Мисля, че тук е мястото и времето да пусна линк към нещо, която не бива да ни остави равнодушни. Ако изобще има смисъл да тачим хора, които не са си къткали личната енергия за собствени нужди, то мисля, че треа да вземем отношение като тяхно естествено продължение. Все пак това не е някакъв казус имагинерен, а засяга мен, теб, нас.

Сигурно всички вече знаем, но е време да вземем и отношение. Поне така мисля.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бабълче, тия дни нещо чувах с половин ухо за "пострадалото дете от Сандански" но не бях наясно какъв е случая.
Ето значи какъв е.
Сега, въпросите са много.
Почвайки от призива ти, съгласна съм, че обществото не трябва да подминава с равнодушие подобни изродщини. Обаче, тъй като аз не съм наясно, питам какво може да направи "редовия гражданин"? Тъй като е ясно, че бидейки не в Сандански, линч на хубостника не можем да спретнем. Друго какво? В европейската държава България какво могат да направят гражданите, от кого и как могат да потърсят и поискат обяснение, реакция, действие? Юристите или други запознати могат ли да ме информират?

Щото ... сега да изпишем ако ще хиляда страници колко сме всичките възмутени и как бихме разстрелвали - файда йок. А мнозинството тук сме майки, знам каква ще е реакцията на всяка от нас.

Изобщо... потрес и безумие, но все пак какво следва от това? Пореден случай доказващ пълно безхаберие на така нарОчените отговорни лица. Все си мисля, може и да не съм права, ама така го показват по филмите, нормално при съмнение за нещо нередно службите се задействат, следят, душат и изобщо правят всичко да установят кво е положението. А ако написаното е вярно, цяла година някой бил подозирал, ма си седял на гъза и чакал доказателства. И кво? Ще извадят ли публично писменни данни, кой какво е знаел, кой е трябвало да провери и да се увери, че детето е в безопасност, ще стане ли ясно кой си е търкал гащите на стола, вместо да си свърши работата? Този някой ще понесе ли някаква отговорност и санкция?
И други такива въпроси имам, ама кой ли ще ми отговори???

Hello, is it me you're looking for?

съд, друго не виждам вече какво ни остава в тая държава! Щото, всички, действително, са имали данни за евентуално насилие, но по метода "Дай, да не размирисвам ТОЧНО аз!" са отписали един човешки живот... уви, детето е на 2 години и 8 месеца, възможно е и да му остане спомен... и да остане травмирано за цял живот... При ДОКАЗАНА гавра с него, гледах доста интервюта тия дни по темата, НИКОЯ институция не е сезирала прокуратурата ... Нямам думи! А, че тоя е педофил си е ясно от първи поглед - може ли 36 годишен мъж да забремени 20 годишна??? Ще ми се да го видя, като го вкарат в панделата, защото четох, че към такива изроди там имат преференциално отношение... Аз се сещам единствено за най-подходящият начин за реванш - поръчковия инструмент на психопата от "Седем", дето го беше ползвал върху една проститутка - ей, това е най-подходящата разплата за този ... плазмодий долен, гаден!!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И какво отношение да взема?
То е ясно, че няма нормален човек, който да не му призлее и заклеими подобни изродщини!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

МИло, единствената ми молба е някой да напише систематизирано и истинско нещата такива каквито са- трябва ми и превод на английски- от там насетне знам какво да направя

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Лир- и на мърмораната писах- моля -само някой да напише и опише нещата...Мамка му-аз в нормално състояние нямам правилен словоред, та камо ли сега...
Имам и къде да изпратя навън-ще ги разсмърдя- казвам ти....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За превода ще уредим въпроса, само дай текста.
Този от линка ли искаш да се преведе?

Hello, is it me you're looking for?

пише се

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е харна тази позиция, не е...
Не че имаме кой знае какви полезни ходове, но да си крием главите в пясъка също не е достойно.
Както и да е...

Quiero escribir aqui
М+З=ВЛ

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Виж за написването, там друг спец трябва.
Не знам доколко на Тайсъна това и влиза в сферата, поне нея знам, че е в пишещите среди. Аз мога само откъм другото да помогна, пък и не съм само аз.
Ох, мамка му, отвратно е.
Но ако има как да го разсмърдим и това с нещо ще помогне, аз съм с две ръце вътре. Щото е крайно време нещо да почне да се променя.
Стига бе, мамичката им мръсна, това са деца, зверско е.

Оппа, то вече се действало.
Айде, свиркай после.

Всъщност, сега си мисля, че това е един проблем. Всяка такава изродщина става чудо за три дни. И както медиите раздухат нещо, така после го забравят, щото изниква нещо по-прясно. И нещата се потулват, некой съд тупне некоя УСЛОВНА присъдичка и върне детето пак там и ... демек нищо. А трябва да се гони до дупка, дето вика Парвати репортажче от затвора накрая трябва да разкажат там обстойно как са го посрещнали въпросния.
Обаче, пак друга мисъл и въпрос сега. Ами майката??? Тая малоумна ли е била, къде е гледала, какво е направила??? Не ми го побира ума просто.

Hello, is it me you're looking for?

Редактирано от MaмaMъpмopaнa на 19.02.10 12:18.

И аз се питах същото. Какво мога аз да направя. Единствения начин, който виждам е с реакцията си да спасим поне едно човечЕ в бъдеще. Вече са ясни имената на конкретните престъпно бездейни хора. Ако се окаже натиск и те бъдат наказани, всеки който седне на тяхното място следващия път няма да отмине неглижирано подобен сигнал, а ше му светне ламбата, че има изгорели. Работата на хора в такива институции е далеч по-отговорна от моята или на някой редови магазинер. Твоят труд е човек, дете и нямаш право да се отпускаш, защото ако се бяха взели по-присърце нещата още април нямаше да е с разрдани вътрешности сега.
Вчера гледах по бтв интервю със сички отговорни по веригата. Безхаберие и опит да размият отговорността. Но имената ги има. Това е нещото, което можем да направим ние. Да не оставим случая да се потули. Колкото повече обществения интерес нарастне, толкова по-голям е шанса да не ни преебат отново с медийни заигравки.
Регнах се в бг мамите...пожар моми. От Фондацията на българските майки са написали писмо с копия до всички отговорни институции. Малко е слабо обаче...предложения за промяна на закона и никва конкретика.
В момента се подготвя писмо до всички споменати нституции, което ще се постне, когато е готово и ще се подпише от една НПО и от всеки отделен желаещ, като гражданин на РБългария. Бабълчето даде друга блестяща идея, по коят също се дерзай.Това виждам единственото ни реално действие и под всякаква форма да се дига шум. Гражданското общество има само тези механизми...нека си спомним таксиметровите шофьори колко набързо принудиха тогавашната власт да реагира спешно.
Толкова сме много, толкова сме значими, а не си вярваме сами. Аз обаче вервам у нас.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ще го разсмърдим-трябва да стане...трябва и тези мишки в институциите да се научат, че имат отговорности заемайки позициите си...Ако ние не защитим децата си- няма кой

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...е била психично болна!...така съобщиха

какво очакваш?
Докато има закони ненормалници да съжителстват и бездушни институции...при явни видни проблеми и с децата, нищо не може да се направи...за съжаление!

