кусури, но вменяеми. И аз не съм влюбена в моята свеки, ама детето си я обича, щото му е баба. Тя иска да го вижда. Не мога да я спра. Като ме нерви, щото само му разправя от какво бил боледувал таткото като малък и се опитва да ми прави детето хипохондрик, просто и скръцвам със зъби и забранявам повече да говори такива неща и тя спира. Има си начини да обясниш на всеки какво може и какво не може да прави с детето.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор Raf OFecin (ex caffe)
Публикувано19.04.14 14:34



Говоря от опита ми с познатите ми тригодишни. За всяко едно от тези деца е съвсем реален проблем, след като за три години са виждали някого общо шест пъти, да заминат внезапно с него за две седмици. За ден, за два, за три - ок. И то, ако е адски готин, забавен и прочие върховни неща за тригодишните. За две седмици е проблем, голям проблем.

Никак не ги подценявам дребните аз, но се опасявам, че ние възрастните често подценяваме последиците от някои наши действия.

Не ми се спори, а и не настоявам за правота. Казах как бих постъпила аз.
Не, не бих дала едно почти бебе на един почти непознат нему човек, за цели две седмици. Мога да го направя, след като е прекарал малко по-значително време с детето, постепенно увеличавайки времетраенето на срещите. Първо, в средата на детето, после - и в друга среда.
Изграждането на връзка и доверие е процес, не е даденост. Наличието на кръвна връзка, за жалост, сама по себе си, никак не е достатъчно.



Тема Re: Семейно правонови [re: Raf OFecin]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано19.04.14 15:22



Да, бе. Най-добрият вариант е таткото постепенно да свиква с детето, ама като чета майката, хич не ми се вярва, че ще направи стъпка в тази посока. Не знам за какво се борят с този баща, ама не е в полза на детето.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: Raf OFecin]  
Автор WitchSmile (smilestears)
Публикувано19.04.14 17:18



Пиша към теб, но постът ми е по принцип.

Щом има решение на съда във връзка с детето, то трябва да се спазва. За закона няма никакво значение какво мисли детето или майка му или как се чувстват, или кой кога и колко е виждал детето. Ако детето не бъде дадено на бащата, последният е в правото да извика съдия - изпълнител.

Освен бащата, бабите и дядовците също могат да си потърсят и да получат правата по съдебен път за виждане на детето.

Задължението на бащата е да плаща издръжката, която или той си е определил или съдът я е определил.



Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор Refurbished (:-))
Публикувано19.04.14 17:33



Трябва да прочетеш още неща.

Поведението на клубарката от известно време е доста скандално. Тя е претръпнала, но това не я оправдава, че се опитва да "скъса" връзката между бащата и детето.

Пирамидите са се състояли от... земен ресторант и множество коридори за объркване на учените.


Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор Refurbished (:-))
Публикувано19.04.14 17:37



Влязох в живота на две три-годишни деца. Момче и момиче. Кръгозорът им и възможностите им да са шестия човек са огромни.

Неосъзнатия мащехизъм е голям бич...

Аз подкрепям изказването на Ком.

Пирамидите са се състояли от... земен ресторант и множество коридори за объркване на учените.


Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор pravil_nick (.. от зор)
Публикувано19.04.14 18:07



А може би има и друга гледна точка освен, че СМЕ "склонни при първа възможност да се отървеМ от детето, стига да има пожелал го да се "грижи" за него" ... а ? Зададох въпроси, а не те оцених като излишно невротизирана и незаменима майка. Законовата гледна точка, описана още в първия пост на темата, ко ?! ... да го пренебрегнем ли ? Ами, ако същия тоз "малоумен" баща реши да следва закона буква по буква ?! Наясно ли си, че ще е прав ?! За чия сметка ще е отново ?! Пак на детето. Ето защо е по-добре да му се даде да "си упражнява правата", след като толкова настоява. А детото няма да пострада ... бъдете спокойни, скъпи загрижени майки. Казва ви го една не по-малко грижовна майка. По-скоро ще се спестят бъдещи влачения и тегления в различни посоки, когато таткото, ако да не е преценил правилно ситуацията, се сблъска с действителността. Ами, ако земе да се справи, м ?!




Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор ellynora (x)
Публикувано19.04.14 19:54



Обжалвай решението на съда и информирай социалните служби. Може да дадеш и сигнал в полицията, че не го считаш за достатъчно адекватен да се разполага с детето ти - и то цели 15 дни и то на море! Една добра майка не отстъпва толкова малко дете дори и за 1 час. Ако иска да идва да го вижда в твое присъствие - не го спираш от това, но някакви други простотии - не, в никакъв случай!



Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано19.04.14 20:24



може би просто съм свикнала да съм през цялото време с детето си...
оставяла съм ги за по няколко часа, всъщност, но не сами, а и с бабата.



Тема Re: Семейно правонови [re: chavdar4e]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано19.04.14 20:28



а тая игра на нерви продължава вече доста време,
не знам докога ще издържа...





Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано19.04.14 20:32



а знаеш ли, че детето така боледува, че буквално за минути може да вдигне 40, знаеш ли, че като се разболее има нощи, в които е пред задушаване и това се случва в рамките на една нощ, още първия ден от разболяването! какво би направил един баща, който не се е сблъсквал никога с това на едно море, което представлява купчинка бунгала насред нищото...



Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано19.04.14 20:36



о, ти живееш в друг свят... колкото и да ти разказвам пак не би могла да разбереш моя... ще кажа само едно - всички майки, с които съм общувала и съм разказвала за поведението на нашата баба са ми задавали един и същи въпрос: "свекърва ли ти е?" - не, майка ми е... след което хората ме гледат с недоумяващ поглед...



Тема Re: Семейно правонови [re: Lira Emerald]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано19.04.14 20:40



че той си е оплодител!

да си баща не е само да създадеш детето и да си биеш камшика?!

а той точно това направи, що за баща е?

детето ни беше бебе, когато той въобще не се интересуваше, а ми даваше команди: "оправяй СИ детето!"...

нищо си не знаете за "бащата", а има и още по-фрапиращи неща около него... все тая, нека аз съм властната и лошата майка, обсебила и недаваща детето си... нищо чудно като дойде оня ми ти мухльо да плати на някой адвокат, който да му повярва, че съм такава...





Тема Re: Семейно правонови [re: Raf OFecin]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано19.04.14 20:45



БЛАГОДАРЯ



Говорих, изглежда е размислил, дано и така да си остане, че си меним мнението по-често от малките деца...
Ще ми се наложи за поредна година да карам море с бившия, а то е всичко друго, но не и почивка... Карай, детенце да е добре, пък мама кучета я яли... Просто нямам избор.

П.П.
А, миналото лято на морето се разболя малкото точно накрая, преди да пътуваме. Наложи се да го нося през целия път до доктора на ръце, както и на връщане. Не даваше да го носи баща му... На няколко пъти го разреваваше докато бяхме на морето, просто защото не знае как да подходи към детето и съответно малкото изпада в истерия от неадекватните реакции на баща си. А и още нещо се сетих - още първия ден се скарахме, понеже не съм контактувала със сестрите му... Дръпна ми една лекция така че всички наоколо да го чуят и после го игра обиден, като сърдейки се на мен се сърдИ и на детето си, отказваше да играе или говори с него. Седеше нацупен на стола на верандата, остави ни сами да ходим на плаж... Тогава осъзнах какъв рахат е да си без бившия на плажа (дори при неудобството да няма на кой да оставиш багажа, както и да ти се налага да го мъкнеш целия + детето, понеже пясъка му пари...)

Редактирано от LikeABird на 19.04.14 20:50.



Тема Re: Семейно правонови [re: Raf OFecin]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано19.04.14 20:56



Изграждането на връзка и доверие е процес, не е даденост. Наличието на кръвна връзка, за жалост, сама по себе си, никак не е достатъчно.

+1



Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано19.04.14 21:02



аз пък не знам за друга разведена жена, не съм чула, а и мои приятелки не са и ми се чудят да идва бившия й и да седи по цял ден в тях, за да е с детето и така по цели две седмици, да наглее да остава да преспива в нейния дом, иначе щял да й прати по-малко пари... не знам друга разведена жена да е ходила на почивка на море с бившия само защото той трябвало да свиква с детето - е, аз го направих и съжалих, а сега за съжаление ще трябва отново да мина през това...
освен това не знам друго дете, осъзнало и обичащо баща си да се дърпа и да казва, че не иска ръката на баща си, а иска тази на мама и че иска мама да му носи играчките, а не тати и т.н., и т.н. примери... на скайп го показвах, какво ли не, направих всичко възможно, защото знам, че и за детето е по-добре да си знае бащата и да имат връзка... е да, ама не, като не става- не става, самото дете не го чувства близък и виждам как страда и как се дърпа заради това, че някакви закъснели бащински чувства са споходили единия му родител, който сега ги натрапва, понеже си е наумил да си вземе пропуснатото време с детето му на всяка цена и с лихвите?!... просто не ми се говори...



