Филмът е уникален!
Гледам го с интерес, дългичък е, но е право в десятката!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Понеже темата засяга и мое болно място (лично, не се отнася за дъщеря ми), което времето и след 40 години не лекува, я следих с интерес.
Накратко, мнението ми е, че е крайно време да се извършат промени в образователната система и тя да стане по-гъвкава, така че да е от полза за повече хора, като в центъра на вниманинието трябва да бъде прилагането на индивидуален подход за всяко дете. Говоря за начално, прогимназиално и средно ниво тук, висшето си има други бакии.
На първо място, трябва да се обърне внимание на резултатите, за които трябва да бъдат осигурени възможности, които да постигне едно дете само за себе си. Т.е. обучението трябва да е ориентирано към резултати, а не към самия процес на обучение като самоцел. Тук обучаващите трябва да са наясно, че всеки случай е изисква отделни и определени само за него ресурси.
За тази цел, първо учениците трябва да се чувстват комфортно и трябва да се чувстват личности. Наблъскването на по 25 човека в един клас не води до нищо добро, защото всяко дете има уникални характеристики, тип нервна система, индивидуални потребности, интереси и т.н. Един общ унифициран подход лишава децата от придобиването на полагащите им се по подоразбиране и по закон знания и умения, защото не са им поднесени по подходящия за тях начин. Освен това, събирането в стадо води до множество разнородни конфликти между самите ученици. Социализацията може и да е хубаво нещо, но начинът, по който се извършва в общинското училище между деца от различна семейна среда и ценностна система може да е пагубен за по-чувствителните.
Второ, самото отношение и начин на общуване на учителите с учениците трябва да се промени радикално. С други думи, ако някоя селянка начална учителка я напъва отвътре да иронизира, обвинява, малтретира словесно и физически възпитано дете, преди да го направи да се спомни, че вратата и е отворена и за мястото и чакат други. Който избира тази професия, трябва да е наясно, че децата са личности, а не чували с картофи, не предмети, не войници.
Във връзка с това, трябва да се даде шанс на други форми на обучение. Ок, училището е институция, но придобиването на знания не зависи от посещаването и във варианта, който е общоприет днес.
Общозастъпеното мнение, което изразиха различни клубари в темата на Лира, че едва ли не индивидуалният план на обучение обрича на посредственост, е лишен от доказателства. Напротив, аз съм убеден в противното. Понякога неподходящият обучител (май винаги в начален и прогимназиален курс) убива интереса към предмета си, както и желанието, и мотивацията на деца, които имат талант за него и при други обстоятелства биха постигнали много.

Повече готин отколкото пернат

Редактирано от galab12-187360 на 02.02.14 20:12.

Понеже сега гледам уникалният филм , който пусна Рицарчето...новият му ник не мога да го произнеса:))...та гледам го на почивки, защото то е просто невероятен, записвам си, обмислям, повтарям и пак гледам.
Та там във филма много добре се дават отговори на всички въпроси, които съм си поставяла и които вълнуват по-будните и заинтересовани хора. Последователите на матрицата няма как да го оценят...инатите и проклетиите-също

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Lira Emerald на 02.02.14 21:25.

Новият ми ник се чете така: "Батко Фърби".

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И твойто ли дете не претендира за повече от 3-ка ? Айде Лира я разбирам ... съвсем е изпушила милата ..

А аз си имам проблем с декупажа.
Ама така го харесах тоя декупаж, че се абонирах за него, ама ми го спряха.Леле, ще полудея!Ама, обаждам се, търся сметка на високо ниво, а те не и не. Спряли са ми го и не ми го пускат.
Как ще живея без декупаж, не знам!

Това, което съм написал, има пожелателен характер. Резюмето ти върху филма отразява и анализира действителността.
Един от изводите е поединично спасение от месомелачката.

Повече готин отколкото пернат

Не виждам връзката между оценките и нуждата от надзираване на някои от учителите.
Макар и крайно да звучи, логично и наложащо е да бъдат надзиравани от будни родители, щом са я докарали дотам.

Повече готин отколкото пернат

мдаммм... абстиненцията какво ли не прави

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А твойте деца за колко претендират ... буден родителю ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нали, и още си го чакам и държа на него.
Ах, декупажът миии!Това е смисъл на живота ми, все пак...

„Старата образователна система“ цели да подготвя учениците за една реалност, възприемана като „единствена“ и абсолютна. Според новата ни дефиниция целта на училището щеше да бъде да развие у детето способността да прави избор и да създава реалността, в която иска да живее и да вижда настоящата си реалност като многообразна и многоцелева.
След тази промяна в дефиницията ученикът вече нямаше да има пасивна роля в училище. Ако „старото училище“ дефинира целите на ученика, изисква от него производителност и точно следване на процедурите, бъдещото училище, описано от нас, трябваше да е експериментална площадка, тренировъчен плац, на който ученикът е активен фактор в системата.
В училище детето щеше да се съсредоточи върху избора и определянето на собствените си лични и социални цели и върху развиването на силните си страни, за да е способно да ръководи живота си съобразно тези цели.
Освен това училището щеше да култивира възприемането на човешките права като ценност и да осигурява тяхното спазване в рамките на институцията.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тцъ, тцъ, тцъ ... тез неразбрани деца, бее (пардон - родители !)

Само, дето не разбирам ко пречи училището пак да си сваляТЕ и ровиТЕ, и купуваТЕ от интернет. Или ей тъй ... да има нещо да си плюваТЕ. Ку имаше предмет по плюване, между другото, щяхТЕ да сТЕ отличници.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сега ми текнА една идея защо основното образование е задължително.
Щото опитът явно е доказал, че родителите не са в час по темата от векове и ако не ги принудиш, все ще измислят нещо децата да им се врътят само под полите и мустаките.

WALL·E

Добре де, на теб настоящата форма на образование ти харесва и я одобряваш, така ли? Ами, добре, тогаз няма проблем. Ей я на, има я и кой знае докога все такава ще си бъде.

На мен никак, ама никак не ми харесва. Смятам, че трепе потенциала на човек още в зародиш. И да, който успява, прави го въпреки системата, не заради нея.
За жалост обаче, мога да търся алтернативи (за децата си, за мен е късно) в ограничен диапазон. Възможности, ко да правиш. Ама, ако можех повече, хич нямаше да се замислям.

За да плюваме, има причини.
Пак сме отличници, въпреки че не ни интересува. Отличници сме, защото сме с освободено съзнание и не се борим за оценки. Колкото ни пишат толкова.

Само, дето не разбирам ко пречи училището пак да си сваляТЕ и ровиТЕ, и купуваТЕ от интернет.
Нищо не пречи, напротив, НАЛАГА ГО. Защото е неадекватно. Имаме и прекрасни учители, които дават много, но все пак това е гимназиален курс. И пак тези учители са единици.

Повече готин отколкото пернат

Смятам, че трепе потенциала на човек още в зародиш. И да, който успява, прави го въпреки системата, не заради нея.

Е, това им пишем на някои каки от вчера, но те са като навити пружини.

Повече готин отколкото пернат

Дали одобрявам системата или не я одобрявам ... няма никакво значение. Не съм аз най-компетентната, за да давам оценки. Мога единствено да се съобразявам с нея, защото към момента друга няма. Тва едно ...
И второ - всяка система куца, защото е създадена за хора, няма как да угоди на всички. Но да я плюваш, защото някакси не е пригодна за теб ... защо ? След като работи за останалите ... (явно е мой бъг, но, ако нещо работи за другите, а за мен не, първо бих си задала въпроса - какво не ми е наред ?!) И да .. това не одобрявам - плюването по принцип.

След като работи за останалите
А дали работи за останалите? Или просто си заравят главата в пясъка на принципа "ден да мине, друг да дойде"?

Повече готин отколкото пернат

О, моля ти се ..

Това не е отговор.

Повече готин отколкото пернат

Не съм аз най-компетентната, за да давам оценки

Ето , това е бъг, който поражда комплекси. Пиша ти го с добро отношение, а ти както искаш го приемай

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Lira Emerald на 02.02.14 23:29.

В продължение на мнението ми за всенародното и повсеместно плюване ...
Зачетох ти книжката. Започва интересно. Дали ти направи впечатление следното: авторът първо открива проблема в себе си, който проблем не се вписва в изискванията на системата. А не обратното ! Т.е. идеята и темата се развива от гледна точка на полупълната-чаша. Не както четем в клуба през последните няколко дни - на полупразната. И не само ... скандира се да се доопразни. Тънка разлика, но много съществена ! Няма как да одобря подобен подход, пък макар и да изглежда, че едва ли не съм закоравял защитник на макаренковския метод.
Няма лошо всеки да избере своя си начин, дори е най-добре, но ! ... да узнае първо себе си, да види първо себе си, и сетне да реши какво и как да промени. Плювайки околността е нищо друго освен просто плюване. Най-много някой като мен да му скочи ... Тва е.

Е, ученичка си била, децата ти също, което те прави достатъчно компетентна да кажеш дали ти харесва или не.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Изгледах го по секунди и минути, нямам пропуснат кадър. Превода е брилянтен...смислен, разбираем. Качествена работа!

И дойде точно навреме!

То е ясно, че няма да оправя с-мата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Lira Emerald на 03.02.14 00:05.

Ми ти си скачай, раздвижването е полезно...не че впечатляваш особено:)

Не се втурвай да отклоняваш нещата-плюенето, та плюенето...водихме разговори относно доста сериозни , видни , реално случващи се неща. От там и съответните реакции и последствия.

Разбирам, че темата ми те жегна, защото е "моята" тема...и доста време не беше си упражнявала клавиатурата в директен диалог по мой казус.
Както и да е...не се вълнувай и не се хаби да си накриво по всяко изказване:)

Пропускаш темите и си пишеш в темата: "Хей!"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Lira Emerald на 02.02.14 23:59.