------------------------------------------------------------
Моето КА

Ти самият какво би направил?...освен да коментираш позицията ми?

Освен да се разпиша под някоя петиция...друго не ми идва наум)))
М?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от LlRA.. на 19.02.10 12:29.

Таксиметровите верно шапка им свалям поне за това, щото помня при случката с Пепи /лека му пръст на детето/ как веднага пуснаха действие по веригата, как за нула време оградиха парламента.
От чиста практична гледна точка АЗ не мога да взема участие в подобна дейност, трябва да си седя на работното място. И неведнъж съм съжалявала, че няма как да се включа, като се обяви нещо касаещо децата. Просто физически не мога в работно време. Затова питам как можем ние всички да се включим. Да не говорим, че София не е България и навсякъде ще има хора желаещи да направят нещо.
Така че давайте информация как вървят нещата по този случай.
Освен това, за съжаление това са рискове за които всеки трябва да е наясно, да отчита и да има едно наум. Както е видно, роден баща може да стори такова нещо на детето си, какво остава чужд човек, какъвто бихме въвели в семейството си с една нова връзка. И колкото и да си казваме това на мен не може да се случи, щото аз подбирам, гледам, не общувам с такива хора, винаги може да се случи. Да пази Господ, но ние сме отговорни за децата си и трябва да сме с отворени очи за всичко. Аз често съм си го мислила това и съм се чудила дали аз бих усетила, че нещо се случва с детето ми, ако не дай Боже му се случи нещо лошо, каквото и да е. Да, четем тук там какви били признаците, как трябва да сме наблюдателни и чувствителни, но доколко наистина го правим? казват че малките деца господ ги пази, но явно има случаи в които не помага, така че да не разчитаме само на него.

Hello, is it me you're looking for?

Сам никой не може да направи нищо. Ама и да си казваме- майната му, не ме касае лично, тъй че да се оправят - те туй е началото на края.

Quiero escribir aqui
М+З=ВЛ

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не съм казала-майната му!...не съм казала-"Да се оправят!"..прочети ме пак по-горе!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от LlRA.. на 19.02.10 12:43.

Няма такова нещо, извинявай

Quiero escribir aqui
М+З=ВЛ

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

наистина е долно и гадно!
бързам да те Ви успокоя,че към педофилите
в затвора има много специално отношение,ама
наистина седалищно болезнено!
всеки ден и секунда ще съжалява гориво!

Борбата е моята стихия, а победата — моето правило.

Моля))...пак заповядай))

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Топла супа и топъл задник, естествено, инак какъв мъж ще е

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе това успокоение всички се успокояваме с него, ама не стига само то, да му се не види. Щото детенцето това не го грее отникъде. Иначе аз лично му го пожелавам на изрода начесто и по много, пък нека съм гадна.

Hello, is it me you're looking for?

Всяка жена като спаси по един мъж

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тва, че в панделата ще разпорят нечий задник не ме топли особено. Друга е идеята - това да се случва колкото е възможно по-рядко. Не че явлението ще изчезне, никой не е чак такъв оптимист.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Лек и на теб, спасителко... в ръжта

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, така е, ама след месец-два и с това се свиква. Работила съм в системата, наистина повечето стационарни лежаха "по корем", но както каза Мърморанката - какво го грее горкото бебе от това???

**Citius, Altius, Fortius**

говорим за заболяване или сериозно умствено отклоняване.
с времето генното инжинерство ще намери начин в зародиш
да премахва вредните неща в личността...хм
какво да кажем за педофилията и педерастията ширеща
се зад стените на църквата из целия свят???

Борбата е моята стихия, а победата — моето правило.

това,че ще свикне е ясно,но не защото му идва
отвътре да е Саманта Фокс.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От друга страна, тея гаври, които ще му се случат в затвора, са гаранция, че ще го превърнат в завършен психопат, генерирал достатъчно омраза и злоба, който, като излезне от там, ще е с единствената цел да си отмъсти. И ще отмъщава на по-слаби и беззащитни от него, не на бабаитите, дет са му направили задника колко отвор на бетонпомпа.

**Citius, Altius, Fortius**

добре!
кажете какво да направим в този и множество други
подобни случаи???
живеем в социум с много закони,които трябва
да се привеждат в действие,но не винаги ги прилагат
с цялата им строгост!
да живеех в гората този биологичен боклук
бихме го изгорили жив,ама ще изгубим човешкият
си облик

Борбата е моята стихия, а победата — моето правило.

просто така и да си казваме, че сме безсилни!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

знам,това ще стане със сигурност!
това е системата,друга няма измислена и приложена
успешно за съжаление.
лично аз бих му приложил лоботомия

Борбата е моята стихия, а победата — моето правило.

По БТВ започват да ни запознават всяка сутрин с подобен случай, защото се оказва, че това не е единствен и изолиран. За съжаление бройката /както я чух/ гравитираше около 1000. Та, по темата, първата ми реакция беше за един куршум, защото наказанието е от 3 до 12 години затвор, но пък ще се лежи като за човек - доживот.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

как може някой да лежи 3-4г.за грабеж на мазета,
а друг убил човек да излежава присъда от 2-3г?
как така закона за едни е майка,а за други мащеха!
отдаван трябваше да има шествия и мирни протести,но
сме смирено изчакващи нещата сами да се променят

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Значи, тъй както ги виждам нещата...за превода некой англоговорящ..туй Ком, Лия, койт го поназнайва тоз чужбински. Стрейнджито или Алби, некой адвокат да цитират точно закона, в онази му част, която ситуира бездействието като престъпление. Демек конкретна алинея, коят да се впише .Тайсънката кат най-корава и устата да рече медиите как да ползваме по-рационално и как работят отвътре, за да знаем къде са подводните камъчета и риска сичко да бъде замазано.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

е точно това -
............................
отдаван трябваше да има шествия и мирни протести,но
сме смирено изчакващи нещата сами да се променят
..............................

и много други неща. Не виждате ли в съседна Гърция и всички "бели" държави, че за всяко нещо се дигат и принуждават властите да вземат мерки!

А ние едва ли не им ръкопляскаме

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ми затова зареждаме лайнометите и те така.../извини за грубия език...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

никакви чатове...ама никакви...вервай ми

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

хименно за туй иде реч!