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Lira Emerald (Happy dreamer:))
Публикувано19.04.14 21:39



Мен ако питаш, нищо чак толкова не е пропуснал таткото...та това е само дете на 3г. Ако бащата иска повече контакти от тук насетне не ги възпрепятствай толкова, свиквай...явно и за теб и детето спонсорирането ще е по-добре също

. Щом си зависима в известен смисъл, ще трябва да правиш компромиси...се ла ви, както казват китайците
Едно време, прецених, че компромисите, които трябва да правя са ми доста в овер имайки предвид характера ми, а и детето да не е свидетел на пернишки драми и прехвърлих родителските права на таткото, след като той си беше навил, че ги иска и ще ме гони до дупка. Не съжалявам, но затова се иска много сила, яснота със себе си и мотивация! Не е за всеки:)...та другият вариант е да търпиш и да правиш компромиси. Няма друг начин!



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано19.04.14 23:12



добре де, ти верно ли си верваш, че си в бегемама??
ако ти е нужно не просто одобрение, а пяна на устата в твоя защита, там ти е мястото. тука ще получиш единствено смислени и трезви мнения. уважавай всяко едно от тях, само от полза ти е. а ако все пак предпочиташ погалване по главицата - беж при бегемамите.

дете на 3 години все сме виждали. не суче все още, надявам се си го отбила вече? ако да, къв точно ти е проблема? ако утре (недай си боже) се гътнеш, кой предлагаш да се грижи за детето ти? не е ли по-добре да направиш всичко, което зависи от теб, за да се привърже детето към баща си? една почивака само двамата (айде, нека не е на море, нека е някъде по-близо) не е ли подходящ повод за това?

но пък, както правилно отбелязаха по-нагоре: ами ако бащата наистина земе, че се справи със ситуацията и двамата се върнат от почивка щастливи и по-привързани един към друг повече от всякога? ко ше правим тогаз, а?




Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор XXLMORE (пристрастен)
Публикувано19.04.14 23:33



Здравей, LikeABird
Няма смисъл да усложняваш нещата, бащата има право да бъде с детето си, така е справедливо.По добре помисли как да направиш така, че и те да се видят, и ти да си спокойна.Можеш да отидеш с тях, но някъде в съседен хотел например.Просто да си на разположение, ако възникне проблем.Иначе ми е напълно ясно какви са проблемите с малките деца, но трябва да ти кажа, че на три години вече си е време да свикваш и ти, и детето да се отделяте един от друг.Ако в останалото време детето е само с теб, никак няма да е лесно, но все отнякъде трябва да се започне.Ако го дадеш на ясли или на градина ,нали е същото, трябва да свикне с хора, които не е виждало преди, да се впише в различна среда, да свикне и с баща си и с другите си роднини.Помисли си до каква степен всъщност може би ревнуваш детето си от другия родител, нищо човешко не ни е чуждо и на нас, минали сме и през такива ситуации.Освен всичко друго, не можеш да искаш от един човек само издръжка за детето примерно, а да не му дадеш шанс да се почувства истински баща макар и за две седмици на годината.

Редактирано от XXLMORE на 19.04.14 23:36.



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор pravil_nick (.. от зор)
Публикувано19.04.14 23:47



Ти изобщЕ ?!? ... знаеш ли ко искаш ?!? "Деца, облечете се, деца, съблечете се ..." Ново гайле ... егати ! На море пък ти са налагало да ходиш ... с малоумния. Ко се очаква да те посъветваме ? Да го утрепеш ?! ... или ние да го утрепем ?!




Тема Re: Семейно правонови [re: XXLMORE]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано20.04.14 00:22



Доколкото схванах не е "само за издръжката". Момичето каза още в началото, че не иска да лишава бащата от права и детето от баща, не ги ограничава, просто се притеснява, че не той е способен да се справи с детето. Тя си знае защо.

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))


Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано20.04.14 09:36



Как да знам? Къде съм виждала деца, че да знам как вдигат температура?

А ти знаеш ли, че много лесно може да обясниш на всеки, че когато детето рязко вдигне температура, трябва да направи това и това (не казвам какво, защото всеки си има свои методи)? Също да обясниш, че когато е пред задушаване, трябва веднага да се изкара на чист въздух и да се направи каквото там правиш... А ако не го направиш, бащата вероятно ще направи същото, каквото си направила и ти, когато това ти се е случило за първи път, защото ти също не си се родила с тези знания. Например, когато се роди първото ми дете, аз не можех да го къпя и то ревеше ужасно. Свекърва ми, чиито методи на отглеждане на деца в по-голямата си част не одобрявах, можеше да го къпе. Да се чуди човек! После и аз се научих. Когато големият ми син получи ларингиален спазъм, просто се обадих на майка ми и тя каза да го изкарам навън. Когато пък малкият се обрина целия за отрицателно време, нищо не можех да направя и бях абсолютно безпомощна, ама в Пирогов го натъпкаха с урбазон и след три дни се оправи. Е, при когото и да се бяха случили тези случки, все същото щеше да направи.

Най обичам да чета, ама не мога.

Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано20.04.14 09:42



Виж, аз разбирам обидата ти, колкото и да не ти се вярва, но и ти разбери, понеже и темата ти е кръстена така, че бащата има права и никой не може да го спре да си ги търси. И след като той е започнал да си ги търси, просто трябва да преглътнеш обидата и в интерес на детето да направиш нужните компромиси, колкото и да не е леко. Детето се дърпа не само защото рядко вижда баща си. И затова, но не само затова. Примерно, моят дребосък много харесва приятеля ми, но когато се случи да се разделим с него и аз имам неблагоразумието да му го кажа, когато ме попита защо той сега не идва вкъщи, следващият път, когато той дойде, детето се дърпа от него. В случая то не реагира на човека, а на неговото отношение към мен. Този човек е лош към мама, значи той е лош, защото мама е всичко за мен. Е да, ама не. Така че и твоите приказки имат не малка роля в това отдръпване от таткото.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: ellynora]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано20.04.14 09:47



Една добра майка не отстъпва толкова малко дете дори и за 1 час. Какви изверги сме всички, които сме си дали децата на ясла от 1-2 годишни.

Това "отстъпва" какво идва да каже? Че детето е твоя собственост ли?

Най обичам да чета, ама не мога.

Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор O98O98O (минаващ)
Публикувано20.04.14 10:54



Да, но в яслите хората знаят как се гледа малко дете!

Затова им се доверяваме. Аз също съм ползвала ясла.



Тема Re: Семейно правонови [re: O98O98O]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано20.04.14 10:59



Да, но също така не гледат едно дете, а гледат 20-30, така че нямат особено много време да им обръщат внимание. А човек се учи да гледа деца. Майките също не се раждат научени.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор O98O98O (минаващ)
Публикувано20.04.14 11:07



По принцип харесвам мненията ти, но не съм съгласна с това, че ВСЕКИ би направил същото. Имам позната, която живее с мъжа и сина си. Разказа ми случай, в който съпругът и е отлагал отиването или извикването на лекар, защото подценил заболяването на детето и за малко да го изпуснат. Оттогава тя не се съобразява с него и сама преценява кое е добро за детето им.

Така че, разбирам притесненията на момичето.



Тема Re: Семейно правонови [re: O98O98O]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано20.04.14 11:19



Притесненията всеки ги разбира. Мисълта ми е, че при подходяща подготовка, рисковете могат да се минимизират. Например, ако му се говори на "малоумника" нонстоп за това, че силно се притеснява именно от това да не подцени риска от заболяване, това ще му се настани трайно в канчето и със сигурност дори ще се презастрахова, за да избегне ефекта "казах ли ти".
Този ефект с притеснението ще го има и когато детето порасне и се наложи да го пусне само за първи път на море. Да не би всички ние да не сме треперили в тези случаи? Трепериш, ама го пускаш, защото все някога трябва да се отдели от полата ти. Пък първо му звъниш по три пъти на ден, за да видиш как е. После разреждаш звъненето по веднъж на ден, а накрая изобщо спираш да звъниш и просто чакаш да се върне.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано20.04.14 12:55



Ще ти дам някои линкове, LikeABird, дано да са ти от полза!