Ааа, ако ще зачиташ, зачети и това тогава:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Знам, че е малко извън темата, но през цялото време на дискусията ми се иска да вметна, че много бих искала да съм дете на Lira.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Внимавай ко си пожелаваш ..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дали одобрявам системата или не я одобрявам ... няма никакво значение. Не съм аз най-компетентната, за да давам оценки. Мога единствено да се съобразявам с нея, защото към момента друга няма.

Разбира се, че има значение, Правилникова! Ако НЕ я одобряваш - действаш според силите си, за да се промени нещо... ако не може за всички, то поне за твоето дете/деца. И кой, ако не ние, сме най-компетентните по отношение на нашите деца

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

... ми то мойто е вече в месомелачката... една малко по друга месомелачка, с малко повечко приставки, шаренка една такава, по тихичко работи, и кухнята в която е сложена е хубавка и подредена, и осветена и даже и други уреди има в нея за удобство, но .... мелачката мели и изкарва еднакви редички от матрияла дето е вложен... то се приспособи, горкото и даже вече му харесва и приятелчета си има.... и даже откак аз се занимавам с него, се научи и да смята и госпожата е много доволна от мене, онзи ден ми писа 1... преди това 2 г. и кусур неможаха да го научат, пък аз за 4 седмици успях... дали не съм аз някоя гениална преподавателка или нещо в шибаната система куца, а? ама ще го науча на квото трябва споко, нали съм му майка... обаче се питам, закво бе, Марийке ми е на детето туй училище, кат ше го уча аз на всичко по някви измислени и отдавна неработещи критерии, кат ше го уча аз баре да го уча по мойте си... ок, да оставим оригиналниченето и да не бъда криво разбрана, не, не приемам сегашната образователна система дори и в този и вид, който е тук, макар тук да е в пъти по приемлива... боли ме сърцето, но немога да я променя, но каквото мога да направя за човеко, ще го направя... не вярвам да се научи на кой знае какво ходейки на училище, освен на неща, които няма да са му необходими: да говори бързо, да ползва паразитни думи и изрази, да се умилква на даскалята, за да го оставят намира, да няма свое мнение, да има негативна самооценка, да нервничи, да бърза и да рисува като художник наивист, като слага после произведенията си в рамка... и т.н.... ми, сори... и да, много добре разбирам Лира, аз самата откак детето е в мелачката съм изпушила и готова войни да водя

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от diditop186172 на 03.02.14 08:31.

Темата за образованието и мястото му в съвременния свят ще става все по-актуална. Само 2-3 неща ще отбележа. Първо, заблуда е да се смята, че образованието се е скапало едва през последните 20-25 години (през т.нар. "преход"). Единствената по-съществена разлика е, че през моето детство образованието беше силно идеологизирано, натъпкано и подплатено с фалшиви етични и социални ценности. Освен това комунизмът не позволяваше алтернативи - сега всеки може да получи достъп до всякаква информация, стига да има желание. Преди години това не само, че не се поощряваше, но дори се санкционираше. Централизацията беше над всичко и всички. Сега поне имаш някакъв избор.
Второ, домашното обучение е все още нова, екзотична форма на образование. Някъде нагоре из мненията видях линк, в който се цитираха имена на световни величия, които не били ходили на училище като малки. Това не е никакъв аргумент за достойнствата на домашното обучение. Леонардо може и да не е ходил на училище, но е посещавал ателието на Верокио, където е изучил тънкостите на занаята. Ако трябваше баща му да го учи на живописна техника или технология за обработка на металите, едва ли щеше да стигне далече. Това, че талантът е на първо място, дори няма какво да се коментира, мисля. Без талант, с или без училище, днес никой нямаше да е чувал за него. Така че подобни примери не доказват нищо.
Трето, домашното обучение не е подходящо за всички деца. Повечето родители нямат възможност да отделят толкова време на децата си, защото все пак трябва и да работят. Освен това повечето родители (да не кажа всички) нямат нужния потенциал да го правят. Малко наивна е идеята, че след като си минал преди години през този учебен материал, че дори си бил и отличник, значи вече си компетентен да го преподаваш на детето си. Учителят не е просто някакво радио, по което детето може да чуе някаква лекция. Тук е важен диалогът, обратната връзка, индивидуалният подход. По тази причина смятам, че четенето на учебници или странична литература също не може да замени прекия контакт учител-ученик. От книгите може да бъде усвоена необходимата за покриването на някакви тестове информация, но информацията все още не е знание. Знанието е изграден, траен, личен ако щете актив, който посредством опита е станал неделима част от индивида. Информацията е навсякъде около нас, можем да я усвоим за някакъв кратък период от време или за някаква конкретна цел или нужда, но това, което има реална стойност за човека е именно знанието. А то не се придобива с ровене в търсачката или зазубряне на някакъв учебникарски текст.
И колкото и примамливо да изглежда илюзията, че е достатъчно да се спре детето от училище, за да се решат всичките му психологически или социални проблеми, това просто не е така. Да отстраниш дразнителя не е равносилно на това да намериш терапия. Заобикаляш проблема - толкоз. Оставяш проблемът да зрее, да се задълбочава, докато ти щастливо си скрил главата си в пясъка.

С две думи - домашното обучение има смисъл, но не иобщо, а само за конкретни казуси - деца, които нямат физическа възможност да посещават училище, или срещат непреодолими трудности с приспособяването към средата, или пък просто гениални и свръхнадарени деца, за които училището по-скоро е пречка за развитието им, отколкото образователна институция. Нормалните, здрави и без съществени отклонения деца е най-добре да не се отделят от обществото си. Казвам го с всичките си резерви към образователната система.

Хубаво изложение. Следващият етап е момъкът да успее някак да се приближи повече до тези не тъй образовани свои връстници и да ги убеди в своята теза. Сега е малко дистанциран и гледащ отгоре.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Чест ти прави търпението да оформиш достъпно ясните неща за невярващите.
Ще се радвам и да го проумеят.
Очевадно е, че освободените без собствена заслуга елементи, не знаят какво да правят със свободата си.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Учителят не е просто някакво радио, по което детето може да чуе някаква лекция. Тук е важен диалогът, обратната връзка, индивидуалният подход

Добре казано! Приветствам!
Остава и да има и повече такива учители...прогиминазиални, защото за сега везните не клонят към акцента, който поставяш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Естествено, че не се е скапало в последните 20-25 години. През последните години се доскапа само видът, в който се поднасят различните материи на децата.
Учебниците се пишат от чиновници без грам педагогическо образование и опит. Такива глупости, дори и в манипулираните ни и окрасени в червено учебници навремето, не пишеше.

Разбира се, винаги е имало и ще има учители по призвание, напредничави, с критично съзнание, стремящи се да извадят от децата най-доброто. Обаче и те като учениците, работят въпреки системата, а не подпомогнати от нея.
Както се видя, изобщо не е новост и в България не сме единствени в недоволството си, което е нормално. Училището в тази си форма, не може да посрещне нуждите на днешните деца. Какво ти да посрещне? Не може да ги стигне!

Нормално е човек да иска, да търси и да прави най-доброто за детето си, докато узреем за целокупни реформи. И точно затова се учудвам, че сами попадаме в плен на това, от което недоволстваме.
Индивидуалният подход не започва от училището, а от дома.
Ако аз не мога да преценя индивидуалните способности и потребности на детето ми, как мога да очаквам да го направи един чужд човек, та бил той и педагог?!
Ако аз не мога да откликна на нуждите му на първо място или поне да реагирам на сигналите му как се чувства, какво изпитва, кой да го направи?!

П.П. Е нямам време да си редактирам всички печатни и граматически грешки! Но не сме и в училище, все пак! Пък и на мен, 3 ми стига.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Raf OFecin на 03.02.14 11:27.

Училището е продукт и отражение на обществото, в което живеем. В по-нормални и добре уредени общества би следвало проблемите с образователната система да са също така по-малки и по-преодолими.

Аз лично продуктивност в темата никъде не видях, освен лозунги "Долу ! Не става !" и някакви разкази из училищния фолклор. До болка втръснали ни неща .. За да, видиш ли на, не сме пристрастни в отношението си към автора на темата. А и никой не сподели как по свой индивидуален начин е успял да се справи със системата. Но със системата ! Не с учителката по пеене. Това са различни неща и е хубаво да се разграничават.

А това - Ми да вземат да спретнат люпилни тогава - и чаветата директно по институциите: ясла, детска градина, предучилищна, основно, средно... паралелно с тях - за "доизковаване на желязото" - чавдарчета, пионерчета, комсомолчета/ЕфДеЙот-лерчета/хитлерюгендчета/бранничета... та до пълнолетие: от там вече Партията-майка поема вахта... и настава такъв живот, че бедний Оруел световъртеж от обръщане в гроба получава! - няма да коментирам. Само ще попитам - това ли е алтернативата, която предлагаш ?!

Аз съм ЗА образованието, което по никакъв начин не смятам, че пречи на индивидуалността.

Привет, 163226,

Съгласен съм с теб. Ще добавя -

Качеството на обучението зависи от учителя. От неговата компетентност и талант да обучава - независимо къде - в държавно/общинско, частно или домашно училище. Уви, моите наблюдения са, че най-калпавите ми колеги станаха учители - тези, дето успехът им беше под "четири", а профилирането стана на ниво кандидатстудентски изпити...

Прегледах набързо материали (уебсайтове и форуми) на привърженици на домашното образование - има едно залитане към християнски трактовки и пътища за обучение. Тук са ми притесненията - не вярвам в смесването на вяра и пълноценно образование. Всъщност единствената пресечна и естествена конвергентна точка между наука и религия е Сътворението и точно тук християнското обучение се дъни според мен.

И все пак - родителят, който иска да преподава сам, трябва много да учи и знае, за да доведе децата до състояние, в което да са способни да се учат сами. Т.е., ако човек не е роден педагог - по-добре да не опитва, но най-вече много да внимава (виж да доучва с децата е възможно и полезно). В този ред на мисли домашното училище ще се трансформира в обучение от частни учители, които така и така са елемент от системата на образование...

Училището - тук нямам предвид само сградата, учителите и методиките на МОН, има за цел да развие мозъка, осигури базови познания и въоръжи ученика с метод за учение и последващо развитие в живота. Домашното училище може (но не е задължително) да реши някои от задачите по-добре, отколкото общото училище. За да се случи това е необходимо да има методика и помощни средства.