на гърците изобщо не им пука дали
държавата чупи пръсти пред тях с
обяснението,че няма пари!
какво ми пука,да са мислили финансистите!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

абе дай му на човек какво да губи
и гледай как си седи у тях да си го стиска
от страх.вещомания!
един се страхува да не загуби работата си,друг му
е през късите панталонки,трети гони кариера и
е над тези елементарни неща и тнт.
а сега накъде?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Супер си!

Давайте да се задействама и кой с каквото може да помага, но да ръчкаме до като не тръгне лека-полека кълбота от змии да се разплита! Но трябва да сме наясно, че нищо не става бързо и това ще отнеме много време и нерви....

Ще трябва да се преборим с мнооого закостенели служебни лица, които цял живот са си стояли на топличко на някое бюро и ще отнеме много време, за да ги събудим....и да се задействат!

АЗ СЪМ ЗА И ЩЕ СЪДЕЙСТВАМ С КАКВОТО МОГА!

Ако иската да започнем с някаква подписка до някоя по-голяма медия... Трябва да ги убедим да се започне такава кампания и да й се даде гластност сред обществото!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

и аз мислех за една гражданска петиция като начало!
ох,само като си помисля какво сизифско усиле е нужно
да се задвижи държавния апарат за една запетя

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

и това е истина, но всеки си прави избора сам за себе си :-)
ако питаш по темата"а сега накъде" просто си седя мирно и кротко и чакам превода на текста

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

то е ясно и на самозадоволяване ....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

нямаме никакво самочувствие, когато сме в чужбина...

Няма да забравя, преди ен-години когато отидох в Италия - направо получих комплекс за малоценност....

История ли? Кви пет лева бе, другари?!? Та ние тук всичко старо го унищожаваме щото да покажем колко ние сегашните сме по-по-велики...

А там хората наистина имат ИСТОРИЯ, ПАМЕТНИЦИ,КУЛТУРА - и били кавгаджиии - друг път - усмихнати, любезни - и защо не - всичко им е у ред в сравнение с нас....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

аз не съм достъчно умен за да измисля
всичко,но умея от висока трибуна да те
накарам да се чувстваш виновен за
престъпното си безгрижие.
луд не е диагноза,а състояние чрез кето се адаптираш
за да преглътнеш факта къде живееш.
не останаха нормални в тази държава

Борбата е моята стихия, а победата — моето правило.

то само това ни остава,сами да се самозадоволяваме!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

казах ти, една кръвна група сме, ама май сме и за една и съща лудница, а....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

лудите не блестят с акъл-признах си го...т.е. не искам да кажа, че ти си луд, титулувам себе си :-)

ами...но умея от висока трибуна да те
накарам да се чувстваш виновен за
престъпното си безгрижие. - не е малко...ама изобщо и това си е талант :-) подмазвам ти се, за да накараш някого да се чувства виновен

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

и ще пием розе

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

о,говори ми!
обожавам да вдигам гранде скандали и да
унижавам подобни продавачи.
в гърция намерили едно обикновенно паве
и веднага го сложили в музей с твърдението,че
херкулес го е стискал,а ние оставихме иманярите
да се грижат за историческите обекти в България!

Борбата е моята стихия, а победата — моето правило.

И НИЕ С ТАЗИ РАБОТА ЩЕ ИМА ДОСТАТЪЧНО АНГАЖИМЕНТИ ЗА ВСИЧКИ ЖЕЛАЕЩИ.... НЕ СЕ КОСИ И ПОД НАД ТРУБИНИ И ТЕЛ.РАЗГОВОРИ И ЯДОВЕ И Т.Н.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

е... съм го,аз съм за гъби!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

медиите няма на къде да ходят, щото и от вън ще ги притиснат, ако ние разбуним духовете ....

та щат не щат Ша посочат с пръст виновните, ама... важното е да не ни мине мерака още при първата трудност ... за това сме повече хора, някой като се умори друг продължава и така до края на .... историята и началото на следващата...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

това е идеята-всеки го е страх от излагане...и има какво да губи...
Когато се разсмърди-следващите от веригата поне малко ще се позамислят дали с лека ръка и престъпно безхаберие ще отписват ...бъдещето на едно дете

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

винаги има НЕЩО, което може да се направи.... въпрос на желание, последователност и упоритост...

Защото ако и сега не направим нещо следващата жертва на следващия ПСХОПАТ или ИЗВЕРГ може да е съседското дете, което пък може да е на всеки от нас.... Основния проблем е в контролните институции, на които се плащат заплати от нашите пари!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За съжаление не можем да върнем времето назад за това детенце..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И какво точно се очаква да стане?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

на теб какво ти идва на първо "четене"....ама честно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Катрина"
Цунами
Хаити

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Момичета, мога да помогна с превод на немски... и евентуално да се огледам за свързване с немски медии - за момента нищо друго по-подходящо не ми хрумва. Дайте знак на лични, ако ще съм ви от полза по този начин.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

нека първо минем фазата на мнения,
че тогава да видим как думите стават действие

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не отговаряйте на боклука.
Само той не е разбрал, че няма да направи дупка в морето, както много преди него с много по-големи възможности и акъл.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Kиpo на 19.02.10 22:42.

имаш биляжка

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

има ги в 40-50...чекай малко

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

1. Седем пъти хоспитализиране в София.
2. Три пъти в Пирогов.
3. Четири пъти в педиатрична клиника в Самоков.
4. Д-р Трендафилова-педиатър на детето, изказала пред служител от Агенцията съмнения, че има следи от насилие.
5. Анонимна служителка, извършила проверка при подадената епикриза от Трендафилова, в която се споменава съмнението.
6. Мими Алексиева- шеф на Самоковския клон на Агенцията. Знаеща за "съмненията", изразила предложение към бащата ( за когото още тогава се е предполагало, че има връзка със случая) да изведат временно детето в медико-социален дом. Споделила в частен разговор с прокурор от Самоков за съмненията си.
7. Арнаудова - прокурор, уведомена в същия частен разговор през октомври и твърдяща, че няма механизъм прокуратурата да се самосезира, без да са подадени официални документи.
Това видяно от медийния цирк, който ми поднасят, за да прехвърлят горещия картоф и да успят естественото ми възмущение. Да забравя, да се размият нещата, докато всичко утихне и е по старому.
Проблема обаче е, че не искам да забравя, не и точно това. Искат да ме дирижират със стандартни, заучени хватки, защото така съм удобна. Така всеки може да прави с мен каквото си поиска, защото съм нищожна частица от голямата машина. Обаче и ти си като мен, и той и тя, и сме много. Те тука ми е силата. Само така може да ги дострашее от мен и от теб. Щото машината мачка, но само докато и го позволиш. Личен опит с институциите.:-)
Майка има една много нецензурна приказка..."сърце в лайна обвито" ( извинете за ранния час). Искам по чисто човешки да си представя точно тези бездушни гореспоменати имена, какво са изпитали когато са видяли гледата на това дете. Убедена съм, че в момента се чустват много зле те и близките им, защото проблема вече им е личен. Съществува реална опасност да понесат отговорност и предполагам същото им това сърце тупти с различен ритъм. Ей тук за мен е възмездието. Както ми каза другарчето, наказанието има не само реваншиска част, а и назидателна. Искам следващия път, когато някой, от който зависи човешки живот неглижира нещата, да му светне една лампа, че има изгорели вече за същото.
Днес чух от една представителка пак на Агенцията, че проблема бил в това, че всеки по веригата не е бил достатъчно категоричен в изразяване на своята част от отношението си към случая.