Първата статийка често казано малко ме изненада, когато я прочетох за първи път. После се сетих за такива примери и при интелигенти хора. Пък и може би всички малко или много се поддаваме на емоциите.

1. Семейна структура и емоционална злоупотреба

http://semeina-ekologia.org/2012/08/%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%B8-%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D1%83/

2. Отношенията между двамата родители като предпоставка за психичното здраве на детето

http://semeina-ekologia.org/2014/04/%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83-%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BA/

Вероятно би ти било полезно, ако можеш да отидеш. Много са добри от този екип, заслужават си доверието! Плюс това са странични личности на вашето семейство и могат неутрално, и неагресивно, и професионално да помогнат. Хваля ти ги направо!



Моят баща казваше, че когато двама се карат никога не е виновен само единият... Аха да кажа, че сте млади и за това допускате грешки, ама не е до възрастта (само). :) До човека си е и до зрелостта. Е, там могат да помогнат на процеса на узряване. Дори и само за тебе да е това МНОГО би променило ситуацията ти и начина по който я възприемаш и отреагираш.
Плюс за тебе!

И последно линкче:

3. Призванието на мъжа – изграждане на мъжката идентичност

http://semeina-ekologia.org/tag/%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/

Аз предполагам, че таткото сигурно е слязъл до долното ниво да те дразни и да ти прави напук, но дори и така да е и това може да се промени! Пък може и наистина да е загрижен. Какво по-добро от това! Възползвай се от шанса и направи от лимона лимонада! : )
Иди при специалистите, надявам се все с нещо да помогнат!
: )

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))

Редактирано от rayoflight на 20.04.14 12:59.



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Raf OFecin (ex caffe)
Публикувано20.04.14 14:17



Дано не си ме разбрала погрешно.
Разбирам те и подкрепям "недаването" на тригодишно дете, ей така от раз, за цели две седмици на който и да, какъвто и да му е на това дете, щом до вчера го е виждало броени пъти.

Но подкрепям и клубарите, които макар и малко нестандартно, ти казват, че е в интерес на детето да прекарва време и с баща си. Какъвто, такъв, но му е баща.

Ако той е "малоумен", бъди умна ти.
Не разбира от дума? Тогава не се опитвай да ти разбере думата, а води нещата с такт и дипломация натам, накъдето ти е важно и най-вече е важно за детето.

Ако имаш възможност, бих те посъветвала да не бъдеш на едно и също място с тях на почивката. Най-разумно ми се струва, таткото с детето да си бъдат сами, а ти в близост. Хем ще си починеш наистина, хем ще си на една крачка, ако се наложи, хем няма да товарите детето с напрежението между вас.
Откога не си имала цели две седмици време само за себе си?





Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано20.04.14 14:40



+

"На 25 април е международния ден за борба с родителското отчуждаване."

https://www.facebook.com/82459879813/photos/a.405080159813.177752.82459879813/10152350279919814/?type=1&theater

ще се борим!.. ; )

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))


Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано20.04.14 16:14



Може да пуснеш и други неактивни линкове. Ей сега ше се затичам по браузерите





Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано20.04.14 20:02



Те не са за теб и ти си решаваш къде да тичаш.
Активни са.

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))


Тема Re: Семейно правонови [re: Raf OFecin]  
Автор chavdar4e (бивше 4ave)
Публикувано21.04.14 00:01



Но подкрепям и клубарите, които макар и малко нестандартно, ти казват, че е в интерес на детето да прекарва време и с баща си. Какъвто, такъв, но му е баща.

Така мислех и аз. До скоро. Детето, израснало без баща от малко, оказва се с радост приема дадена фигура като "татко ми" и точно на следващия ден, дори и на следващия час забравя за него. Никаква емоционална спойка.
Дадох си сметка, че ние, големите, си създаваме някакви илюзии относно очакванията и желанията на децата, а тях, грубо казано .. изобщо не ги ебе


Дребният наричаше баща си с името на големия си брат и .. като се усети ... казваше "Опа, грешка, сори"
Приключихме с тоя опит.
Като гледам никой не е нещастен



Тема Re: Семейно правонови [re: chavdar4e]  
Автор WitchSmile (smilestears)
Публикувано21.04.14 01:39



Ти имала ли си някога нужда от своя баща?

С изненада установих, че на много познати жени, които са се развели, докато децата са им били малки, и децата почти не са контактували с бащите си, докато растат, след това започват да контактуват с тях.

Баща ми е син на разведени родители. Майка му беше много горда жена и не позволявала да се вижда с баща си, после се оженила повторно и вторият и мъж се е грижил добре за баща ми. Баща ми го наричаше "тате". Сега баща ми е стар, болен и често не разбира действителността около себе си. Но когато се случи да разбере, че децата ми растат без баща си, плаче със сълзи и казва: "Горките деца. Недей така, направи нещо. Ти не знаеш какво е да си нямаш баща."



Тема Re: Семейно правонови [re: chavdar4e]  
Автор 2biri (ветеран)
Публикувано21.04.14 12:29



Не си права. Това, че децата са щастливи без баща не е защото нямат такъв в живота си, а въпреки това.



Тема Re: Семейно правонови [re: WitchSmile]  
Автор Refurbished (:-))
Публикувано21.04.14 13:10



Пробвай рецептата на Р. Кийосаки: Богат татко, Беден татко.
Най-голямото ти предизвикателство е да научиш играта "Монопол", а после играта "Потоци пари". Последната струва само 180 кинта.



На първо време ето ти една мантра:
"Работа, пари, пари!
Работа, пари, пари!
Работа, пари, МНОГО пари!"

Може да пробваш и рецептата на Сребрин Ватралов - собственикът на ""

Забравих: Ти си една много успешна мама.

Пирамидите са се състояли от... земен ресторант и множество коридори за объркване на учените.

Тема Re: Семейно правонови [re: 2biri]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано21.04.14 14:18



Едни наши познати (семейство) имаха много сериозни разногласия помежду си, синът им като беше на около 2 годинки и детето до колкото разбира хвана и на двамата ръцете и ги събра. То си показва какво иска. Всяко дете май иска мама и тате да са заедно, но... особено в този клуб няма нужда да обяснявам, че това не винаги е възможно... : )

Поне да гледаме да намалим щетите. Лично на мен ми е много трудно. Ама се опитвам.



Някъде, в една статия веднъж срещнах термина "медиатор на хора, които са в развод" или нещо такова. : ) Би имало полза от някой посредник между родители, които не могат да се разберат, правят си напук и так далее.

Нашия татко както ми правеше напук тъй кандиса за нула време, ама не стана без борба. И с положителна и твърда нагласа дет`се вика.

п.с. Клуба тук също ми помогна с някои от темите си. В частта "Как да се разведем за малко пари".


Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))

Редактирано от rayoflight на 21.04.14 14:22.



Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано21.04.14 15:05



Един стар виц:




Баща: Кажи "тати"!
Дете: Мама!
Баща: Кажи "тати", бе!
Дете: Мама!!
Баща: Ах, мамка ти... кажи "тати" веднага!
Дете: Мамка ти!
Баща: Какво каза?
Дете: Мамка ти!
Майка: Скъпи, прибрах се! Ела при мама, бебчо!
Дете: Мамка ти!
Майка: КАКВО?!?! Кой те научи на това?
Дете: Тати.

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))

Тема Re: Семейно правонови [re: Refurbished]  
Автор WitchSmile (smilestears)
Публикувано21.04.14 16:25



Моята да я наречем "мантра" е друга:

Аз променям Света в такъв, в какъвто искам да живеем аз и децата.



Тема Re: Семейно правонови [re: chavdar4e]  
Автор Raf OFecin (ex caffe)
Публикувано21.04.14 17:35



Чаве, с думите си потвърждаваш това, което казах по-горе.
Как да има емоционална спойка, щом детето е израсло досега без баща?!

Живот, истории и ситуации разни.
При вас е така. При нас, друго.
При жената от темата, изглежда, че бащата иска някак си да присъства в живота на детето.
Децата имат право на избор, когато можем да им го предоставим.
Когато не можем... не можем.



Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано21.04.14 20:07



таткото не знае да си пусне водата в тоалетната...

всеки път, когато влизам след него му повтарям да го прави,
но въпреки това следващия път отново не е пусната, а тоалетната вони,
на всичкото отгоре вратата е отворена и оттам вони по къщата...

дали е нужно да коментирам повече?





Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано21.04.14 20:10



ами ако бащата наистина земе, че се справи със ситуацията и двамата се върнат от почивка щастливи и по-привързани един към друг повече от всякога? ко ше правим тогаз, а?