Има и друг проблем - съществуват няколко различни технологии за обучение. Обучението в училище е базирано на дидактиката - т.е. имаме обект и субект на обучението, има метод и минимум знания, които да се постигнат. При самообучението няма гаранции, че нешлифованият и неорганизиран интелект ще покрие минимално необходимото за социализация и успешна реализация. На практика разпространените учебници не са предвидени за самостоятелна работа и за да се разбере и усвои материала е необходим учител, зад който стои метод. Ако обучавате сами, но единствено се базирате на учебника - няма да се получи добре.

Ние, а нашите деца в още по-голяма степен, сме обречени непрекъснато да учим и да се справяме с нарастващ информационен поток. Новите аутсайдери не са вече просто неграмотните, а тези, които не са в състояние да изкопаят ценното, да го анализират, критично възприемат и умело да използват. Не, нямам предвид компютрите и интернет, а цялата съвкупност на съвременния живот - взаимодействаме и общуваме не само със съседната махала, а с целия свят, не със стотици, а с десетки хиляди предмети. За секунди имаме достъп до цялото човешко познание - как да отличим вярно от невярно, полезно от безполезно и т.н.

Как? Отговорът е в общата култура. Тя не се изчерпва с научаването по нещо за всичко. Общата култура канализира склонността да мислиш в способност да се изразяваш и дава базата за възприятие, а значи и преценка на света.

Ще попиша малко за математиката.
Няма дете, което да не е в състояние да я усвои на средношколско ниво. Няма! Проблемът на обучението по математика е, че тя е абстрактна наука. За да се разбира е необходимо специфично развитие на мозъка, което различните хора постигат на различна възраст, да речем в интервала 5-20 години. Много често децата в четвърти-пети клас се сблъскват с абстракции, които не разбират интуитивно и изпускат материала, създават си усещане, че "това не е за тях", а родителите им засилват отказа от математика било то с натиск и наказания, или отпускане тип "колкото - толкова". Способността за абстрактно мислене е необходима и постижима!

Успешното овладяване на математиката се случва в по-зрелите години и съвпада с интензивните частни уроци (7, 11-12 клас) , при активна родителска намеса или с помощ от приятел. Всъщност съученик или малко по-голям е в състояние да помогне на детето по-добре от възрастен, за много по-малко пари (впрочем съвсем достойно изработени).

Хубаво е родителите да запомнят (водят бележки), коя материя не е усвоена, за да върнат детето към нея по-късно, когато мозъкът ще е в състояние да я усвои. Направо се чудя защо учителите не водят такава статистика за уменията на децата - те могат да са най-наясно, но както и да е.

Децата трябва да бъдат мотивирани да постигат границата на способностите си, защото така тази граница се отмества напред и човек започва да може още повече. Приемайте мозъка като мускул - тренираш го - развива се. Минималната смислена оценка, която е подходяща за първоначална цел - добър 4.5. Това е границата на посредствеността. И пак ще наблегна - няма дете, дето да не може да премине тази граница, няма!

Хм ... Ето защо казах - не съм компетентна да давам оценки.

Браво за поста ... и на теб, и на Шляйо.

Много добре си ги формулирал нещата, аз така мога. Особено ми допадна пасажът за "новите аутсайдери" и за значението на общата култура, която е именно е инструментът, който прави от информацията знание. Добре де, може да не си искал точно това да кажеш, но аз така го разбрах :)

Да кажа и аз малко за математиката, от личен опит. Когато бях някъде 6-7 клас ми попадна една книга в библиотеката (тогава изчитах по 5-6 книги на месец, като нито една от тях не беше художествена литература). Та един ден видях едно заглавие, което веднага ме грабна: "За всички, които мислят, че не обичат математиката". Помня и до днес как изглеждаше книгата - дебела тухла с твърди, жълти на цвят корици. В училище никога не съм бил слаб по математика, но и не съм блестял с някакви кой знае какви способности. Учех си математиката така, както и другите предмети - с неохота, на сила, защото беше основен и важен предмет - така твърдяха възрастните :) Оценките ми са били винаги 5-ци и 6-ци, но истината е, че изобщо не обичах математиката. Тая книга явно е писана за мен, рекох си и я метнах на купчинката при другите книги за прочит.
Не знам дали няма да прозвучи пресилено, но тази книга май промени живота ми. Възможно е и да преувеличавам малко, но това сякаш беше повратния момент в отношението ми към математиката в частност и точните науки като цяло. В нея систематично, задълбочено, но в същото време безкрайно достъпно и увлекателно авторът разкри пред очите ми истинската същност на математиката. Не със суховати теореми и непонятни формули, а с нагледни и много прости понятия и примери, наблягайки на приложната страна, а не на скучната теория - нещо което нито един учебник и нито един даскал в училище дотогава не беше успял да го направи.
Не станах по-добър математик (това е дарба, а аз несъмнено нямам такава), но за сметка на това заобичах математиката и разбрах колко полезна наука е всъщност. По-късно така се случи, че навсякъде където исках да уча трябваше да държа изпити по математика, а впоследствие си избрах професия, която е тясно свързана с математиката. Не знам дали това щеше да е така, ако тогава не бях разлистил онази книга с жълти корици.

Та си мисля дали и ти това казваш - децата могат да се развиват и по самостоятелна програма, наблягайки на предметите и науките, които са им интересни. Но преди това да се случи, не е ли задължително да има вече положени едни здрави основи, една базова обща култура, едни добре изградени навици и способности да се учи, една сериозна самодисциплина най-сетне, защото ученето освен, че е удоволствие, е също тъй и усилие и то не малко понякога. А подобна здрава основа се изгражда със систематични и упорити занимания - нещо, което в семейната среда ми се струва трудно постижимо.

А също така и доказано работещия принцип на конкуренцията. Колкото и комерсиално да звучи, колкото и аз самата да ненавиждам понятието, щото ме мори ... факт - работи ! ... не само в образованието. Домашната среда няма как да подсигури и това.

Точно, конкуренцията. И освен това поведенческите модели - в стерилната обстановка сред мама, тате и скайпа няма как да се изградят, мисля.

....

Който прочел-прочел...да не отегчавам аудиторията, а и да не издавам съвсем ноу-хауто за справяне с настоящата училищна с-ма...направо си е бизнес

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Lira Emerald на 03.02.14 14:23.

Чай ся, ти нещо се обърка. Твоята тема я заключихме, но както виждаш, в тази не си говорим за теб или за щерка ти. Нали не мислиш, че целио свет се върти около вас :)
Историята ти беше само повод да се разговорим, но темата е много по-обща. Недей съ дръж кат папата от балкона на Ватикана - урби ет орби и благословии не щем

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Моята тема си я заключих АЗ!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Lira Emerald на 03.02.14 14:07.

Абе не знам на кво наблягаш, но и на теб реалната практичност ти куца нещо. В онази тема те попитах наясно ли си с нормативната уредба как стоят нещата, защото преди да вземате "важни" решения не е зле да се запознаете с наредбите и правилниците. Ти каза - няма проблем, всичко ни е ясно. Ясно ама ето че не съвсем - ще трябва да изкютате още половин година в омразното даскало. А пък наесен, кой знае какъв друг акъл ще ви щукне.
Та така - чешеш си и ти езика, ама под опаковката на "практичните модели и актуалните ситуации"...

Абе ... добре, че за 3-ка се борите само. Че, ако беше за 6-ца ... не знам, не знам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

По принцип може...но само ако си с ТЕЛК...но за случай като нашият е само главоболие за директора, а не искам да му го създавам сега!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"...значението на общата култура, която е именно е инструментът, който прави от информацията знание."

Хех, това съм искал да кажа, но го разбрах сега. :)

За математиката - "едно време" в читалнята на градската ни библиотека се получаваше списание "В мире науки", с много препечатки от Scientific American, та там имаше колонка "занимателна математика" на един от най-глемите популяризатори в науката - Мартин Гарднър. Та много се изненадах като "хванах" една от учителките да дава за разнообразие от неговите задачи. Книгите му са превеждани и у нас, има ги по антикварните книжарници. Изключително подходящи са за предизвикване на интерес към математиката в средношколци, а и не само.

И аз си имам "запалваща" книга - моята се казваше "Висша математика за начинаещи и приложенията и във физиката" препоръчвам я горещо - за математици, физици, а и за всеки, дето иска да разбира по-добре света около себе си. Смислено е да се чете след девети клас. А студенти първи курс, учещи математически анализ, просто задължително трябва да я прочетат, за да не се губят в абстракциите.

"Та си мисля дали и ти това казваш - децата могат да се развиват и по самостоятелна програма, наблягайки на предметите и науките, които са им интересни. Но преди това да се случи, не е ли задължително да има вече положени едни здрави основи, една базова обща култура, едни добре изградени навици и способности да се учи, една сериозна самодисциплина най-сетне, защото ученето освен, че е удоволствие, е също тъй и усилие и то не малко понякога. А подобна здрава основа се изгражда със систематични и упорити занимания - нещо, което в семейната среда ми се струва трудно постижимо."

Да, това съм казал с много думи. Не се бях сетил и за конкуренцията, за която припомня pravil_nick. Покрай нея се сещам за още нещо - конкуренцията при децата работи и в двете посоки - и напред тегли, но може и назад да дърпа. Сещам се как преди няколко години класната на едно от децата каза, че ако преди време децата гледали едно от друго и се теглели напред, докато "сега" - пак гледат едно от друго, но се дърпали назад. Забавното е, че мина време и тези деца, дето в осми-девети клас изглеждаха загубеняци, си завършиха с отличните успехи, развиват се в хубави училища и си вървят съвсем добре. Демек, колкото и зле да ни изглежда положението - децата ще изкласят и ще се справят не по-лошо от нас, вероятно и дай бог - още по-добре!