Втасахме я -на биляжки

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е не може за всичко да се обвинява държавата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не държавата-а хората виновни за този конкретен случай...толкова ли е трудно да се разбере...безхаберието им...ето нагледно до какво води...какво да кажа повече, Диване ...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Имаше една култова реплика на Иван Костов покрай събитията с Пепи. Онова дете, дето майка му го удави.
"Не може до всяко дете, да сложим полицай. До детето трябва да стои майка му."
Много е прав според мен.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Прав е разбира се, но когато майката не е на "мястото си"...какво става

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тайгун, а с френския как си ? Некой кадърен знайш?

MM

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да така е, но както се вижда, не всякога има адекватна майка.
И ако приемем на 100% цитираната репликата, то тогава чии го дирят на държавна заплата маса агенции и служби??? Ми да ги закрият и да спестят поне разхода на данъкоплатците.
Айде не се прави и ти на дръж ми шапката

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

чЕ ползвам ...направо слагам тук написаното от теб...нямам думи:
Здрасти, Селянино. Пиша до теб, защото единствено теб поназнайвам от 40-50. И понеже някога ми беше ударил едно рамо в друг клуб съм развила някакво усещане за доверие и спокойствие към никът ти. Искам да ти разкажа какво ми се случи след прочитането на тази тема. По принцип съм толкова Амедийна и аполитична, че ако не прочета нещо в Дир-а, прелиствайки постовете, все едно то не се е случило. Вчера отварям тук, виждам и в главата ми започва да бумти картина на пищящо дете, без лице...само ужасен писък и безпомощна агония. Когато голямата ми дъщеря беше на 4 годинки се наложи да и вадят трета сливица. Упойката беше местна. Изгониха ме от кабинета, в който бяха манипулациите. Стоях пред вратата и всеки звук, който издаваше ме докарваше до лудост. Глухо давене, в моментите, в които и ровеха в гърлото, последвано от дерящи писъци...нее, мама,нее...а мама не можеше да помогне, па и беше за нейно добро.
Моето дете беше упоено и вероятно е изпитвало само страх, но не и болка. А онова, за което днес сутринта научих, че е малтретирано от 20-дневна възраст...тук мозъкът ми отказва да работи.
Чисто емоционалната ми реакция беше, че това прелива чашата на поносимостта ми. Исках действие, да направя нещо. Звънях през деня и с това сякаш заглуших донякъде потребността си от отношение към случилото се. Даже го забравих до някъде. Връщайки се от работа, в един магазин чух анонса на новините. Забързах, за да гледам, но се оказа, че това е третата новина...след Алексеевци и корупционни схеми. Сетих се и за развитието на темата тук. Няма кой знае какъв интерес към нея. Барометър...Толкова ли обръгнахме? Замислих се, че всеки, който види в тъмна уличка да изнасилват дете, съвсем първосигнално ще се намеси. Не вярвам някой да остане равнодушен на към гледката. С какво тази случка е по-различна...та нали пак не познаваме детето, нали пак не ни касае пряко? Само директното въздействие на сетивата ни ли ни кара да се развълнуваме до толкова, че да искаме направим нещо?
Откровено признавам, че не ме интересува кой колко пари е откраднал от мен и от вас, благодарение на служебното си положение. Не ме доскосва това откритие. Дори съм склонна да вляза в коловоза..." ми тъй ше е тя, държавата ни такава" и това да не ми носи особен дискомфорт. Не и това обаче.
Гледайки снощи новините и интервюто с г-жа МИМИ АЛЕКСИЕВА, която обясняваше, че още април е предложила ( забележи, само предложила) на бащата да изведат детето от семейството и течащия надпис отдоле, указващ длъжността и в "Закрила на детето" се почуствах подиграна от тази нелепица. Сега вече, освен емоцията заради самото дете ми се образува и гняв. Обещах си, че няма да оставя нещата така. Вече имах конкретни виновни. Исках имена. Закона ситуира престъпното бездействие също като престъпление. Мина час след това и аз пак забравих, успокоих се и заспах.
Тази сутрин, чакайки автобуса на спирката се улових, че мислейки за този случай и подреждайки плановете си за повторно звънене в Агенцията, с вече новите конкретни въпроси, нямам същата енергия като снощи. Една предателска мисла ми каза, че ще позвъня когато ми остане време. Сепнах се от себе си. Видях в мен механизма на безразличието ни. Чисто практично спестявам енергия за по-важни лични неща. Точно тук осъзнах за какво говори Пътника. Лесно е да си обезверен и да кажеш, че от теб нищо не зависи. Дяволски лесно е. Мога ли обаче да имам претенции към държавата, към някого, ако самата аз не си мръдна пръста за нищо, с презумцията, че има кой да го свърши и това не съм аз. За мен остава лесната част...да плюя на чашка, в клуб, на спирката, шибаната, факана държава, на която не и пука за мен. Само, че държавата е човек, конкретен, който седи на определен пост и също като мен няма енегрия и мотивация да си свърши работата докрай. Защо да го обвинявам след като и аз съм същата?
Гледах преди малко по БтВ репортаж от Самоков. Ей сега вече наистина съм ядосана. Нека да говорим с имена и конкретика. Всички по веригата трябва да бъдат извадени от анонимност, за да не се крият зад паравана на колективната отговорност. И вече няма да съм емоционална и да искам само възмездие за детето. Вече искам професионалната вина на всеки един по веригата. Защото ако продавачка в магазин сгафи, биде уволнена, особено сега в кризисния момент и то само защото е ощетила финансово работодателя си. А ако работиш в Агенцията за закрила на детето и от година знаеш за човек, който е твой ресор и който благодарения на теб в момента е с прекъснато дебело черво, отведено на коремна стена, за да може да се възстанови травмата от престъпното ти нехайство и на когото ще са нужни поне още две операции, за да заприлича на нещо, кво се случва?
1. Седем пъти хоспитализиране в София.
2. Три пъти в Пирогов.
3. Четири пъти в педиатрична клиника в Самоков.
4. Д-р Трендафилова-педиатър на детето, изказала пред служител от Агенцията съмнения, че има следи от насилие.
5. Анонимна служителка, извършила проверка при подадената епикриза от Трендафилова, в която се споменава съмнението.
6. Мими Алексиева- шеф на Самоковския клон на Агенцията. Знаеща за "съмненията", изразила предложение към бащата ( за когото още тогава се е предполагало, че има връзка със случая) да изведат временно детето в медико-социален дом. Споделила в частен разговор с прокурор от Самоков за съмненията си.
7. Арнаудова - прокурор, уведомена в същия частен разговор през октомври и твърдяща, че няма механизъм прокуратурата да се самосезира, без да са подадени официални документи.
Това видяно от медийния цирк, който ми поднасят, за да прехвърлят горещия картоф и да успят естественото ми възмущение. Да забравя, да се размият нещата, докато всичко утихне и е по старому.
Проблема обаче е, че не искам да забравя, не и точно това. Искат да ме дирижират със стандартни, заучени хватки, защото така съм удобна. Така всеки може да прави с мен каквото си поиска, защото съм нищожна частица от голямата машина. Обаче и ти си като мен, и той и тя, и сме много. Те тука ми е силата. Само така може да ги дострашее от мен и от теб. Щото машината мачка, но само докато и го позволиш. Личен опит с институциите.:-)
Майка има една много нецензурна приказка..."сърце в лайна обвито" ( извинете за ранния час). Искам по чисто човешки да си представя точно тези бездушни гореспоменати имена, какво са изпитали когато са видяли гледата на това дете. Убедена съм, че в момента се чустват много зле те и близките им, защото проблема вече им е личен. Съществува реална опасност да понесат отговорност и предполагам същото им това сърце тупти с различен ритъм. Ей тук за мен е възмездието. Както ми каза другарчето, наказанието има не само реваншиска част, а и назидателна. Искам следващия път, когато някой, от който зависи човешки живот неглижира нещата, да му светне една лампа, че има изгорели вече за същото.
Днес чух от една представителка пак на Агенцията, че проблема бил в това, че всеки по веригата не е бил достатъчно категоричен в изразяване на своята част от отношението си към случая.
Стана ужасно дълго и дано имаш търпение да го прочетеш.
Една от причините да не изнеса темата от този клуб е, че съм с впечатлението за концентрация на личности и хора с воля и позиция тук.
Понеже на мен не ми достига много акъла и не винаги имам практични хрумки за това какво мога да направя, разчитам на теб за идеи. От мен енегрията да го свърша.
Сърцето ми нема се обвие с лайна, щото инак по-добре да се копая и да лягам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Чети в 40-50 в оригиналната тема, изброила съм ги поименно. Това са тези, които гледах по бтв и слушах тяхната версия, лично от тях. Сами се маркираха като преки ангажирани.