ще си взема дълга, самотна отпуска и ще отмарям необезпокоявана на някой плаж... ееех, ама де тоя късмет!





Тема Re: Семейно правонови [re: Lira Emerald]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано21.04.14 20:14



не съм създала и носила 9 месеца детето си, и не съм го раждала,

за да се откажа от него?!?





Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано21.04.14 20:18



Ами, тук наистина възниква въпросът, докато го правехте това дете, бащата пак ли не си пускаше водата, но... Така или иначе, ако смяташ, че е малоумен, трябва да го докажеш пред съответната институция. В противен случай се смята, че не е малоумен.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано21.04.14 20:19



аз не говоря на детето си против татко му...

нямам намерение да го настройвам срещу баща му

както казах, даже напротив, искам те да имат пълноценна връзка,

само че таткото така постави нещата, че си би шута в чужбина, когато детето беше още бебе и така, въпреки че знаеме кой е тати, просто не го чувстваме като такъв... това е като да разболееш някого и после да се сетиш, че искаш той да е здрав - е да, ама сега как да оздравее? след дъжд - качулка е цялата работа и знам, че той сега, естествено късно, се е усетил какво е направил, но очевидно се опитва да го поправи по най-грешния възможен начин - като наложи присъствието си на мен и на детето... а не би трябвало да е така, трябва да направи така, че и аз и детето сами да поискаме компанията на този тати... напротив, в яда и безсилието си той се държи ужасно и към двамата, което поражда само още по-голямо отчуждение... очевидно, човека няма как да проумее какво прави...



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор 2biri (ветеран)
Публикувано21.04.14 20:20



Няма дете да е погубено, щото не си пуска водата в тоалетната или щото баща му не си. Тва са други навици, далеч преди детето. Ако това е довод да не го гледа бащата /който е станал баща с непускането на водата все пак/ 3 часа/3 дни/3седмици - бах ти довода





Тема Re: Семейно правонови [re: Raf OFecin]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано21.04.14 20:24



аа не, таткото иска да е в отделно бунгало, а аз да съм в друго с детето

като го попитах защо така, след като твърди, че иска да прекарва повече време с детето ми отговори, че нали през деня щял да е с нас!





Тема Re: Семейно правонови [re: pravil_nick]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано21.04.14 20:29



най-добре някой да го утрепе, дамм





Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано21.04.14 20:31



да, затова майките са създадени с инстинкти,
които са нетипични за бащите
и цялостните ми наблюдения върху последните
само потвърждават правилото





Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор 2biri (ветеран)
Публикувано21.04.14 20:32



Снощи се върна моето дете. Беше с баща си и сегашната му приятелка извън града за празниците. Детето донесе яйца, козунаци и като цяло - положителни емоции, разбира се и малко мрънканици. И естествено се изрепчихме майка и син навръх празника за глупостиза добре дошъл. Тва е живота, сори, ако мислиш, че някаква вълшебна нишка ще ви свързва доживот, ако сте си само двамата. Колкото повече хора в живота на едно дете, толкова повече... Ако ще да са странни, мързеливи, безотговорни.



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Raf OFecin (ex caffe)
Публикувано22.04.14 00:30



Е... той с вас ли иска да е или с детето?!

Да не ти доналивам масло в огъня... Знам, не е лесно.
Имам приятелки, които няколко пъти в годината стискаха зъби и се справиха. Те си знаят какво им е коствало. Но една от тях ми казваше: Щом видя как светят очичките на детето като го види, и ми минава всичко.
Това хлапе също почти не познаваше баща си докъм шестгодишна възраст. Нужно им бе време да изградят връзка.

Опитай се да мислиш в перспектива. За децата е важно, ако не сега, след време.
Щом има желание, дай му шанс, заради детето.



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано22.04.14 09:43



Добре, де, бил си е шута. Ми, човек прави грешки. Ти никога ли не правиш? Тогава такава е била настройката му. Сега се е променила. Защо да не може да се опита да поправи нещата? И хубаво казваш "сами да поискаме компанията му", ама хайде пак се опитай да се поставиш на негово място и кажи ти какво би направила, ама конкретно, за да може бившата ти жена, с която сте скъсали всякакви връзки, да поиска компанията ти. Че ти не го понасяш този човек органически. Какво трябва да направи, за да го поискаш? Когато сме наранени, често сме склонни да искаме някакви невъзможни неща и да си мечтаем какво би могло да бъде, ама тези мечти в повечето случаи са неизпълними. И като правиш сравнение с болест, да ти кажа, че много болести се лекуват като се премахне причината за тяхното възникване. Т.е. непоправима на този свят е само смъртта. Всичко друго се оправя, АКО има желание.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано22.04.14 09:55



Няма да се уморя да споря с теб по този въпрос. Пак ще дам пример- къпането на дете. Като се роди най-малкият ми син, въпреки че вече бях гледала две деца, пак ми беше всичко като ново, защото бях забравила какво се прави и си ме беше страх да го къпя. Баща му без никакъв страх си го хващаше с една ръка, бухаше го под мивката и си го къпеше без никакви притеснения. Уж няма майчински инстинкт, пък си го правеше. Друг пример. Същият този дребосък беше ужасно ревлив като малък и с всичките ми майчински инстинкти понякога се побърквах и не мога да го успокоя. Баща му без инстинктите незнайно как установи, че като го обърне това дете надолу с главата да виси хванато за краката, то се успокоява. Сигурно му беше интересно да гледа света наобратно, знам ли. Сега, ако това беше вашия татко и ти беше насреща, признай честно нямаше ли още като видиш как таткото държи тримесечно бебе надолу с главата, да го обявиш веднага за малоумен, да грабнеш детето и да кажеш, че повече няма да му го дадеш. Сигурно същото щеше да направиш и ако видиш как оставя същото това тримесечно бебе да спи голо цяла нощ, само по памперс през лятото. Да, ама за моето това се оказа най-прекрасния начин за спане. Та, опитай се да гледаш нещата не само от твоята камбанария, а малко по-широко. Не е лесно, но влияе добре на околните, включително на децата.

Най обичам да чета, ама не мога.

Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Ryan ()
Публикувано22.04.14 11:40



Привет, LikeABird,

Ако считаш бившият си за "малоумен", то се налага да компенсираш с повече ум. Което, наред с други неща, предполага да се понапънеш и вероятно преглътнеш още някоя и друга жаба. Въпрос на реалности.

Няма нужда да се аргументираш за възгледите си по отношение на бившия. Безмислено е и според мен говори лошо за теб, ако го наричаш по този начин.

Фокусирай се върху това, което си написала в самото начало - проблем е, че детето не е свикнало с него, не са оставали сами и той вероятно не е наясно с много неща по гледането на малко дете. Решението е да разговаряте и се организирате така, че да има възможност да свикнат заедно и въобще вслушай се в позитивните съвети, които са ти написали други клубари.

Грешно е да се фокусираш върху нежеланието си да ги оставиш сами и въобще действай рационално. Вярвам и се надявам, че ако ти подходиш кооперативно и рационално, бившият ти също ще съдейства и всичко ще се нареди. Т.е. не се надцаквайте, колкото и да ви е близко, защото вероятно няма да спечелите, а детето определено ще загуби.

В резюме - правото на бащата да вижда детето си самостоятелно не е във вреда на детето и определено е в твоя полза. То не зависи от това кога е твоят годишен отпуск. Т.е. дори да си в отпуск по същото време, това не ти дава право да си с тях, но няма пречка да се разберете да сте заедно или отделно, но на "малка дистанция" - имам предвид един град, а не същия хотел.

Всъщност, струва ми се кофти идея да сте заедно в тази отпуска - това в смисъл, че ако отношенията ви са напрегнати и поне ти вече нямаш запаси от търпение - то само ще се изнервяте един друг и ще си отровите дните. Т.е. положителен ефект няма да има, а доколко ще минимизираш отрицателните (болести и всякакви нежелани неща) също не е сигурно.

Седнете, говорете и се разберете - не заради вас си, заради детето.
Успех и късмет!



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор tia9 (странна птица)
Публикувано22.04.14 14:50



Няма ли вариант да седнете и да поговорите? Спокойно да обясниш какви проблеми има детето и какви рискове съществуват?
За видоизменянето на контактите не съм съгласна)), има нужда от контакт с баща си, а този контакт ще го създадат двамата.



Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор won (cool)
Публикувано22.04.14 16:56



И аз стигам до тоя извод: да си намери адвокат и да захваща дело на основа страховете си и "малоумието" на бащата. Това е единят начин.
Другият начин е "со кротце и со благо" да го вчаси как се гледа 3-годишно дете и по-точно-тяхното, щото до тая прословута почивка има поне няколко месеца.