Никъде не съм казал, че конвенционалното училище трябва да отстъпи място на домашното, а че трябва да претърпи радикални промени, което е ясно, че няма да се случи. Държавата и бизнесът се нуждаят от послушни изпълнители, а не лидери. Който родител осъзнае това, сам търси алтернативи за спасение. Моето дете посещава училище, но набляга много на обучението си извън него. Посещава и частни уроци, на които са се разбрали с учителките да и преподават неща извън училищния материал. Но ако средата и беше непосилен дразнител, щях да се замисля за индивидуален план.

Тук е важен диалогът, обратната връзка, индивидуалният подход.

Съгласен съм. Така трябва да бъде. НО много често изброените от теб неща липсват. Индивидуален подход не се прилага с изключение на единици талантливи и отдадени учители.

Някой написа, че трябва да се води статистика на уменията и знанията на учениците. Така трябва да бъде, но не се прави. По мое време беше същият хаос. Сменяха ни учител, а новият започваше да преподава от много по-ниско ниво без да се съобразява, че този материал вече е усвоен и ни губи времето.

Както сам казваш, за малък процент от децата домашното обучение може да подходящ, но всеки родител сам познава детето си и заедно решават кой модел е от полза именно за тях. Отстрани никой не може, а и не трябва да налага какво трябва да се прави в конкретния случай.

Повече готин отколкото пернат

Аз съм ЗА образованието
В момента, а и в другата тема, обсъждаме училището, а не образованието. Това са две коренно различни неща.

Повече готин отколкото пернат

Приемам корекцията. Значи добавям - и ЗА училището ..

.. няма съвършени системи. И демокрацията не е, пълна е с дефекти, но .. за сега нищо по-добро не е осъществено. Утопиите не коментирам.

Без да претендирам за компетентност - ще споделя два видени примера за системи - доста противоречиви:
Първи - Детска градина в Щатите, едно помещение с пръст прах на пода /не бе в гето - напротив/ където децата спят, играят, хранят се, частна и силно платена. Това нЯщо тук ще го затворят на мига.
Училище пак в Щатите, един салон без пряка външна светлина, изкуствено осветен, в него 4 сектора разделени от брезентени платнища, в тях 4 класа деца .. на по 8/9 години.
Средното образование там е задължително, и избора се свежда до кое да е училището. Естествено има и чудесни училища

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Втори пример: Училища в Оксфорд, истински, стари, с прозорци, с непроменяна система на обучение от поне 200 години, децата задължително са с униформи и през ум не може да им мине да спорят с правилата и системата. Или да отсъстват .. или да я променят. И не мрънкат и те. И създават и индивидуалности .. как ?
Този въпрос си задавам и аз. Отговорът ме за сега е, че след като има правила, то:
1. Тези правила са разумни, т.е. нищо, което да ощетява или пречи, а има само градивни резултати. Ако не беше така, съмнявам се, че учениците нямаше да протестират.
Да прощава Лира, но ще използвам пресен пример от тяхното преживяване.
1.1 Има правила как се формира оценката за срока като функция от текущите оценки и това е средно аритметичната стойност от тях.
1.2. Оценка се поставя само върху знания или умения, а не от личната субективна преценка на учителката, дали изпитваният е невъзпитан или не.
В случая, най-лесният и безболезнен изход и за детето, и за учителката е да я изпита на пеене на четири очи, ако правилата налагат задължително изпитване на пеене, или да приеме, че не може да пее и да и пише двойка без допълнителни коментари пред класа, които да я травмират.
Така при две шестици, една петица, една четворка и една двойка, срочната оценка е Много добър 4.6, а не Среден 3.
2. Няма двойни стандарти към учениците.
3. Както има правила за учениците, то така има и за учителите и те не могат да си позволяват своеволия, които да са в ущърб на учениците. Познай кога някой учител ще си позволи да обвини ученик в присъствието на останалите, че лъже. При такива съмнения ще го извика дискретно при себе си, за да разрешат деликатния проблем.
4. Има правила и за възрастните, свързани по някакъв начин с училището, дори и да са само посетители.

Спомням си, когато Леа Коен беше посланик в Швейцария, беше решила да посети българчетата, учещи в едно елитно училище там. На портала колата и е била спряна и независимо от ранга и на посланик, шофьорът и е бил помолен да паркира колата на 2 км от входа на училището, а г-жа посланикът да дойде пеш.
По-късно директорът и обяснил, че в тяхната институция се насърчава равното отношение към всички без признаци по възраст, социален статус, пол и т.н., и въпреки че почти всички деца идват от заможни семейства, то те самите нямат лични автомобили, следователно не е редно да виждат луксозна кола, паркирана пред училището.

Има ли такъв прецедент в историята на българското училище? Едва ли.

Повече готин отколкото пернат

Редактирано от galab12-187360 на 03.02.14 16:15.

Нетенденциозно се закачам за теб.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ooo..и aз съм за училището...но не в тоя му репресивен вид.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Привет, galab12-187360,

Не съм съгласен, че държавата и бизнесът се нуждаят само от послушни изпълнители, а не от лидери. Нуждаят си се, но просто са рядкост. Хората с такива заложби винаги ги проявяват и калпаво училище не може да ги спре. Училището може да попречи да се открие/развие талант, но лидерството не остава незабележимо. Изграждането му само започва в тази възраст, но се развива цял живот.

Реформи в сферата на образованието се правят много трудно, поради голямата инертност на тази система - необходими са години, за да се получат резултати. Това, от което има нужда училището са Учители. Ако бях "държава" щях да строя училища и плащам за учители по-приоритетно от всичко друго. Уви, хоризонтът на възвращаемост на подобна политика е десет години и нагоре, а политиците не гледат по-далеч от (евентуално) по-следващите избори...

Раян, абсолютно съм съгласна с това, което пишеш и ти и Шляйката...за гимназиалното образование и студентите нищо не казвам. Там има впечатления-гимназиите е друго.

Но началният ни курс в общинските държавни училища е катастрофален, а прогимназията има кофти доста моменти и с аслабо перо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ма, ти с тоя закостенял и тесногръд комунистически мироглед къде си ръгнала, марей....! (Си мислят по твой адрес клиентите, наречени граждани, които са дошли да си напазаруват образование.)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не съм съгласен, че държавата и бизнесът се нуждаят само от послушни изпълнители, а не от лидери. Нуждаят си се, но просто са рядкост. Хората с такива заложби винаги ги проявяват и калпаво училище не може да ги спре. Училището може да попречи да се открие/развие талант, но лидерството не остава незабележимо. Изграждането му само започва в тази възраст, но се развива цял живот.
По принцип съм съгласен, но има няколко възлови момента. Пак идваме до извода, че не училището е създало лидер в някаква област, а той се е създал сам и с външна помощ, но не и от училището. Ок, до тук добре, но стига въпросното училище да не пречи.
За никого не е тайна, обаче, че се прилагат техники на манипулация, дезинформация и други приоми на социалното инженерство с цел да се насърчат определени лидерски качества у някои деца, а да се подрежат крилата на други. По мое време това се правеше на база партийна принадлежност. Сега също съществува.
Личните ми преживявания са как даскалка казва на ученик:
- Няма да те изпитвам за повече от пет, защото това е лимитът на възможностите ти. Моят предмет не ти върви.
- Но мен не ме интересува оценката, искам да видя какво трябва да коригирам, за да повиша знанията си.
- Не ме занимавай, нямам време за това.
В същото време учителката пише 6-ци на доста по-посредствени негови съученици, но с родители от голямото комунистическо добро утро.
След като ученикът проявява сам инициатива, не е ли задължително за тъпата даскалка да му обърне внимание? Не е ли задължително директорът да се занимае с нейния случай?
Погрешната и преценка и престъпно бездействие се доказват на приемен изпит за елтино училище през осемдесетте години, на който въпросният ученик изкарва пълен отличен, а надценените му съученици са скъсани.
Тук много зависи от самият ученик дали ще се откаже, или ще продължи за своя сметка. Но не всички имат силен тип нервна система и биха се отказали.

Реформи в сферата на образованието се правят много трудно, поради голямата инертност на тази система - необходими са години, за да се получат резултати. Това, от което има нужда училището са Учители. Ако бях "държава" щях да строя училища и плащам за учители по-приоритетно от всичко друго. Уви, хоризонтът на възвращаемост на подобна политика е десет години и нагоре, а политиците не гледат по-далеч от (евентуално) по-следващите избори...

Съгласен. Но и за това трябва да има някакъв изход.

Повече готин отколкото пернат

Хаха:))...ти не си от даскалката мафия бре...ще ти се:))

Тези в гимназия, особено специализирана и на студенти не са "задръстени даскали"...ще прощаваш:)
Там са в час.

Даскали наричам тия ощурените в началният курс/не всички, тия дето са в час не ги наричам така/, прогимназията-там са по-рядко такива отколкото в началния и по-включват от дума.

Липсата на дисциплина, необръщане внимание на разюзданост, която може да коства освен травми /и психически и физически/ и нещо повече при децата, в тия години и сложна възраст са много опасни.

Само им набутват платени разни форми за извънкласни занимания. Хич не им се занимава с консултации, претупват. Не проявяват почти никакво творчество да предизвикат интерес у децата. Изпитванка на кило, щото така най-лесно...там н адъската, вместо да ги заинтригува с нещо. Много от тях с едържат направо злобно...какво да ти кажа.

И още нещо...от по миналата година не са ги водили ни на театър, на кино, на изложба...имаха едни европроекти дето явно са им изтекли и от тогава НИЩО.
Самото дете ме пита, защо вече не им предлагат да идат на театър. За 5г. два пъти в Младежкия и това е, но и тях е запомнило.

Обаче като стане дума за платенпто скъпо Зелено училище се скъсват от ръчкане и напомняне. Обаче на някакво природно наблюдение-е го Южният парк е на няма и 300 метра-това не.
Някакви изморени, странни лелки-даскалки се тътрят по училището...с малки изключения и това е

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Lira Emerald на 03.02.14 17:06.

Считам също, че науката си е наука, но първата функция на учителя е да възпитава, после да преподава знания.