MM

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бъбълче, какво да кажа... Лесно е да хвърлим камък по тези жени, дето са си затраяли по случая. Виновни са, няма спор. Обаче в по-малка или по-голяма степен, всеки от нас го прави. Да не би някой от нас да не е виждал дечурлигата, дето мият стъкла и просят по кръстовищата? Това не е ли тормоз над деца? Някой от нас да е сезирал прокурор?
Колкото и да ми обясняват, че държавата не е виновна, няма да се съглася, защото колкото пъти съм пускала сигнали, жалби и т.н. до съответните институции, независимо до какво се отнася, няма никаква файда или почти никаква. Е, в един момент на човек му писва да оправя света.

Най обичам да чета, ама не мога.

знам дали до тук някой го е предложил, но моето мнение е, че тази тема трябва да се закове на първа, за да може да следим развитието и да погаме, кой с каквото може.
Благодаря!

Живей добре днес, не съжалявай за вчера, но мисли за утре

С кого ще се заемеш по напред бре Саванич?
Щото другите институции са цъфнали и вързали и все са н вуслуга и на разположение, сал таз не е наред!

------------------------------------------------------------
Моето КА

А и тази тема не е по тематиката на клуба, все пак...има си клубове за домашно насилие, политика и пр.
Та не виждам как таз тема би оцеляла...

Само чешене на клавиатури...мое мнение! Никой не ангажирам с него!

------------------------------------------------------------
Моето КА

Децата пораснаха, сега си по-свободна...тамън време за обществена работа

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Точна приказка, да знайш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мдааа...емоционално затрогващ пост

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

беше права за свободата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Най-отвратителното е безсилието и чувството, че искаш да разбиеш стена с глава...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Джак е недостижим в тази си роля

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така е за тези, които опитват, но е нищо за тези, които продължават да страдат...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не ми се пише от няколко часа по темата...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

аз изилзам след мъничко...после ще ти пиша на лични

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

мен ма е срам, че пак съм се окопала в къщи.
дай да се видим вече другата седмица
без онова нещо съм кат новородено, ами бирите и купона ми липсват.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Момичета, обявете и тук ако има конкретика в действие .. и заради мен, моля !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Конкретика по какво?...по бирата или по казуса постнат от бъбълката?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Конкретиката по бъбълката е чисто техническа и комуникативна донякъде.
Ма ще прелее в биропиене, то е ясно, тъй че, ако си в София, ща включваме.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

[1. Седем пъти хоспитализиране в София.
2. Три пъти в Пирогов.
3. Четири пъти в педиатрична клиника в Самоков.
4. Д-р Трендафилова-педиатър на детето, изказала пред служител от Агенцията съмнения, че има следи от насилие.
/green]
Прочетох сега темата, слушах и някои коментари по телевизията в потрес и с болка.
Горкото дете!
Моето възмущение, а и предложението ми е свързано с 1.отношението на лекарите, които са преглеждали и лекували детето и 2. социалните служби:
1.Нали сега е започната поредната здравна реформа - Предлагам следното: В болниците трябва да има социални работници, които да могат да консултират лекарите и/или да се намесват веднага при необходимост (да се реагира в рамките на часове). Както могат да се извикват психолози за консултации, така да могат да се намесват бързо и социалните служби. (Това не е ново като идея в САЩ явно сработва (справка - сериалът "Спешно отделение"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

).
2.Освен това социалнните служби трябва ДА СА при нуждаещите се от услугите им, а не някава самовлюбена администрация - да попълват документи за помощи на неграмотни дори в гетата, да настаняват бездомни и болни хора в съответни заведения, да осигуряват правни услуги и закрила, да търсят средства чрез фондации и църкви за нуждаещите се и т.н. Заплащането им да зависи от конкретната свършена работа.

А сега ситуацията е...Мъкааа!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от won на 19.02.10 18:51.

като сте се отнесли така да ви кажа , че трети ден не пуша, а аз много обичам пушенето и сега го обичам .. не съм адекватна и незнам къде съм .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кофти рентгенова снимка...или?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

само кажи как го направи?
аз си купих ел.цигара,успях да ги намаля,но се скапа
батерията на цигарата и пак си пуша и пия бира

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

тц ! стана ми скучно и рутинно ежедневието, та си измислих предизвикателство ;
Нищо ми няма !