Към авторката на темата:
Ако минеш на план "Б", то изясни предимствата да почива с детето на тихо и цивилизовано място, ако може да не е на море. (Все пак някой курорт с почти 24-часова чалга не е опция, също така къмпинг с палатки или бунгалца, или живот на плажа.) Ако е без кола също не трябва да е извън град с болница.
Обясни му рисковете от внезапно вдигане на висока температура, също и от разтройство и обезводняване, както и колко бързо се мени ситуацията от лошо към по-лошо, ако не се потърси лекарска помощ. Дозирането на лекарства също си е отговорно и трябва да се слуша внимателно лекаря и да си записва.

Помогни му да стане по-добър баща, ако той го иска. Ако ще си мерите кой колко не може това или онова - то и двамата не сте добри родители.

П.П. Опции за курорти (според мен): Банкя, Велинград, Самоков (ако сте от София).

No esperes que te olvide, ni olvides que te espero.

Редактирано от won на 22.04.14 17:19.



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано22.04.14 17:02



айде ся, щом е успял да намери къде е дупката, не е толкоз малоумен.
не става въпрос за онази дупка, а за другата




Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано22.04.14 17:19



Това последното не го броим за критерии... 163226
(и не доказателство за нищо)

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))


Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано22.04.14 17:38



а кое броите за критерий, rayoflight




Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор rayoflight (новак)
Публикувано22.04.14 21:56



Примерно това, че е потърсил диалог и с родителите й. На мен ми изглежда като протегната ръка. Друг е въпроса, че не се е получил. НО - всяка ситуация е толкова различна. и всеки гледа от своята си камбанария.
Евентуално от разнообразието от мнения дано да помогне на майката да погледне и от друга гледна точка и да почерпи полезни идеи.
: )

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))


Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано22.04.14 22:10



тва, че ти не си имала майчински инстинкт,
не означава, че мъжа ти е имал

просто си го оставила да прави каквото реши с детето,
а това съвсем не значи, че е правил правилните неща...



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор 2biri (ветеран)
Публикувано22.04.14 22:29



Уффф, бе мацка,
да не мислеше, че ще ти пляскат само щото е КНР?

Нали виждаш, че 90% от хората ти казват, че бащата е хубаво да има място в живота на детето? Стягай се в кръста и в интерес на детето, направи подходящия разговор с таткото. Ако още си във фазата "мразя го, ще му го върна тъпкано"- излез от филма. На 3 години не е като на 3 месеца. Айде всички да сме имали деца и да знаем.

Такава готина почивка можете да си заформите всички, но ти просто не го искаш. Няма полезно в мисленето ти. Ти не искаш да вървиш напред, а циклиш във фаза "той е лош". Ако сте разделени от 3месеца е задължително. Но ако сте разделени от 3 години и още си в тая фаза - вземи се в ръце.

Боледуват и на 3, и на 13 - пак така - за минути вдигат температура понякога. На 3 детето говори пълноценно. Бащата колкото и да е безотговорен, една температура винаги може да измери и да се сети, че над 38,5 е за доктор.



Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор rayoflight (минаващ)
Публикувано22.04.14 22:31



О не, не мисля, че си права, LikeABird! Просто се е доверила на мъжа до нея.
Нещата, които казва не звучат опасни. (Според мен.)



Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))

Редактирано от rayoflight на 22.04.14 22:32.



Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано22.04.14 23:02



Само се чудя, как бащата е открил, че като провеси детето с главата надолу и то се успокоява. Мисля, мисля и не се сещам за нито една ситуация, която да налага детето да се сложи в тази поза, освен в пристъп на гняв и безсилие.

..Добре, че детето се е оказало по-разумното, та е преценило, че е наложително да спре да плаче, за да "стъпи на крака" отново.

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор rayoflight (минаващ)
Публикувано22.04.14 23:34



Не знам как, но се сещам за признанието:

"Преди да се оженя имах 3 теории за отглеждането на деца.
Сега имам 3 деца и нито една теория."



Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))

Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано23.04.14 10:01



Е, как... Едни се раждат без майчински инстинкт, други малоумни или с други дефекти и само някои са идеални.

Естествено, че е грешно да спи едно дете голо. Да се чудиш само защо докато тръгна на ясла не беше вдигало температура, да не говорим да се разболее по-сериозно. И естествено, че не е правилно да виси надолу с главата. Много по-правилно е да пищи в захлас няколко часа, че да си развие дробовете.
Признавам, че си упорита. Ами, давай! Продължавай да се отнасяш с таткото като с малоумник. Така детето ще расте със самочувствие. Все пак друго е да си имаш татко малоумник. Не всеки го има. Пък и след време ще има удобно оправдание защо не му се получават нещата в живота. Абе, има си хубавите страни това.

Най обичам да чета, ама не мога.

Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано23.04.14 10:08



Мисля, мисля и не се сещам за нито една ситуация, която да налага детето да се сложи в тази поза, освен в пристъп на гняв и безсилие. А аз мисля, че и ти си създаваш образи, изхождайки от твоя ограничен опит и познания, без да ти дойде на акъла, че има и хора с по-нестандартно мислене от твоето. Просто човекът не се паникьосваше от рева, а приемаше нещата като игра и правеше разни неща, за които се сети. Е, това действаше. По-късно видях една снимка във Фейсбук как бащите гледат деца. Снимката беше как двама бащи си вървят по пътя и си говорят и са хванали дребосъците си точно по този начин- надолу с главата. Та, явно мъжете често го правят. Но е естествено професорките с майчински инстинкт да не одобряват тези методи. Аз и не съм очаквала друго.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 10:35



радвам се, че лека полека еволюираш в мненията си
ся остава да убедим и другия лилав ник, че е в тотална заблуда и сме готови




Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор copadevino (весела)
Публикувано23.04.14 11:04



Аз пък мисля, че всички малко или повече се поувлякохте. В крайна сметка детето е на Лайкъбърд и какви родителски методи на възпитание прилага тя, си е нейна работа. Има по-лежерни майки, има и по-тревожни, това не означава, че едните или другите са по-добри.
Що се отнася до контактите с бащата - по-скоро ще се въздържа от мнение, защото не съм напълно убедена, че детето непременно и на всяка цена трябва да контактува и с двамата родители. Не ми се впуска в дълги обяснения, няма и смисъл, не става дума за моя опит, тъй като дъщеря ми има нормални отношения с баща си и не е прекъсвала връзката си с него. Апропо, като говорим за малоумници се сещам за един прекрасен филм с Шон Пен (шапка му свалям за тази роля), който играеше ролята на умствено изостанал баща, грижещ се за малката си дъщеря. Предвид състоянието му беше трудно да се каже кой за кого се грижеше. За мен изводът от този филм беше, че с любов може да се постигне всичко. Аз по-скоро бих посъветвала Лайкъбърд да се замисли дали бащата на детето й действително обича това дете (не е задължително, независимо, че му е биологичен баща), защото ако да, това е прекрасна предпоставка за бъдещи отношения.

Редактирано от copadevino на 23.04.14 11:05.



Тема Re: Семейно правонови [re: copadevino]  
Автор Naglets (Чуций)
Публикувано23.04.14 11:11



Да, ама ти го раздаваш прекалено мъдра за тоя клуб тука.
Дано те прочетат без злоба.



WALL·E

Тема Re: Семейно правонови [re: Naglets]  
Автор copadevino (весела)
Публикувано23.04.14 11:14



Не виждам причина да бъда четена със злоба...


Апропо, филмът с Шон Пен наистина е добър, препоръчвам за гледане, само не помня заглавие и година на производство.



Тема Re: Семейно правонови [re: copadevino]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 11:20



в крайна сметка детето е на Лайкъбърд

и на бащата. каквото за нея, такова и за него.

ама детето не искало да се среща с него. естествено, че няма да иска. те тия неща също са част от правилното възпитание.


Редактирано от 163226 на 23.04.14 11:20.



Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор copadevino (весела)
Публикувано23.04.14 12:03



Виж сега, ние си седим тук и теоретизираме. Каква е истината, само майката и бащата могат да знаят, и то обикновено истината е различна за двамата. Не можем да обвиняваме жената, че няма желание да осъществи контакт между детето и бащата, защото не би било вярно. От друга страна някак не ми се струва редно да иронизираме притесненията й относно гледането на детето, защото това е нейното дете и тя има право да се притеснява за него колкото си иска.
Във връзка с това кой как възприема нещата - събрали сме се наскоро по повод и шефът ми разпалено обяснява как навремето учил децата си да плуват като буквално още като бебета ги хвърлял (така се изрази) във ваната и оставял да се оправят. Отстрани го гледат и слушат леко ужасени две млади майки, които явно не биха опитали подобно нещо с чедата си. Та както единият смята за нормално бухването на децата във ваната, така и другите имат пълното право да се тревожат и да не го правят.