Да, но когато преподават истински стойностни учители, а не демонизирани същества, чиято цел е да навредят.
Много малко от учителите ми са възпитавали самочувствие, увереност в собствените ни сили, че можем да се справиш с предизвикателствата, които поставя техният предмет и че ще сме конкурентноспособни. Изброените пораждат желание, предпоставки са за системност в изучаването на предмета им и високите резултати са неизбежни.
Но повечето са правили точно обратното поради собствените им комплекси и глупост. Някои мои умни съученици не постигнаха кой знае какви академични и професионални успехи, защото в главите им беше набивано, че не стават и се отказваха при най-малката трудност, възприемайки, че учителят им е бил прав. А бяха брилянтни.

Повече готин отколкото пернат

Привет, Лира,
Знам как е, имам непосредствени наблюдения за 5-ти клас. Учебниците предполагат учител на място. Ако го няма - нещата са кошмарни и затова частните уроци стават необходимост в горните класове.

Агресията е съвсем друга история и пак има нужда от учители на място, които да я овладяват и канализират, щото децата са с неразвито чувство за мярка и съвсем лесно прекаляват. Тук роля имат и родителите - ние също следва да работим за оформяне на критериите какво може и какво не бива. По принцип моят опит е, че не трябва да се отстъпва, изправяш се и сам си отстояваш своето. Т.е. деца с деца общуват, възрастни с възрастни, а учителите следва да предусещат потенциалните проблеми, да следят за тяхната поява и да медиират отношенията.

Ако преминете на домашна форма на обучение - по-добре е от есента, ако няма непосредствен проблем с други деца. (Проблемите с учителите не ги броя, щото са по-лесно решими). Тъкмо ще се подготвите как да го направите най-ефективно. Споделяй тук, щото процесът е интересен и на мен ми е любопитно какво ще се получи.

Аз бих се снабдил с дидактическите пособия за учителите, за да е ясно защо/какво се учи, да се изясни вътрешната логика и подредба на учебния материал. Учебниците не са безкрайно лоши, макар много да се пише в тази посока, но зад тях седи методика, с която трябва да си запознат, за да ги оценяваш и най-вече прилагаш. На детето ще му е интересно да чете учебниците - свой и на учителя.

Много повърхностната ми преценка е, че трудните предмети за домашно обучение са:

- Математика
Много е важно кое след кое се преподава - и заради способността на децата да схващат абстракции в зависимост от възрастта, и заради вътрешната логика при изграждането на математическия апарат - кое след кое и върху кое се надгражда.

- Литература - за да не се изпусне скучната част, която обаче е важна, за да схваща човек развитието на обществото в частност морал, право, философия, религии. Т.е. не е достатъчно да се почете популярната проза и поезия, важно е да се прочетат знакови произведения за различни епохи и обществени строеве, произведения формиращи мисленето. Описващи и/или предизвикващи процеси, па дори епохи.

- Български език и въобще езиците - пак заради вътрешната логика, абстракциите, които съществуват и заради необходимостта от множество упражнения.

- Историята си е трудна, поради обема и наличието на алтернативни гледни точки, но е изключително важна за оформяне на мироглед.

- Ако е поставена добра основа с Литература и История, обучението по Философия/Общество/Религии в следващите години ще бъде лесно и приятно.

- Природните науки са лесни, но задължително трябва да се свързват с математически апарат - хем, за да се разбира по-добре количествено какво се случва, хем за да се изпълнят със съдържание математическите абстракции и да се доразвие интелекта.

- Музиката и изобразителното изкуство - бих ги направил изцяло познавателни, та децата да се срещнат с най-доброто от изобразителното изкуство и музиката, включително съвременната.
Тези две книги -
-

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така е - системата е за кокошки, защото 80% са кокошки и няма да те разберат какво е да летиш като орел.

Аз пробвах двата варианта - и грозното патенце и орела с ориз.

Хубаво е да знаеш, че само 5 на 1000 знаят какво е призванието им когато са на 9-11 г. Статистиката твърди, че 2/3 от тях, 10 г. по-късно, са сред бизнес класата.

Художниците с IT умения имат по 2 монитора с минимум 19 инча, свързани с една обща мишка. Иначе си е кошмар. Не се шегувам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така е. Трябва да си имаш "коучиаш". Да го следваш и да сбъдваш мисията си.

Децата не помнят това, на което ги учиш. Те помнят това, което си.

Джим Хенсън

децата задължително са с униформи

За ли си ? А Lira Emerald - за ли е ?

Ще ти кажа мнението си: едни и същи хора мрънкат и против системата и против униформите. Последно ?

Аз съм за .. подчертаването на принадлежност, общество, място .. тез неща възпитават и отговорност у децата към правилата в които са облечени.

Впрочем в примера, който даваш за лицея в Швейцария - дали ползват униформи ?
С него даваш и един друг поглед, срещу който ти до сега скачаше - уравняването на изискванията към всички: в тяхната институция се насърчава равното отношение към всички без признаци по възраст, социален статус, пол и т.н. По принципа с който е посрещнат посланиик Коен в това швейцарско училище, би следвало никой родител да повишава тон там, както и всяко дете. Дали някой от родителите вихри скандали по коридорите или ..

Последно ? на коя позиция си .. или просто си плямпаш ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

демонизирани същества, чиято цел е да навредят

Това го оставям без коментар ..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А и никой не сподели как по свой индивидуален начин е успял да се справи със системата. Но със системата !

Аз си казах още в миналата тема.
Първо се махнахме от София, а после и от България.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ама... кога темата се превърна в "за" или "против" домашното обучение?! Не говорехме ли за трагичното унифициране в изискванията към всички ученици като маса, а не като индивидуалности с различни наклонности, умения, интереси? За механичното преподаване на материи, вместо стимулиране на естественото любопитство на едно дете, да научава това как става, а онова, а защо така?
Явно говорим за различни неща.

Помня, че преди да започне училище, обясних подробно на голямата какво означава любознание. И й казах, че това е най-важно. Не оценките, не да метнеш даскала, а да имаш любов към знанието...

По принципа с който е посрещнат посланиик Коен в това швейцарско училище, би следвало никой родител да повишава тон там, както и всяко дете. Дали някой от родителите вихри скандали по коридорите или ..
Лира беше описала защо е ходила.
Ти как би постъпил, ако набият твоето дете?

Повече готин отколкото пернат

Явно не ме четеш. Институцията, за която си писал, първа спазва правилата и след това изисква другите да ги спазват.
В нашите общински училища е обратното.
Ти би ли позволил да те бият? Как би реагирал, ако беше на мястото на Марина?

Повече готин отколкото пернат

Извинявай, само да питам измежду пуканките. Значи ли това, че в Сф. хич не ви дреме за оценки. Било то и да съм тривиална

Закачай се бе

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Правя си една статистика. Трябва да раждате по-рано бе. Вече сте изкукали... тотално

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Въпреки че вече не виждам смисъл, ще опитам пак, последно:

За или против униформите си ?

А за другото ме вкраваш в казус, който не е предмет на темата, нито на системата .. а специфичен личностен проблем. Според мен.

Ако го играеш на 'искрено и лично' .. е друга тема. Мога и там да ти поиграя, но .. не щЪ.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мадамата я свалиха от ефир, нали знаеш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ква статистика бе Гадже? За ражданията или за изкукването ..

Аде, щи съдействам, белки успееш - и двете отдавна съм ги свършил. Син ми е студент, а аз в криза на средната възраст.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз да и се чудя що се пъхаш в теми за 5 клас. Вместо да заведеш жена си някъде и да си гледаш ... пространството

.. пъхам се и в .. трите, с теб още в едно - четири. Няма вместо, има само И .. и още, и тук и там .. мдам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от borecom на 03.02.14 21:26.

Последно, за униформите нещоси. Тва нужно ли е

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

... то и аз се чудя какво правят в теми за 5-ти клас, при положение, че скоро може да се наложи да пишат за кофти условията в детските ясли и за студените и недружелюбни мед. сестри...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако вземеш предвид гладенето.. на униформите де

ами явно, не знам, преди си говорехме за ... гримове, сега що така не знам

Разкажи ни тогава, на мястото на което си, получават ли децата тъй желания индивидуален подход ? И как ?

Ааа, сетих се .. залива се със зехтин, инак печената ципура е твърде суха. Вдъвква се ..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Говорим за алтернативи.

Ципурата ти е суха риба. Баси

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вземам разбира се .. предвид. Сервиза при тенис, когато е откриващ удар, е от особена важност за изхода на играта.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Баси, небаси, при малък шлем на бридж, анонсите се базират на мунимум 36 до 38 точки. Ко си мислиш ти ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ся мислиш ше питам как се готви ципура, бе айде бе, да не съм столичанка

... мда, аз е ти отговоря, щото явно Гълъб не ще или неможе по някви причини

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Баницата със спанак е за предпочитане. Плънката е по вкусна с извара, не със сирене .. но сега времато е студено, млеконадоя слаб, а пъстървата не кълве на блесна.

И не мисля а знам, кифла си.

И аде стига глупости .. дигам гащите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от borecom на 03.02.14 21:51.

Не съм кифла, ти ме обичаш. Мога да ти направя друга баница

Пита ли ме дали ми е студено

Аз малко ти се ядосах. Щото да критикуваш критиките към тема за мнения... Да, ние не винаги добре изразяваме мнението си, но щом темата е за това - нека го напишем поне, голяма работа че звучи на някой малко злобно, малко субективно или квото там.

Тва е система. Няма нещо да е хем система, хем да е мило и драго за вся и всьо. Има варианти за помощ - с учебния процес, ако е проблем, със социализацията - ако там стяга чепика, със самочувствието - ако е слабо място. Кво значи системата не ни харесва? Че коя система харесва на читав човек? Намираш доброто в нея. Ако не можеш сам - някой ти помага. Но не знам нормален човек с проблем с детето си да казва - неАм нерви. Че кой, ако не той? Аз ли да ида да говоря с всички учителки? Аз ли да намеря учител да обясни на детето математиката? Тва с пеенето е повод, причината се пече от две години. И не е детето.