Май повече мразя да ми е скучно, отколкото обичам цигарите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Цял ден се въздържам от коментар.
Ако някой докосне сина ми, ще го убия. Баща ми каза, че и той ще помага!
Имаме толкова хубав стадион, а не се използва по предназначение...

имам от две години - не става защото ти създава чувство за неувереност - никога не си сигурен дали като дръпнеш ще работи ..
Китайски са ..

Сега съм с лепенки - Чудо ! не ми се пуши !
Нося си никотинови дъвки и цигарата за всеки случай, но нямам нужда от тях !

Третия ден бил най - труден Глупости !

Ей сега преди малко само ми се прииска дим , но с бяло вино и херинга се наместих ..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

току що казаха по новините,че са му дали доживотен затвор
на изверга!!!

Борбата е моята стихия, а победата — моето правило.

ти гледаш някаква телевизия дет никой друг не гледа

Често съжалявам за мълчанието си, но никога за думите си.

чух и го видях по нова телевизия!

Борбата е моята стихия, а победата — моето правило.

Мога да ви помогна в правната област.

ех начи, ми мисли бе човек, как точно са му дали доживотна? Кога беше процеса, какви доказателства представиха, свидетели??? А мисли малко
По БТВ казаха друго

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Повдигнато е обвинение, ай стига глупости!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бих се заела успоредно с няколко институции -
1. Агенцията за защита на детето - да се каже името на виновния

2. Лекарите, през които е минало детето

3. Полицията, защото лекарите са длъжни по закон да ги уведомяват, ако се усъмнят в престъпно деяние като причина за каквото и да е заболяване, травма и т.н.

4. Прокуратурата

Това в БГ - в чужбина е ясно... журанилсти, обществено мнение и т.н.

Знаеш ли Лирке, вече много пъти съм го чувала това - нищо няма да промениш ... Е, не е вярно, аз лично имам няколко успешни битки с нашите инстанции, институции и т.н. наистина..

Единственото условие е последователност и упоритост. Ако се умориш, даваш си почивка и пак продължаваш, но повярвай ми няма такава институция, която няма да можеш да пребориш ако си прав и имаш горните качества.

А, тук сме повече хора и няма да си играем на играта и сам война е войн, тук ще приложим питчата за пръчките на Кубрат...една пръчка лесно можеш да счупиш, но цял сноп - трудно...

Виж, колкото и да ти звучи високопарно, аз наистина мисля, че ние сами можем да променим съдбата си, начина си на живот, самоконтрола говоря за нас, като нация, народ, държава.

Защо в Германия, когато влезнеш в автобуса самите пътници те наблюдават и проверяват дали си маркирал билетчето,а тук не? Ние по-скоро ще скрием гратисчията, а не да го контролираме. Но, и не трябва да позволяваме своеволията на кондукторите - нямаш билет, глоба, но не и саморазправа... Но това е друга тема..

Живей добре днес, не съжалявай за вчера, но мисли за утре

но не е недостатък на мъдроста, значи мъдрите се опитват да го запазят и по-скоро да го дозират, па макар и в не толкова големи размери, какъвто е когато си млад и неопитен...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

и аз не ангажирам никого с моето мнение, но мисля да опитам и ще помагам с каквото мога...

Всеки решава за себе си...

Но не мисля, че усилията които ще положа тук ще ми попречат да се погрижа за моите близки, дори да се наложи да направя компромис няма да е фатално за тяхното добруване, нали?

Напротив, по този начин ще се погрижа макар и с малка крачка да напреднем и за това, децата на нашите деца един ден да живеят по-добре.. и в по-безопасна държава.

И мисля, че ако хората за които се грижа са ми близки, значи ме познават и знаят какво да очакват от мен...и по-скоро ще ми помогнат и след това ще си готвим, хапваме и т.н.

Ако не друго, то такива общи цели обединяват хората...

Ако не друго то децата ни ще знаят, че ако искат хората около тях да не са безчуствени към болката им, то трябва и те да не са безчувствени към чуждата болка...

Виж това дали ще успеем или не - нищо не мога да кажа...но поне ще сме опитали, както каза и Бъбълчето...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

тематиката на клуба...., не само заради името му ВЗАИМОПОМОЩ, а от където и да го погледнеш, така че определено е за първа страница.

Живей добре днес, не съжалявай за вчера, но мисли за утре

не стреляй,свой съм!
така чух,но явно ми се е причуло

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от TътeнoтГpъм* на 19.02.10 20:36.

не пуших, ама сега пак пуша... Така че дерзай и не се предавай! Но не забравяй, че си ги отказала...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

браво само така!
аз ще си почина от опитите да ги откажа!

Борбата е моята стихия, а победата — моето правило.

И аз съм ЗА и съм готова да съдействам с каквото мога.Цялото ми същество изстина когато го чух и прочетох.Що за хора са това , на едно мъничко детенце още бебенце да причинят такава болка.

Чудесно написано ,сигурна съм че изразява съвсем точно чувствата на всички нас потресени до дъното на душата си от това зверско деяние и нулевия отклик на институциите през цялото това време.Точно мислех си как ли е пищяло това мъничко детенце,нима нито един човек не се е трогнал от писъците.Ужас направо.Не знам какво да направя ,чувствам се като попарена от случилото се,но съм готова да направя всичко по силите си ,подписка ли какво ли.

браво, само така !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

забавно ми е да се наблюдавам в тази нова ситуация, нищо повече !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

някаква ирония профуча с двеста
покрай мен....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ти пък, вземи и се усмихни !

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ама на снимката гледам сериозно и отговорно!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от TътeнoтГpъм* на 19.02.10 21:54.

1.имах това

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

към

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

така е,като забравим бързо каква съм свиня

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

супер...сега остават и останалите непукисти да си получат заслуженото...става дума за социалните и сие

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

оки- ще ти пишем на бележки! благодарности

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не съм оторизиран да съдя,но случили се пред мен,ще съдят мен!

Борбата е моята стихия, а победата — моето правило.