Тема Re: Семейно правонови [re: copadevino]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 12:55



аз ни най-малко не иронизирам в случая, напротив. казах още в началото, че поведението (или по-скоро намерението, доколкото все още няма взето някакво решение) е изключително вредно за детето и стоя зад думите си.
а тя майката, нека си се притеснява на воля, никой не й пречи. но това да не е в ущърб на детето. защото след 4 години ще се притеснява когато трябва детето да тръгне на училище, всички знаем какво представлява българското училище в момента, нали? но тези притеснения едва ли ще й попречат все пак да го хване за ръка и да го заведе на 15 септември. емоциите са едно, разумът съвсем друго.

нейсе, не ми се пише повече по темата. когато един родител иска да осакати детето си, и цяла армия не може да му попречи.




Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор copadevino (весела)
Публикувано23.04.14 13:49



И все пак случаи разни... Според мен е важно да се разбере дали този баща действително иска да бъде родител или не. Защото имам приятелка, чийто бивш съпруг отдавна живее в чужбина и се изявява като родител точно от дъжд на вятър. Не че тя е попречила на контактите на детето си с него, а и при нея е по-лесно, понеже детето е голямо. Но предполагам е разочарование и за детето, когато родният му баща се сеща за него един-два пъти в годината.



Тема Re: Семейно правонови [re: copadevino]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 15:11



е при положение, че живее в чужбина, едва ли се очаква всеки уикенд да хваща самолета за насам




Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано23.04.14 15:51



Много хъс, много патос, хубавке. Колкото и да се опитвам да си припомня, не се сещам да съм виждала мъж да си провесва детето с главата надолу, докато то и без това плаче по някава, очевидно нещастлива причина. Картинката от фейсбук я зная, но явно трябва да престанете семейно да ползвате Фейсбук, щом той ви създава модели на отглеждане на детето

. Не се сещам, с тези новите ви никове, ти Полуидиотчето ли беше. Все си мисля, че това "полу", някак никак не ти подхожда.

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: copadevino]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано23.04.14 15:58



Поздравления за това мнение. Все пак, този клуб не се е напълно демонизирал. Какви хора оставих, какви ги намирам.

...Престанах да чета, когато Лира пусна тема за дъщеричката си и решенията да я спре временно от училище. То бяха подигравки, неразбиране, че и окарикатуряване на детето. На такива хора, когато и да им плюеш в лицето, все е късно.

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: LikeABird]  
Автор Lira Emerald (Happy dreamer:))
Публикувано23.04.14 16:15



Ами аз ти казах, това не е за всеки:))
А и като гледам бащата не се е затърчал да го иска и да те съди:))



Затова сядайте и говорете и не забравяй, казах ти -колкото ти си негова майка, толкова той е негов баща



Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 16:19



верно е променихме се в тоя клуб.
затуй пък ти кифла си беше и кифла си остана. сан сонжмо, дет се вика.

Редактирано от 163226 на 23.04.14 16:21.



Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано23.04.14 16:24



Недей така, някои жени с малки деца не са като нормалните хора

ще мине кифленския период



Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор Lira Emerald (Happy dreamer:))
Публикувано23.04.14 16:27



Проклетийката на Бърди и е в малко повече, но дето се казва...тепърва има да пати





Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор Lira Emerald (Happy dreamer:))
Публикувано23.04.14 16:28



Както се казва: Гледаме се по мъжки





Тема Re: Семейно правонови [re: Lira Emerald]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано23.04.14 16:29



И дори няма как да го "разосинови" при положение, че никога не го е осиновявал, а го е правил. Верно е ацки грозна подобна дума от устата на мами, разделени с бащите на децата си. Някои, ама някои, наистина не са повече от оплодители, но очевидно случаят е друг и думата навява едни представи за обидени на "оплодителя" отмъщаващи мами. При все, че и това може да не отговаря на настоящия случай. Но навява.
Ако са разумни хора, могат да поговорят и да се спогодят за постепенно свикване. Ако не са - да се оправят. Кофти би било, ако само единият не е разумен.
Много на място неща е писала Кроасанка, да отбележа.



Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор copadevino (весела)
Публикувано23.04.14 16:29



Нямах това предвид, въпреки че и нискотарифни полети вече има колкото искаш. Но и ако това не му е по джоба, за да пътува до България поне веднъж в годината, има телефони, има и скайп. Заинтересованият родител се обажда веднъж в седмицата на детето си или поне веднъж месечно, така си мисля аз.



Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано23.04.14 16:58



Кифла, кифла, ни ти се искаше да ме схрускаш на лични бележки.

Отхвърлих те. C'est la vie, дет се вика.

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: copadevino]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано23.04.14 17:01



Аз не мисля, че когато даваш пример, че има и друг вариант, то казваш на някого как да възпитава детето си. Само апелирах към по-широк поглед, но си останах с апела.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано23.04.14 17:05



Наистина не виждам смисъл да отговарям на подобен пост. Ако искаш да разбереш дали възпитавам децата си чрез Фейсбук или не, мога да те запозная с тях. Само ще трябва да се подготвиш за общуване с хора с по-широк мироглед, защото иначе ще изгубят интерес.

Най обичам да чета, ама не мога.


Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 17:05



хаха, лични бележки


иска ти се...




Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано23.04.14 17:06



Siana_s, помня, че си жена на възраст, с голям син, но все още те владее този период. Така, че не давай дефиниции, в които самата ти не се вписваш.



Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано23.04.14 17:07



искаШЕ ти се,



Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано23.04.14 17:09



Остави ме мене, аз съм тук за сеира.

Кажи за бележките





Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 17:10



много си се объркала, отдавна съм изключил получаването на бележки.
ниска топка.




Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано23.04.14 17:11



ами,с удоволствие бих ги копирала, но ще ям баНани.

...всъщност, оказа се, че не съм маркирала опция да се съхраняват. Но, както и да е, той си го знае, че ги е писал,аз пък съм убедена. Не е нужно да правим съпричастни и останалите, макар така да съжалявам, че не ги пазя.

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано23.04.14 17:13



Получаването не зная дали си кзлючил, но да пишеш можеше, о, да, как можеше

. Освен това, аз не говоря за вчера или онзи ден. Беше много отдавна също.Може би си ги изключил СЛЕД ТОВА, унизен и оскърбен,

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 17:13



няма как да пазиш нещо, което не съществува




Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано23.04.14 17:13



Е, ако ми ги пратиш на мен на бележки, никой няма да те банне



Но аз вярвам на него, знаеш ли колко простотии съм му написала а той не ги прочете



Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 17:14



отделих ти малко повече внимание, отколкото заслужаваш. чао от мен




Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано23.04.14 17:14



Не мога да докажа, че си ми писал. Но, докажи пък ти, че не си.

. Макар, кому е нужно...

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 17:16



не знам какво и дали съм ти прочел. откакто блокирах получаването на бележки си отварям дира с удоволствие






Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано23.04.14 17:16



Вразумил си се. този път, бързо се отказа. А беше цяла епоха време, в която търсеше внимание. Но, хубаво е, че пазиш спомени,къде не би го получил. Чао и от мен, клуб.



Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано23.04.14 17:18



Нищо не си прочел, в това съм сигурна

Само дето се хабих толкова. Ама и аз не се сетих да си ги копирам, да ти ги плясна в клуба



Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано23.04.14 17:19



Ти и устата си отваряш с удоволствие, чета те. Дано не си така и с други свои части на тялото.


163226, е затворнически номер ли? Тогава , със сигурност си разхерметизиран Там...в някои области на тялото ти. Та, аз може да съм кифла, но и ти си добил доста сходство с така наречените.

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано23.04.14 17:22



Ти добре ли си или просто бъркаш човека? Сигурна ли си





Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 17:25



абе да, от един момент нататък вече нямах време за многобройните си почитателки






Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 17:29



честно казано, не се сещам за нито една причина, за да ти пиша лично съобщение. все едно да напиша писмо на кучето си. но ако подобна мисъл те подмокря, нямам против, ползвай ме






Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор rayoflight (минаващ)
Публикувано23.04.14 17:31



Спамите. Модератора няма ли да изтрие това?