Майка ми ходи помага на разни деца в 5-9 клас по математика. Плащат й къде с буркан мед или люти чушки, къде с нищо. Тя и не държи много. Обяснява по пет начина, ако се налага. Един урок по 10 пъти го минават, но успех има и накрая ми носи торта, че Дончето има 4 за края на срока (щото Дончето е била за чисто 2). А единият младеж има дори 5. В същото време моето дете е в ПМГ(на 12) и аз поне почти не знам какво учат. По математика никой не помага, щото там не знам кво не знае. Май си знае всичко. Но се случва два пъти годишно да поиска помощ по български или история. Аз естествено не съм универсална и малко ме хваща страх, но чета, ама много чета, записвам си, седя до сутринта и нещо успявам да помогна някак на другия ден, но така че да е по-лесно за помнене, пиша таблици и схеми понякога. Не ми е работа? Ми не, ама пък 2 пъти годишно - няма да се изхабя чак толкова. Обаче пита нещо по руски - аз съм пас, не знам. Пак пита - не знам, ще те объркам, излъжа, няма смисъл. Вариантите са два - наемаш някой да може да обясни, примиряваш се, че най-вероятно ще е петица. Но в пети клас да твърдиш, че щом пише домашни и е възпитана в час по математика, може да има 3??? Ми в седми?

Аз имах проблем с агресията в малките класове. Хапех, гризях си ноктите, биех, дори псувах (е, срам ме е, ама беше така). Майка ми срам не срам обиколи психиатрите (тогава психолози нямаше) и дори за миг не си помисли, че е ок това. Да, приемаше факта, че съм различна и много ме обичаше и всичко най-най, но не може за дете - система. Докторът каза - много физическо натоварване и навън - до късно. И пълно участие в семейните дела - готвене, пари, ремонти. Проработи за няколко месеца. После сестра ми имаше проблеми със звуците. Съвсем малко фъфлеше, но пишеше всичко грешно. Айде тоя път логопеди. И там се оправи всичко. Това преди доста години. Сега има всичко. И да решиш при подобен проблем... да пуснеш жалба до Инспектората? Що за решение е това?

Готиният даскал е справедливият. Като си за три - си за три. Като пеят всички - ще пееш и ти. И не, няма нищо толкова унизително във факта, че ще те накарат да правиш нещо, което не можеш. Хората не могат много неща. Готиният даскал е този, който никога няма да ти пише 3 по математика, щото си възпитан. Той оценява знания. Да, може да ти стане приятел, щото си пич, но няма да ти пише по-висока оценка заради това.

Родителите имат ангажимент да направят поне няколко опита преди да взимат такива драстични решения като да й спрем училището, че ми писнА от тях. Дори не го пиша за Лира, нищо че така звучи. Моето дете избяга от училище мин. година. Прибра се късно вечерта. Полиции и драми. Мислиш, че съм безсърдечна майка, която на другия ден го изпрати на училище? Сигурно съм. Но той избяга по-първо от вкъщи (не съм идиот), а после от училище. И нямаше нужда да влиза във филма "имам голям проблем" - избягал и точка - имал проблем, разрешим е. И да, заведох го на две психоложки после, но първо му гласувах доверие да отиде сам сутринта с автобуса. Естествено, че го беше страх и срам. Разпитваха го, подмятаха му. Мина за 3 дни. За психоложките - за първата каза директно, че е супер глупава. Втората хареса, но каза, че го третира като на 10 (беше на 11). Оставих го с уговорката да си говорят каквото искат и тя да ми каже само нещата, които са свързани с мен и за които мога да направя нещо. Между другото беше трудно да я убедя, че не искам да знам никакви подробности от личния им разговор. Те си говореха час и половина. Не, не поиска втори път. Тя систематизира "семейство с един родител" и "много ранен пубертет, децата край него са почти бебета пред него". И естествено разумният въпрос "тая гимназия ако я чувства насила или не по сърце, да я сменяме" - не беше това. Е, поревах като магаре в някакъв таен момент и така. В системата е. Сега е постоянно с някакви съученици. И ако пак се случи - пак ще се опитам да го оставя в системата. Само ако наистина не успява многократно, след много мои опити...

Уффф що ги пиша тия глупости не знам. Щото всички сме някакви грешни и не съдим от гледна точка "вай ква съм аз пример за подражание". Но наистина пък като сме против нещо, не е нужно да сме лоши, за да сме против.

Да, категорично! Три училища, две детски и една предучилищна група. Навсякъде. За почуда на много хора, само частната Монтесори градина ме учуди с комерсиалните си претенции и извадих детето оттам при първа възможност. Всички останали са държавни, безплатни училища за народа. И няма нужда от ирония, Правилник. Аз не съм поредната кифла. Видяла съм достатъчно гърч, за да знам какво говоря. Дали ти харесва вече, е друг въпрос.

Хм ... пак се четох. Де прочете ирония ?!

Не разбрах за какво си ми се ядосала.
Върнах се да си прочета мнението и никъде критика, към когото и да било, не открих.

Който не разбира мълчанието ви, няма да разбере и думите ви.

Ти пък... въпроси задаваш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Критика казваш. Ся си измих ръцете от нещо си. За сапуна се чудя де ... Едно казано благодаря ми стопли сърцето

Разкажи ни тогава, на мястото на което си, получават ли децата тъй желания индивидуален подход ? И как ?

Маркираното в червено прозвуча така, пък може и да съм изтълкувала неправилно.
Звучи сякаш е някакъв нелеп каприз.
За мен не е, затова съм търсила варианти да намеря форма, която се доближава повече до потребностите на децата, а не да вкарвам децата в насилствени рамки, защото така правят всички.

Сега виждам, че за теб дискусията някак се обърнала изобщо "за" или "против" училището, което изобщо не съм засягала като тема.

Говоря за липсата на гъвкавост, за остарелите методи на преподаване и педагогически похвати в нашето училище, за безумията в учебниците (със сигурност в тези на децата в основно училище), които се налага да тълкуваш с разбираеми понятия у дома, за да могат децата да проумеят за какво става въпрос. За това, че продължава практиката да се поощрява наизустяването на информация, но не и разбирането й. За това, че социалистическият модел с неприемане на различията между индивидите, все още е валиден. И т. н.

Нито пък говоря за перфектната образователна система. Дори и да е възможна, предполагам, че сме много далече от нея.

Що касае моите деца, никога не бих ги спряла от посещение на училище, но те са много социални същества. Ако не бяха, ако ми бяха казали, че се чувстват зле в един клас, в друг клас, в едно училище, в друго, в трето, естествено, че бих потърсила всички възможни варианти, за да продължат с образованието си, без това да е съпроводено непременно с крайни, стресови ситуации.

Добре започна, а-ха да ми стане интересно и накрая развали цялата работа.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Raf OFecin на 04.02.14 09:45.

Реформи в сферата на образованието се правят много трудно, поради голямата инертност на тази система - необходими са години, за да се получат резултати. Това, от което има нужда училището са Учители. Ако бях "държава" щях да строя училища и плащам за учители по-приоритетно от всичко друго. Уви, хоризонтът на възвращаемост на подобна политика е десет години и нагоре, а политиците не гледат по-далеч от (евентуално) по-следващите избори...

Именно! А както каза и Анбра и понеже аз живо се интересувах в даден момент, темата за належаща реформа в българското образование, датира от много повече от десет години...

Моя позната и мъжа й (в България) се преквалифицираха на средна възраст и станаха учители. Не помня наименованието на програмата, по която го извършиха, но по-важното е защо тези хора направиха това, не само с оглед на възрастта им, ами и срещу едно в пъти по-малко заплащане?
Заради едно от децата си, което има някои по-специфични потребности. За да могат да откликнат адекватно на тези потребности, които в никакъв случай не го правят непригодно да посещава училище или да усвоява материала, но с малко по-индивидуален подход.

На някой може да му се стори прекалено или каприз. А хората просто като са опитали това - онова, накрая са викнали неволята да им помогне.

мда, аз е ти отговоря, щото явно Гълъб не ще или неможе по някви причини
Не отговорих, защото трябваше да изляза, а освен това ми втръсна този ненормален диалог:
- Не е локомотив, а влак.
- Влак, ама локомотив.
-Локомотив, локомотив, ама пак влак...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

... Изводът от темата е, че българинът (или поне някои) обича да се налага и да не толерира чужди мнения.

... е, с това съм съгласна.... дори си мисля, че нетолерантността отива и по далече... но...

...къде го чукаш, къде се пука...

Привет,

Лидер по дефиниция е този, който не може да бъде спрян. Техниките за манипулации не му действат, способностите му са такива, че не може да бъде отклонен. Най-много впоследствие, когато е на мемоарна възраст, да осъзнае през какво е преминал, но така или иначе препятствията за него не са били пречки, а високи места, от които по-добре да види пътя си.

Лидерът не се произвежда, лидерските качества са разпространени, но виж лидерите не.

За антипримерите, които посочваш - прав си - учителите трябва да са други. Някакси съм пропуснал в онези минали времена да изпитам несправедливостта оценки да се пишат заради родителите. Сигурно, защото в моят град нямаше кой знае колко номенклатура, но пък имах Учители. Питах големия си син, когато завърши, има ли Учител, когото да запомни - нямаше... Ето това си е за съжаление, да не ти остане пример. Ще го питам пак след години. Все се надявам, че филтърът на времето ще заличи едно, но ще изпъкне друго...

За реформата в образованието -

От нас като индивиди зависи малко - в някаква степен - образованието на нашите деца.
Обществото е силно чувствително на тази тема (как активно пишем), но като цяло не е способно да предизвика или направи промени. Обществото, в частност, не е в състояние да избере политици, които да управляват смислено, камо ли да прави нещо, от което не разбира. Това, че сме били ученици не ни прави разбиращи материята.

Образованието е наука, сложна и многостепенна система, която се променя бавно и само отвътре. Начинът - да избираме политици, които ще направят образованието приоритет и ще са в състояние да действат с хоризонт от поне десет и повече години. И като казвам политически приоритет - нямам предвид празни приказки от сорта на образование, здравеопазване и справедливост за всички.