Късно прочетох темата; ако все още има нужда от помощ с англ. превод, ще се включа.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хубаво е че осъдихте вече бащата, ама ако се окаже, че не е той...тогава кво. И много ми е интересно какви точно действия ще предприема клуба по темата, щото гледам всички са готови. Иначе по принцип българина е цар на апелите и възванията.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съклубаре, за сряда е насрочено извънредно заседание на министерския съвет по повод случая в Сандански. Появи се инициатива да изпратим открито писмо до МС и всички масмедии. Текстът не е окончателен и всеки може да даде предложения и допълнения. Ще помислим за начина да стигне до максимален брой медии. За сега работния вариант е следния:

До Председателя на Министерски съвет на Република България
копие до всички национални електрони и печатни средства за масова информация

Господин Министър-Председател,
господа Министри,

Обръщаме се към Вас, по повод станалия достояние на широката общественост случай с 2 годишния Александър Костадинов Тасев от град Сандански. От изнесената в медиите информация и от думите на служителите, пряко свързани и работили по случая стана очевидно, че е налице престъпно бездействие на същите, в следствие на което едно чудовищно насилие е било неглижирано и оставено без необходимото внимание от страна на оторизираните служебни лица.В предаването на БТВ "Тази сутрин" от 18 февруари 2010г., в което участваха Мими Алексиева - директор на Агенцията за закрила на детето - град Сандански, д-р Анастасия Трендафилова, завеждаща детското отделение в санданската болница и районният прокурор Румяна Арнаудова, наблюдавахме едно прехвърляне на отговорност и опит за размиване в колективната вина.
Чухме становището на д-р Трендафилова - педиатър на детето, която твърди, че е изразила пред Агенцията за закрила на детето в Сандански съмнение, че е било сексуално малтретирано, но в последствие е отказала да подпише официална епикриза със същото твърдение с мотива, че не е съдебен лекар.
Мими Алексиева от Агенцията за закрила на детето получила сигнала и след отказа за официална епикриза е излязла с препоръки към родителите за временно извеждане на детето от семейната среда, за да се установи дали няма да спрат медицинските му проблеми. Предложението е отправено към бащата, за когото вече е имала подозрения, че е възможен причинител. Провела частен разговор, по нейните думи, с прокурор Арнаудова и с препоръките към родителите да полагат повече грижи за детето е изчерпала намесата на Агенцията.
От своя страна прокурор Арнаудова, която е била уведомена в същия частен разговор през октомври от Мими Алексиева твърди, че няма механизъм прокуратурата да се самосезира, без да са подадени официални документи. Оставила случая без никаква реакция от страна на прокуратурата в Сандански.
Ужаваеми г-н Премиер, уважаеми Министри, с оглед на началния етап от разследване на случая горещо настояваме пред Вас да проявите особена ангажираност и внимание върху проверката, която в момента тече в Агенцията за закрила на детето и да се създаде временна комисия, която да установи личната отговорност на държавните служители, пряко свързани със случая. Уверяваме Ви, че обществения интерес е изключително силен и ние като граждани сме силно мотивирани да доведем нещата до край.
В качеството си на работодатели на държавните служители, ние, като членове на едно гражданско общество имаме правото да изискваме отговорност и добросъвестно изпълнение на служебните им задължения, още повече, когато те касаят най-ценното, което имаме - децата ни. Считаме, че е наше конституционно право да изискваме от институциите да работят за тези, за които са създадени, с оглед на което ще направим всичко възможно, за да защитим колективния си интерес.

Quiero escribir aqui
М+З=ВЛ

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Hяkoй, koйтo ce шляe на 20.02.10 01:06.

Никой никого не е осъдил, спираме с емоциите. Ся сме само прагматични и целенасочени. :-)Бавно, но постоянно и методично.
Та, батка, ти нали имаше некакви позиции. Удри едно рамо ако ти се намират връзки в националните медии. Това е и молбата ми към всички останали. Кой когото познава-сега е момента. :-))

MM

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В смисъл какво за националните медии...според мен, случая е достатъчно обсъждан там. Въпроса беше в друго, както спомена някой в темата, някой от клуба нещо някъде реално да е направил примерно за децата по светофарите. А и аз позиции имам само пред Бодито.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Писмото си е добро, само една препоръка.
Да не вземе да го пратиш от името на Hяkoй, koйтo ce шляe и подписано с М+З=ВЛ, щото няма да те вземат насериозно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

О този клуб за децата по светофарите не познавам да е направил, но от друг онзи ден научих за подобни действия.
И пред Бодито ти е достатъчно да имаш позиции, туй е твърде съществено, тя убаво моме, ма темата сега е друга. :-)
Нищо, кат не си ти-друг ше е.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ма верно не стоплих какво за пред медиите. Достатъчно подробно беше отразен случая там, а и не вярвам да спрат до тук. Мен лично ако питаш, майката е виновна...ама не мога да съдя.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

съвсем сериозно...

Да споделя моя опит. В началото, когато ги отказвах не си купувах цигари и не успявах. След това една сутрин просто реших - край, до тук! Имах цигари в колата, на работата, в къщи ... но не пушех.

Проблеми - на мен лично много ми се пушеше, когато пиех кафе... е, спрях кафето започнах да пия топъл шоколад, какао и т.н. Другият момент беше след ядене - е, започнах да си хапвам десерт. Сега пуша, но не мога да се откажа от шоколадчето.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

редиш.....

...надявам се някой ден ще ми се наложи да ги откажа.....

Надявай се да не ти се наложи да ги отказваш, а да ги откажеш защото осъзнаваш, че са вредни и гадни, както повечето от нас, които пушим...

Ако ти се наложи е лошо, бате..... тогава пушенето ще ти е най-малкия проблем... така че, да не ти се случва туй нящо...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

важното е тази трагедия дали ще ни накара да се опитаме да променим понем малко нещо от това, което отдавна плаче за промяна около нас...

Живей добре днес, не съжалявай за вчера, но мисли за утре

Дори да се окаже, че не познаваме някого от медиите, ако го направим както трябна те самите ще прояват интерес.... така че все ще се вклиним и там... както каза ти - бавно, методично и целенасочено...

Живей добре днес, не съжалявай за вчера, но мисли за утре

говори от медиите, а да се предприеме реална кампания.... с ясни искания за посочване на виновните и наказанието им съответно.

Живей добре днес, не съжалявай за вчера, но мисли за утре

нещо не са наред .... Въпроса е защо инстанциите, които са разбрали за този поблем не са взели мерките /за които им се плаща/ за да помогнат на това малко и беззащитно същество.

Аз лично мисля, че това е нашия казус...

Живей добре днес, не съжалявай за вчера, но мисли за утре

Писмото е ок - без излишна емоция в него, но мисля, че трябва да има обратен адрес за отговор и да се наблегне, че чакаме такъв в законоустановените срокове.


Според мен, ако в писмото няма конкретни координати и адрес за връзка с нас ще отиде в девета глуха.... искам да кажа, че трябва да се приеме като начало на конкретни действия, а не като сигнал от група граждани.

Живей добре днес, не съжалявай за вчера, но мисли за утре

Смятам ,че е необходимо също да се даде ясно тълкуване на състоянието "наличен ресурс в семейството да се справи с проблема " -

заради Това : "Системата за закрила на детето е една развиваща се система и тя е комплексна (...) Социалните работници са били там, в семейството е имало ресурс. Философията на социалната дейност е, ако има ресурс, той да бъде използван, да бъде подкрепен, за да може родителят да се справи с проблема (...) Лекарите чак сега са по-категорични в съмненията си", заяви на свой ред Ренета Манолова – дир. дирекция "Закрила на детето "


Или поне служителите установили "ресурса " да носят отговорност за последствията при грешно заключение .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Поразрових се из нета и видях, че много хора вече са се задействали, например от форума на БГ-МАМА май вече са изпратили писма до съответните инстанции, така че няма да сме първите и искрено се надявам да не сме последните...