Джони Пенков: Преди имах проблеми с жена ми и се разделихме.
Сега имам проблеми със себе си. :))


Тема Re: Семейно правонови [re: rayoflight]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 17:32



оставям го на негова преценка.


Редактирано от 163226 на 23.04.14 17:32.



Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор Naglets (Чуций)
Публикувано23.04.14 17:32



Се здрапалэ ина кифлъ и инъ жинъ на въздраст-праст.



WALL·E

Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано23.04.14 17:33



еми правилно, забраняваш бележките и сядаш да пиеш мастика, че и там забраняваш да ти се пише, какво да се занимаваш с глупости и некви разплакани девойки :) дето сега те обвиняват в някакви епохи





Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 17:35



абе, да си призная, чувствам се поласкан, че все още съм в нечии мокри фантазии

горката женица (не ти де, с теб наистина сме си писали, преди една епоха време )




Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано23.04.14 17:50



аз пък се впечатлих от това, че си щял да я схрускаш на бележки, не си го представям някак... не знам... но може пък тя да намери бележките





Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 17:52



мда, аз съм известен схрусквач на бележки :)




Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано23.04.14 17:55



много губиш, като се занимаваш с ония пияндурници

гледай какви неща пропускаш тук



Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 18:01



айде-айде, пияндурници.
предпочете пътника пред мен, а сега ми говориш за пияндурници






Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано23.04.14 18:34



Пътника ми обеща джакузи, а ти какво ми обеща м? Тръгнал модератор да става без бележки... смех





Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 19:04



така съм тръгнал, че две не виждам




Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано23.04.14 19:30



Ей, 123456,отвори ти се лафче със Сианата,която по маниер на писане, ми напомня една хахава, как й беше името- Даная, която два реда не можеше да сглоби, та и сега така- мисля, същата е.

та, тогава може да не ви се е получило, но сега, гледам и двамата се копнеете. тя невидяла, ти пък още по-малко. Нея ли ритна Наглец? Ако да, значи-същата е.

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано23.04.14 19:33



Мокри фантазии- таратанци!

. не мога да имам такива с мъж, който скоро ще е на възраст, в която ще се подмокря

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано23.04.14 19:47



Абе мацка, спри да ръсиш глупости. Копнеели сме се, невидели, ше умра просто.
Че аз му имам телефоните, от къв зор да си дращим тук.
Не сме счели това за свалка, от любов по чата е, нищо друго


И не си измисляй глупости



Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор anbraМодератор (аз)
Публикувано23.04.14 20:08



Хващам се за теб като последна.
Нищо няма да изтривам - гледайте се и се преценявайте


Като навремето, преди 26 години и половина ни изписаха от болницата, моята съседка-акушерка дойде да покаже как се къпе бебе. Плацика го там колкото и го вдигна и го обърна с главата надолу...
Не знам как излезе жива от къщи...аз щях да получа удар, майка ми - коскоджамити доцент по медицина - също.
Та явно не е прецедент, не разбрах защо го направи, но някак естествено и дойде...
Излишно е да казвам, че повече не му се случи на бебето...
Е, порасна и без да го тръскам...мъж и половина, да е жив и здрав и да продължава да ме изправя на нокти и на зъби

Който не разбира мълчанието ви, няма да разбере и думите ви.


Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано23.04.14 20:13



ку-кууу




Тема Re: Семейно правонови [re: anbra]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано23.04.14 20:23





Най обичам да чета, ама не мога.

Тема Re: Семейно правонови [re: hubavka69-110043]  
Автор anbraМодератор (аз)
Публикувано23.04.14 21:25



Бе ползите не ги знам и си позволявам да не вярвам на всичко написано из нета, но това, за което разказах си е факт...
Сяааа, дали си стои на главата или не - нямам как да знам



Който не разбира мълчанието ви, няма да разбере и думите ви.


Тема Re: Семейно правонови [re: anbra]  
Автор Siana_s (ентусиаст)
Публикувано23.04.14 21:33



Виновна... обаче



Де да ми беше искал някой детето за две седмици, като беше на 3. Щях да го дам одма Ама не би

Нямаше тогава такива малоумници.... ей времена



Тема Re: Семейно правонови [re: Siana_s]  
Автор anbraМодератор (аз)
Публикувано23.04.14 21:40



Миии, не, добре че никой не ми го е искал...права или неправа, нямаше да го дам...и досега така



Който не разбира мълчанието ви, няма да разбере и думите ви.


Тема За всеки случайнови [re: 163226]  
Автор tatkotonamartin-114886 ()
Публикувано24.04.14 00:53



Здравей 163226,
Тъй като спомена, че се каниш да спреш да пишеш по темата, искам да ти благодаря за споделените до тук мнения. Макар и тонът на някои от мненията ти да е "необичаен" за мен, като цяло ми хареса как обясни гледната си точка.



Тема Не е съвсем таканови [re: hubavka69-110043]  
Автор tatkotonamartin-114886 ()
Публикувано24.04.14 01:02



Здравей,
Не мога да се съглася, че си останала само с "апела". Аз например те чета, много ми харесаха доста твои мения и дори коригирах малко собствената си позиция по някои въпроси. И благодаря!



Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор borecom (aman of you be)
Публикувано24.04.14 09:58



Н'тЪ разбирам, що се дърпаш



Ко толкоз лошо има да ти са е ебкала Мона или Лиса, или и двете заедно и да си си ги поискал. Даже го смятам за комплимент към таквиз ренесансово пухкави моми с розАви бузи. Но щом си падаш по дебели .. нЕма лошо.



Тема Re: Семейно правонови [re: borecom]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано24.04.14 11:16



нема лошо, ама не мога да призная нещо, дето не е вярно




Тема Re: Семейно правонови [re: anbra]  
Автор XXLMORE (пристрастен)
Публикувано25.04.14 20:32



Ами не виждам какъв е проблемът да повиси с главата надолу едно бебе- та нали последните няколко месеца в мама точно това си му е била постоянната поза в корема.

То може би и заради тези спомени се е поуспокоявало чадото. Колкото до това, че някой не се сеща какво може да наложи някое дете да виси с главата надолу- ами недай боже ако се задави, това си е крайната стъпка ако можеш , да спасиш положението



Тема Re: Семейно правонови [re: borecom]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано26.04.14 14:43



Не вярвам, нашта мома - Мона Лиза да е дебела и розова, камо ли пък ренесансова...


По-скоро е антиренесансова като изказ , но за " ебкане" ми се чини, че става!
Затуй... шът и се дръжте кавалерски!

Не искайте много, за да може да платите цената.

Тема Re: Семейно правонови [re: borecom]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано28.04.14 08:09



Сега пък бела и дебела?

Ни най-малко. Имам снимка в профила, умишлено завоалирана- който ще да вярва. Моя е. Очевидное, че съм само белокожа, но не и дебело****

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор K o m (Ком)
Публикувано28.04.14 10:30



браво... значи всичко си е на мястото - ти ставаш за ебане, Шляйката е нормален момък, дето си е поискал, а пък ти се надуваш, че не си му дала.
Ура!



Тема Re: Семейно правонови [re: K o m]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано28.04.14 11:06



Може и така да се каже!

. С единствената разлика, че не съм се надувала. Напротив, дадох си сметка, че хубавите ябълки, наистина прасета ги ядат. Или, поне Шляйката се опита!
Какво сте се озлобили срещу мен? Не е ли достатъчно, че сте проклети помежду си?

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: K o m]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано28.04.14 11:16



добре де, айде, поискал съм
мир да има у клуба






Тема Re: Семейно правонови [re: 163226]  
Автор Lira Emerald (Happy dreamer:))
Публикувано28.04.14 12:19



E, е сега всичко си идва по местата и се успокоихме



Няма лошо-правете лИбоФ, а не война...както са рекли



Тема Re: Семейно правонови [re: Lira Emerald]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано28.04.14 12:30



радвам се, че допринесох за спокойния ти сън






Тема Браваа, браваа ..нови [re: 163226]  
Автор borecom (aman of you be)
Публикувано28.04.14 13:46



.. и и схруска белото дупе на бележки ? Ашкоолсун ..

, направо не ми се е вярвало за теб .. Хрускачо ниеден.

Я разкажи как, без туй я е яд че ти е отказала, поне да довършим темата .. Може да не си бил достатъчно настойчив, тъй ми се чини, и сега да е нервна, че е бягала твърде бързо.

Схрускал !!! БрЯ !!! Брава, брава .. , дебиш скритата му лимонка .. да се чуда аз, що не се харча, а ти да им отнасяш плявата тъй тайно .. еййй



Тема Пуу ..нови [re: DeMona Lisa]  
Автор borecom (aman of you be)
Публикувано28.04.14 14:05



.. язък за хубавата мома дет описах и излъганите ни надежди.