Дотогава хората ще се спасявават поединично, държавата ще затъва и чак когато затъне достатъчно, едва тогава образованието ще стане национален приоритет. Писал съм го и друг път - това е процес, който ще продължи три-четири поколения. Първото поколение се движи по инерция, във второто, може би и третото се развива бедност, поради интелектуална нищета, едва след това учението ще стане ценност, учителството престижно, а хората ще дават мило и драго, за да се изучат.

Сега сме във времето на първото поколение и прехода към второто, при късмет ще доживеем до възраждането. Децата ни със сигурност.

Ти проблем ли имаш все така, за некви свирки ли мечтаеш

Сори за спама, личните са ми лични, а тия не са

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Демек, личните ти сфирки са ти лични, а тези не са ти, така ли?
Ама, ти вече на професия ли го обърна това бе?
Явно има сериозен напредък в техниката на изпълнение и това наистина ме кара да си мечтая за тях.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

айде добре, би могъл да ме питаш как съм

Е, опитах да питам, ма не ми станА пък.
Инфо - архив

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Адмирации за съжденията ти за 'лидера' в първите ти изречения. Впечатлен съм .. Райън. Нали са твои ?

По-натам не четох, да не ми се развали кефа .. к'во си учил бе човеко ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз пък и не четох. Трябва ли

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Siana_s на 04.02.14 21:18.

Привет, borecom,

Мои наблюдения и описание, да. Учил съм физика, но наблюденията за лидерите се базират на световната история, а не само от науката в частност.

Чак днес успях да гледам филма и исках да ти благодаря, че сподели линка.
Поне за мен, беше като балсам за душата. :)

А, видя ли какво имах предвид...неслучайно толкова го прехвалих:))

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Познавам повечето от споменатите във филма педагогически методи и принципите, на които са основани. Това, което наистина ми даде усещане за покой, е мисълта, че не съм сама в това, да чувствам и мисля по определен начин. Че има и други "луди", къде ли не по света и не са такава рядкост, в крайна сметка. Такива едни неща.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

че то целия филм е дъра-бъра бре!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И на мен ми се прииска да се познавам лично с подобни хора:)

п.с. Само на теб пиша, относно развитието на нашият случай. След като снощи ни направи нервна криза в леглото преди заспиване с плач и молби, че не я разбираме и не иска да ходи утре на училище се принудих да и дам едно валерианче, защото се видяхме в чудо. Тази сутрин не я събудих за училището, тя заспа около 1 часа посред нощ...но към 3 часа започна да бълнува и да се ударя с ръка по главата, говорейки нещо несвързано, та я успокоявах...беше с отворени очи, а не беше будна всъщност.
Днес не я пуснах, говорихме си и я помолих да ми напише на 2 листчета, защо иска и защо не иска да ходи на училище. Ето какво написа, сори грозно е, но беше под стрес...това също с почерка ме притесни...пише иначе по-добре:
листче едно...защо не иска

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...Лир, независимо, че не пишеш на мен, съвет от специалист: не си тормози детето повече, задължително да седи в къщи цяла седмица, разговор с директора и минаване на индивидуално обучение , ако няма да променят нищо и ако няма да махнат онова дете от класа 2. консултации с психолог детски, сами няма да се справите с проблема с агресията ... и настоявай да мине на индивидуално обучение, докато вървят консултациите с психолога...

Авторът на Илиадата е или Омир, или ако не е Омир, е някой друг със същото име.

Тя наистина ли е в пети клас?

Da, защо нещо те напиня да направиш забележка относно написаното ли и почерка ли?

Да в 5 клас е, но иначе е на години като за 4 клас...тръгна малко по-рано.

Оставям те да продължиш със забележките

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нищо не ме напиня, няма нужда да подскачаш без причина.

Ооо, благодаря, че ми писа. Аз не исках да досаждам да го пиша към всички, защото не искам да ангажирам излишно хората, а Кафето поне е наясно с подобни ситуации, затова.

Консултации с училищният психолог ще има-това задължително!

Иначе за деца в бг няма други безплатни психолози на общи начала.

Има възможност за ползване на безплатен психолог със съответна програма, но трябва да стане пак мазало, защото ще трябва да пускам жалби-съответно до Агенцията за закрила на детето, защото само след подобен акт, въз основа на издаден от тях документ ще можем да ползваме тези програми. Това означава, че ще подпалим гащите и на онова дете и на майка му и ще стане голяма разправия.
На разговора с директора, ще му кажа, че знам и за опцията, да подам сигнал и в детската педагогическа стая по район към полицията /клубарка, която работи в социалните ми го каза/ и ще утежня живота на майката на детето и на самото дете и по още един параграф, защото ще текнат привикванки, изясняванки и пр. Но нищо няма да правим преди разговора с директора де...наистина му имам доверие и знам, че ще измисли нещо...какво?.. не съм наясно...ще пиша.

Абсурда на цялата ситуация е, че в началото класната ме помоли да бъдем по-благосклонни към онова дете, защото да сме му дадяли шанс да учи и да е сред социална среда, иначе аз бях готова с разхвърляне на жалбите насам-натам и вземане бързи мерки веднага след побоя...ок...и какво става?...скромните и обраните сега на психолог и в къщи...бесните...нямат проблеми и са си на училище...пълен абсурд

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Lira Emerald на 05.02.14 20:58.

Извини ме, явно малко съм на пружинка--Минко-пружинко:))

Но сега отивам да обърна едно виски Паспорт-мънЕнко де...с фъстъчки

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Наздраве :) Майната му на другото

...хм, аз явно нещо не разбирам... как така някой ще ти бие детето и ще го подлага на системен тормоз, а ти ще проявяваш разбиране, че и класната ще те моли за това? при това години наред? явно, не съм запозната добре със случая... ще ти кажа само, ясно и категорично, ако не махнеш детето си от тоя ужас, ще развие психика и поведение на жертва, което не искаш да се случи, надявам се... тези програми в агенцията за закрила на детето са точно за такива случаи създадени... в случая биха помогнали на детето да се справи с този кошмар, да се отвори и продължи напред, при по драстични случаи на тежко физическо насилие и злоупотреби едва ли биха помогнали, но ... за махане от класа е онова дете и не е твоя работа да мислиш за него, а за твоето... сори, за майка му, че не може да се справи, но не му е мястото в нормално училище с тези поведенчески отклонения, най-малкото има проблем с авторитетите... няма какво да ги заплашваш, а направо си предприемай мерки, пиши си жалби и толкоз... дали ще им се запалят гащите си е тяхна работа, твоите отдавна горят... немога да си представя, че ти ще се оставиш в подобна ситуация, явно неправилна представа имам за тебе, окомуш жена ми изглеждаше... леле, кажи ми, че греша, кажи ми, че не съм разбрала нещо... то бива толерантност към насилници и даваше на шанс на идиоти, ма чак толкоз... и ние сме седнали да те съветваме да си оставиш детето в тоз зверилник и кво важно било образованието,а то си става дума за явно насилие и дългогодишна толерантност на отговорните лица в този клас.... малееей,малеей...

Авторът на Илиадата е или Омир, или ако не е Омир, е някой друг със същото име.

ох, много е дълго за разправяне.
Накратко: Във втори клас, началната и учителка прояви грубост към нея, ей така изведнъж-неочаквано. Паднало и на нашата пластмасовото шише с вода на пода и стреснало учителката-търкулнало се шишето дето и било под чина и прас на земята. Онази и се разкрещяла, взела шишето и шат го запраща от средата на стаята с въртелив показен "артистичен" жест към кошчето за боклук дето е до дъската с думите: Така правя аз с падащи шишета посред час!
Детето нямало пари да си купи нова вода и освен, че не беше пила до следобяда вода, както и последн хап един антибиотик беше се пошашавило на постъпката и. Много го преживя.
Аз се ядосах и малката като ми го каза, се обадих на учителката и и поръчах /е, по-хард и го казах де:)/...веднага да отива и да купи вода на детето, че трябва да си пие антибиотика!...онази не го направила, трясна ми и телефона.
И аз пощурях и вдигнах на ура учителката пред директора, жалба-описание на казуса и молба за съдействие, защото постъпката и показва как всъщнст се отнася към личността на дадено дете/като към нещо, което е за боклука/, след като така се разпорежда с вещите му...особено към нещо жизнено необходимо-вода!
Тази кокона беше председател на профсъюзите в школото. И адски наперена-с някакво чалга профсъюзно поведение...тогава пуснах тук тема, че и снимката и изтипосах та спомням си народа наоколо се кръстеше като я видя:))...много ме и критикуваха защо съм я показвал-е как няма да я покажа?:)))
Тогава директора ми обясни какви проблеми има с профсъюзите в у-ще и предложи да я преместим в другият клас.

Ок...там всичко беше добре, но учителката им замина за Канада и ги остави на заместник, че там голяма трагедия, роди и се внуче с церебрална парализа-стов една учебна година. За 4 клас се върна, но беше друг човек-изпита, нервна, стиснала устни.
Един ден след някакви си тяхни случки в класа, тя се изтипосва и обвинява моята в някаква лъжа. Онова се ококорило, защото еша си нямало за какво иде дума...и реве и ми звъни. Питам я аз, какво е излъгала, онази ми развива теории за възпитанието на децата, но не казва. Моята цяла седмица покрусена, скимти, обяснява се, че нищо не е излъгала, даже не знае за какво става дума. И аз пак пощурЕх...и пак жалби с входящ номер...от даскалото мълчат...айде втора жалба...чак тогава мепоканих аз аразговор. Аз се закрастих и казах-искам тук учителката да каже пред нас за какво аджеба е излъгала Марина.
Директора и звъни да дойде в кабинета му-онази му казва: Нямало да се яви:))...баси сторито:))...после разбрахме как профсъщзната лидерка я подкокоросвала какво да прави. Тя нали ни яде баницата:)
И така аз тогава жалби до инспектората, до Агенция за закрила на детето за тормоз и безпочвени обвинения от страна на учителката...пак пуснах тема тук, дето стигна и до нея:))
Чак тогава се яви на среща пак с директора. Опита се да ми чете конско, казах и , че не ми е класна, ами да се извини на детето-защото се оказа, че не моята е излъгала, а било недоразумение...тази Ния я натопила...почва се значи терора на въпросната Ния./оказва се в последствие, че тази учителка и майката на Ния са приятелки

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Lira Emerald на 05.02.14 22:25.