Оказа се, нЕмало за хрускане .. наместо мургава, богата, сочно поднесена торта, се оказа бЕла, срамежлива и суха чаена бисквитка .. пууу ..

Шегувам се .. и не съвсем. По-горе ме издразни тона ти и разнасянето на бележки. Що си нервна по таз тема ?

Хрускал те - ми чудесно. Сега да не ти е по-приятно кат те плюем ? и ненапразно - то ябълки, то прасета, то озлобили, то проклети, то лични бележки .. и ко ли не - ко ти е ? Я си седни на кльощавия задник .. м ?



Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор K o m (Ком)
Публикувано28.04.14 14:17



аз не съм се озлобил - напротив - комплимент ти правя. Е, естествено няма да си поискам, де - щото утре ще станеш с дупето нагоре и ще почнеш да го вадиш като някакъв аргумент в дира.





Тема Re: Браваа, браваа ..нови [re: borecom]  
Автор 163226 (анонимен)
Публикувано28.04.14 14:24



бих ти разказал и бележките бих ти показал, ама на - тюх, пу-пъ, язък.... не ги пазя, оказва се




Тема Re: Пуу ..нови [re: borecom]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано28.04.14 14:45



Нервна по коя тема, бореком, че темите май станаха няколко- моят задник ( бел, дебел, кльощав или не, вече не зная какъв ще ви се хареса, че да ви го дам за целуване ( не за друго, ами мир да има ) )

.
Нервна по темата на лайкабърд-не! По-скоро обърнах внимание, как сте се невротизирали вие, по-често пишещите тук. Тогава написах мнението си. Стоя зад него. Оттам нататък, за кого съм чаена бисквита, а за кого шоколадова торта,за кого кифла, или кроасан- няма никаква значение. Във всички случаи, ще ви приседна!

Няма път към щастието. Щастието е пътя.

Редактирано от DeMona Lisa на 28.04.14 14:48.



Тема Re: Пуу ..нови [re: DeMona Lisa]  
Автор Naglets (Чуций)
Публикувано28.04.14 17:23



Много си го говориш дзадника нещо. Пускай го в употреба тука и не го мисли. Той си има свой си, гъзарски живот.



WALL·E

Тема вЪх ..нови [re: DeMona Lisa]  
Автор borecom (aman of you be)
Публикувано28.04.14 19:38



.. кому още ще приседнеш ?!?

Не ми се вярва и друг /луд/ освен Шляйката, да те е хрускал на бележки. Има и други ли .. хм .. макар че, то па едно ядене пада и хрускане и присядане /и целуване/ на .. бележки ?!?



ДебЪ и скритите лимонки ..



Тема А дано ..нови [re: MamaNetty]  
Автор borecom (aman of you be)
Публикувано28.04.14 19:49



.. ама надали.

Се повече почва да ми се чини, казвам го с прискърбие, че аз по-мога да ставам /вече/ за ебкане, от 90 % от наШте моми тук. А аз хич не ставам .. та, дано не съм прав.



Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор LikeABird (;))
Публикувано28.04.14 20:30









Тема Re: А дано ..нови [re: borecom]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано28.04.14 21:06



Със сигурност съм в 10-те%, нали?

. Как с лекота обиди 90% от женската популация тук. Няма ли да ти се разсърдят Ком, ШляЮ, Наглец??

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Както вече рекох .. да потретя.нови [re: DeMona Lisa]  
Автор borecom (aman of you be)
Публикувано28.04.14 21:24



Надали. А дано!

Надали. Факти.

Надали. Ама питай ..



Тема Re: А дано ..нови [re: borecom]  
Автор Vtasahme q (Е, и?!)
Публикувано28.04.14 21:59



Влизам за баланс. Трябва да уравновеся с останалите десет процента!





Тема Re: А дано ..нови [re: borecom]  
Автор sladunka medunka (pyrvata)
Публикувано28.04.14 22:11



...лоша работата, посестрими мили... какво ще правим сега, като вече и за е...е не ставаме?! плачете да плачем, белки ни олекне таз нерадостна съдба

Авторът на Илиадата е или Омир, или ако не е Омир, е някой друг със същото име.


Тема Re: А дано ..нови [re: sladunka medunka]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано28.04.14 23:08



Нищо, че не ставаме! Важното е, че Бореком става!



Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: Семейно правонови [re: DeMona Lisa]  
Автор 2biri (ветеран)
Публикувано28.04.14 23:45



Нали разбираш колко е грозно това, дори ако случката е истина?
Нямам идея какво ти носи, освен някакво закъсняло удовлетворение, че нещо някой не те е избрал, предпочел... инак няма причина да обясняваш подобни неща. Но е грозно, да знаеш!

Чудя се на човека що се хаби да ти се обяснява? В такива случаи (без значение дали е вярно или не) "благодаря за споменаването ми" е единственото смислено нещо.

Той нещо насилваше ли те? Тормозеше ли те? Ама бил поискал, пък ти си го отрязала е ааааааааааадски тъпа теза, за да го правиш достояние.

Бе ква е тая любов да си развявате гащите, не мога да разбера





Тема Добре кълвете на чест ..нови [re: Vtasahme q]  
Автор borecom (aman of you be)
Публикувано29.04.14 12:46



.. ебливите

брава .. брава !!! Във вас ни е радостта ..

И кат гледам, верно дестина процента .. я има - я няма, останалите - тишина.



Тема А ма ..нови [re: DeMona Lisa]  
Автор borecom (aman of you be)
Публикувано29.04.14 13:03



.. бисквито, не стига че не чете темата, не стига че плю и мля глупости за лични взаимоотношения, не стига че обиждА Шляйката и не само него, не стига че се нагледахме на рекламите ти за шапките ти, задника ти и колко си непристъпна ми .. и, хм, освен непотвърдена и виртуална самореклама че некой си ник те искал, не разбрах от ко бягаш - като никой не те е гонил ..

.. ми и не четеш ко ти се пише, толкоз си се раздвоила на Мона и на Лиса, както вече казах ..

.. та, поне четай ко ти се пише - цитирам се: 'А аз хич не ставам ..', боли ли - ко ?

Ай сиктир !!! Земи се усети кви ги плещиш, влкючи там поне едната си кратуна Монина или Лисина да мисли .. ако можеш, все още. Баасиии ..



Тема Re: А ма ..нови [re: borecom]  
Автор DeMona Lisa ()
Публикувано29.04.14 14:59



Пиша мнението си след твоето, но не е лично към теб.
Я, по-спокойничко, а, всички вие, за които се превърнах в своеобразна тема в темата.

Какво ми размахвате пръст, как съм писала, какво съм написала, та шапката ми, та какво ли не ми коментирахте. Нима забравихте, откъде започна всичко? Коментирах вашето отношение към авторката. Именно то, вашето отношение, беше грозно, когато тя е влязла тук за помощ. Не си спомняте? Нищо странно, типичната амнезия, която ви обзема, когато имате интерес да е именно така. Нарекох ви терариум. И стоя зад мнението си. После писах шеговито" какви хора оставих, а какви заварих. ТОГАВА членчето ви ШляЮ, ме нарече кифла. Дотогава, въпросният изобщо не беше лично засегнат от мен. Да, кифла, която искаше да схруска на бележки-отвърнах аз. Вместо поучително да ми размахвате кривите си пръсти ( същите, като характерите на мнозина тук), то моля, постарайте се да сте полезни с нещо на потърсилите ви наивници, щом се намирате в клуб за взаимопомощ. Иначе, единствено генерирате безполезен трафик. Но, защо ли се възмущавам. В тази тема беше обидено дори детето на авторката, самата тя, а след това и мен заръфахте.. Нима очаквате да се засрамя, или извиня, задето сте просто неприятни виртуалници? Или поне, голяма част от хората тук, оставят това впечатление. Този клуб отдавна се е превърнал в своеобразна интернет ниша, в която някакви самозабравили се, първо се ненавиждат един друг, но пък бързо се организират, когато дойде момент да се нахвърлят срещу външен. Жалкото е, че сте жалки! С малки изключения. Не бих отвърнала на ничие ново мнение, по простата причина, че не бих го и прочела.

Няма път към щастието. Щастието е пътя..

Тема Re: А ма ..нови [re: DeMona Lisa]  
Автор hubavka69-110043 (тиква, бе)
Публикувано29.04.14 15:21



Май нещо се идентифицираш с авторката и реагираш като засегната. Може би трябва да се замислиш защо.

Най обичам да чета, ама не мога.



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.