Лира, скривам томахавките. Оценявам, че си човек, който дори и много да ме е вбесявал, си има място и си следва жиейската пътечка по своему и толкоз.Различни сме и такааа.
Споделям ти собствен опит.Мисля, че ще ми се довериш, защото в делото е взел участие и Радо, правилно тогава.
Големият ми син - сега на 25, тогава беше колкото Маринка.
У дома бяха отседнали близки на Радо, от Несебър.Чичото беше с тумор на гърлото и се въртяхме наоколо му да го освестим. дано да е жив и здрав човечецът!И докато вниманието ни беше върху проблемът, бяхме изолирали децата в детската.
Да, ама идва големият сладур и с влажни очи ме пита:"Мамо, паднах, ударих се вчера и днес нищо не чувам."
Иззпратих го при джипката, а тя ми се обажда и ми съобщава, че детето е вече без тъпанче.
Тогава разбираме истината.Момчешка война по време на междусрочната ваканция.По-голям младеж влязъл в час и то при класната. Назидателно врътнал шамар на моичикия и такаааа.
Проблемът вече е на лице.Всички знаят. У дома започват да ни посещават от класната дооооо Кастрева, да Кастрева - днешната инспекторатка.Това бяха първите напъни в това отношение- агресия в училище.Молят се да не съсипвам живота на бъдещ спортист - т.е. побойника.
Ами, счупихме се. Радо отиде в училище и оправдахме насилника.Майка му медицинска сестра и т.н..
Да, ама моето дете е зле.Отиваме при хирурзите и те започват да издевателстват над нас.Тоя, който е направил пакостта да си я плати и пр.Изчакахме положението на детето ми да се влоши, за да е по-скъпа услугата за лекаря.Оперирахме го и Слава Богу добре.Може би 90пр. от слуха му възстановиха, но.Той беше отличник.Пропусна най-важния срок.Въпреки всичко се представи блестящо и влезе в най-доброто училище.Завърши и там беше срещата му с най- чудесно момиче.
Лира, мила, помисли какво правиш. Не се хвърляй в лъвската тъпавиня!И аз я имам и знам и ти го казвам.Остави малко работа и на съдбата.Не владеем всичко, шъ знаеш...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Благодаря за томахавката зад вратата! Оценявам, макар да си голям дразнител като решиш.

Това със синът ти ме втрещи...нямам думи.
Чудя с еобаче какво значи от такава инстанция да се молят за да не пропадне развитието на бъдещ спортист...че той е извършил престъпление бре...независимо, че твоето дете се е справило...това умът ми не го побира, да ме молят някакви от подобно ниво сакън побойника да го пожалим...е, трудно ми е да поема такива неща. Много!
/с Кастерва не съм контактувала...жалбите са ми били до инспектората-районният на община Триадица/

Но както виждаш и ние засега не сме реагирали...нали?...седим си у дома и това си е...на сигурно и спокойно...пиша си тук щуротиите и си мълча:))...останалите са си на училище-факт!

Сега по темата: Аз нищо не правя...в момента просто изчакваме, това е...каква лъвска тъпавиня имаш предвид? Пуша малко повече, сръбвам уиски...и съм си ок.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Lira Emerald на 05.02.14 22:48.

Имам малко машинно време, а не ти казах най-важното - препоръката:
Таткото с влажен поглед при учителките, задължително. Тоя похват е тотален.Имат нужда, не знам защо.

Оф, Лиро, стига си ме ядосвала ма!

А за тоя дето ще ми вземе машинното време, нямам думи... Кастрвва си прави декупаж и не И влизай в програмнамната схема, моля ти се!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Лироооо, симпатична си ми ма гъскоооо!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от tyrsiistina-110372 на 05.02.14 23:08.

Оххх...да, разбрах, че май имат странна такава някаква нужда...сега тренира влажният поглед

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Спокойно бре жена...успАкойся

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Оф, трябва да помислим малко. Аз си пивнах, но трябва да се помисли по въпроса.
Твоето дете си е супер и ни трябва да намерим начин, просто.
Таткото, ползвай го, моля ти се! Имаме липса от тая помощ, на първо време...

Спокойно...ще нагласим нещата. Не бързам...не само ние сме в размисъл...свързано е и с друго дете-деца...трябва да се намери баланса...ето предагогическо предизвикателство, което трябва да промени виждането ми за системата...щото както се оплаквам, така и мога да черпя:))...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Шматка-дубре!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

... мда, разбирам ситуацията и изчакването ти... ти си знаеш най-добре, неслучайно съвети не се дават в подобни ситуации, може да се изкаже мнение или да се сподели кой как би реагирал в подобна ситуация, но толкоз... обаче толерантност към агресия сред ученици, това в никакъв случай... страда твоето дете, което въпреки всичко не иска да е агресивно, което говори, че има нещо много здраво в него, но малък човек, не бива да му се смачква психиката... ок, благодаря за подробното описание на ситуацията, не е лесно да си възпитан човек в Родината, това отдавна го знам... много ще ми е интересно, как ще се развие случаят... сега не искам повече да те ровичкам, стискам ти палци да се справите със ситуацията, цункай Маринка, кажи и че всичко ще се оправи...

Авторът на Илиадата е или Омир, или ако не е Омир, е някой друг със същото име.

Лека! Утре ще ти разправям други странни работи. Много са интересни тия различни гледни ТОЧКИ. :)

Обезателно снимай и покажи твоята бележка...това е интересно...малко ми куца работата с деца и ми е интересно като какво става от първа ръка в някакви такива странни ситуации:)

п.с. Иначе моята гледам я е написала като доктор с 30 годишна практика-нечетливо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Благодаря...никой не искам д атоваря с тия неща...аз си пиша, но само защото все едно си говоря сама да излиза размисъл некЪФ:))...не очаквам решение от никъде и не искам никой тук да се тревожи и ядосва...решението, то ще си дойде само.

Ако знаеш как обичам кафето и цигарките пред училищните тегоби и хахотии...идея си нямаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не, не искам да те стряскам, но диването, т.е. малкият беше изключен във втори срок на последната година. И точно тази директорка - последната, беше най- въздействаща.И е във вашия околовръст.

Редактирано от tyrsiistina-110372 на 05.02.14 23:50.

20-сет и не знам кое - Княжево. Супер училище!

Лир, прочела съм ти мнението защо искаш Марина да е в това училище.

Направи си труда и проучи други училища. Не може да няма училище по изкуства или с изучаване на английски, където ситуацията да е много по-различна. Дори да има изпит за прием, ще намериш начин да и помогнеш на Марина да се подготви.

След като има алтернативи, след нервната криза, разкривения почерк и многоточието как ще върнеш детето в това училище.

Ново училище ще е ново начало, все едно колко се пътува до него.

Мисля, че ще решиш за следващата година, че за детето е добре да се върне в училище.

... Ако знаеш как обичам кафето и цигарките пред училищните тегоби и хахотии...идея си нямаш

абе, имам идея аз , но за жалост, не пуша вече, от 07.09.2013...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тръгнах да лягам, зачетох се по фейса и се разсъних:))

Вещи...чак след 7 клас са училищата с приеми:))...изкуства-приложни, езици и т.н.

Ново училище ще е ново начало, все едно колко се пътува до него.

Уважавам това дето си написала, ще видиш колко е неприложимо като ти поотраснат децата:))...има едно неписано правило-"Най-хубавото училище е най-близкото училище"...за малчовците говоря

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Само провери училищата. За да си вземаш информирани решения.

Считам се за абсолютна късметлийка и щастливка след като говорих с майката на две дечица - породени, които са приети в различни детски градини. Ако имаш сили си го представи сега в зимния период какво и е да търчи между двете градини и все влачи поне едно хлапе.

Аз училищата наоколо ни ги знам, ходила съм-36-то - имат 6 паралелки 5 клас

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

УЖАС!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Лира, на твое място:
1. Оставям детето у дома за известно време. Доколкото знам, можеш да си го позволиш, което е чудесно.
2. Концентрирам се върху това, детето да се успокои максимално и да се отпусне, да се почувства защитено и на сигурно. Много съвместни занимания. Много игри и рисуване. Това, което децата не могат и/или не искат да кажат с думи, го казват чрез играта или в рисунките си.
3. Бих отишла на консултация при добър детски специалист - психолог. Обикновено тази първа, опознавателна консултация протича с родителя, не с детето, така че не се опасявай за Марина. Не е задължително да плащате сто посещения. Стига да получиш ценни съвети и идеи, пък дори и само с един разговор. Ще ти пратя координати на бележки, ако решиш да се възползваш.
4. Бих поработила над собственото си спокойствие. Децата са много чувствителни, интуитивни и макар възрастните да смятат, че могат да скрият емоциите си от тях, те ги усещат и преживяват, пречупвайки ги през техните си представи за света. Затова - спокойствие и само спокойствие.
5. Лично аз, ако видя детето си в подобно на описаното от теб състояние, не бих се притеснила, дори ако се наложи да повтори годината.
6. Интернет не е нито толкова анонимен, колкото ни се ще, нито толкова необятен, особено ако подаваме сами доволно количество лична информация. Бих се ограничила малко в описанието в детайли на историята, за да не се окаже, че без да искам, вместо да си помогна, съм си навредила. Мои познати имаха такъв случай. Стигна се до анонимен сигнал в Закрила на детето и съответните проверки. Разбира се, хората се оправиха, но стресът и за тях, и за децата, не беше желателен точно в онзи момент.

Това е, което бих направила аз, не забравяй!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Взимайте спешни мерки и най-вече не пускай Марина известно време на училище.

Децата не помнят това, на което ги учиш. Те помнят това, което си.

Джим Хенсън