НО, най-важното е да не се отказваме.... и да се ръчкаме взаимно, за да не ни мине мерака.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

полезно е по принцип и за нас - подобно на сутрешно избутване от леглото за спортна дейност , едва след като се изкъпеш установяваш ,че няма нищо страшно трудно или невъзможно, напротив само полезни неща следват и никога след това не се чувстваш зле .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вероятно ще го изпратим по електронен път, тъй като най-късно в понеделник трябва да е там, според мен. Разбира се, ще има адрес за обратна връзка. По-интереснно е да обсъдим легитимацията на тези, които ще застанем зад него, за да не бъде просто един анонимен и-мейл, който, както казваш, ще отиде в кошчето за буклук. Мисля, че е добра идея да бъдем подкрепени от някоя гражданска организация, доколкото знам има хора, пишещи в този клуб, които са близки до сдружения с подобна ангажираност. Разбира се, доколкото пишещите в клубовете на дир.бг са някаква, макар и виртуална общност, не би било зле това да се обознаи изрично.
Много правилна забележка за очаквания отговор, ще го добавим в края на писмото

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В този му вид, писмото акцентира върху размиването на вина и прехвърляне на отговорности между три от замасените в казуса институции - агенцията за закрила на детето (или на дупЕто, както казват Ъпсурт, визирайки вероятно дупЕтата на недосегаемите), чиито действия се ограничават до устни препоръки в частни разговори, прокуратурата, която не намира достатъчно основания да се самосезира и здравната система, която просто е проспала медицинския казус, без да експлицира необходимата епикриза или да инициира консилиум, за установяване на причините за рецидивиращото състояние на детето. Разбира се, бихме могли да задълбочим обхвата на исканията в посоката, която предлагаш, но се опасявам дали точно това писмо е най-удачното място за подобна детайлизация. Разбира се, това е само първата стъпка, със сигурност ще има още и тогава предложението ти ще дойде на място. Това е моето мнение, не ангажирам никого с него (здрасти Лирке

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това окончателна версия ли е или ще има редакция?

Разбира се, че не е окончателна, напротив - горещо се надяваме на всякакви предложения, за да се получи нещо наистина добро като реакция. Единствено сме притиснати от срока за изпращане, тъй като това писмо конкретно е добре да бъде изпратено преди въпросното заседание, което по своя формат очевидно е замислено като отворено за по-широката общественост (поканени са представители на неправителствени организации).

Quiero escribir aqui
М+З=ВЛ

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Какви са исканията в това писмо? За бързо разследване и наказателна акция срещу виновните и проспалите проблема лица ли?

И до кого ще бъде адресирано?

Да, писмото би трябвало да е нещо като сигнал (един от многото, защото случаят явно набира скорост) за това, че всички ние искаме хората, които са поставени да защитават правата на децата ни, да си гледат съвестно задълженията, защото една грешка или нехайство могат да доведат до чудовищни последствия. Това конкретно е адресирано до МС във връзка с тяхно извънредно заседание другата седмица, копия до медиите също ще се изпратят.

Quiero escribir aqui
М+З=ВЛ

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...би трябвало
...нещо като
....да си гледат съвестно задълженията

Много общо и пожелателно. Същата сила има и апел да ограничим озоновата дупка. Или да поддържаме улиците чисти.

За конкретни искания за конкретни мерки питах.

Това е добре, но трябва да се провери какъв е законовия срок в който трябва да ни отговорят и да звъним по телефоните, за да следим движението му...

Живей добре днес, не съжалявай за вчера, но мисли за утре

За какво ще ни отговарят, че пак не разбрах?
Кво искаме от "тях", за да настояваме за конкретен отговор?
Че са прочели писмото ли? Това ли да кажат?

Моето мнение, макар и не съвсем безпристрастно е, че на писмото не му липсва конкретика и категоричност. Все пак идеята е да го напишем заедно, така че всяко предложение е добре дошло. Ако решим, можем да го започнем отначало, никой не е казал, че баш това трябва да е клубната позиция. Гледайте на него като на чернова или работен вариант.
Та какво предлагаш ти?

Quiero escribir aqui
М+З=ВЛ

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не съм юрист, за да оформям в текст конкретни предложения.

Засега с най-общи приказки ми звучи като граждански протест срещу престъпната небрежност на служебни лица и институции.
С пожелание: вземайте мерки и си оправяйте системата, че ей на кви сакатлъци стават. Личната отговорност - на личната лекарка и родителите вероятно ще бъде потърсена по съответния законов ред.

Ние какво искаме?
можем най-общо да изразим недоволство и да се подпишем, за да направим шум.

по другите форуми какви текстове са оформяли?

За отговор на отворено писмо няма никакви срокове, било то законови или други. Или бъркам?

текстовете са долу-горе идентични с нашия..

За мен - трябва да искаме отговор за следното:
Виновни лица - като имена и отговорност от
Лекари
Агенцията за защита на детето /НАЙ-ВЕЧЕ/
Полиция
Прокуратура
След това -
Какви мерки са взети от съответните институции спрямо тези виновни лица, но не мисля, че отговор като уволнение ме удовлетворява...да си понесат тежестта на закона
И после -
Какви реални и конкретни мерки ще се вземат за промени в тези институции, за да не се допускат повече такива пропуски, защото ще ги следим...
Това е - що се отнася до родителите мисля, че работата е ясно - тези хора не са у ред...
Но пак казвам - как ще подпишем писмото, кои от нас ще се ангажират за обратна връзка от институциите от които чакаме отговор...
Май и това е важно да решим..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С други думи, искаш разследване, уволнения, оставки и за капак съдебен процес.

Ами юрист ви трябва.

Юристите точно в този клуб не са много, но и не мисля, че е толкова съществено да облечем писмото в юридическа форма и да го наблъскаме с параграфи и алинеи. Да, правилно отбелязваш - някакви граждани написали някакъв протест. Никой няма амбициите да измисли Декларацията за независимостта или Хартата за правата на човека. Реакциите са спонтанни, емоционални, човешки. Дори не е подписка в традиционния смисъл, защото не целим набиране на подписи или акумулиране на обществено недоволство. И шум няма как да вдигнем, нямаме толкова голям ресурс. Това е капка в морето, но както казах на друго място, много капки ще прелеят бента, всеки прави каквото може.
За другите форуми не знам, има една тема в 40-50, в която нищо конкретно не се реши, четох в бг-мама за подобна инициатива, сега ще видя дали там са издигнали конкретни юридически искания или са в сферата на общите приказки.

Ти само нещо, подписано от юрист ли би подкрепила?

Quiero escribir aqui
М+З=ВЛ

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мисля, че писмото прябва да се изпрати и с обатна разписка, за да имаме документ че са го получили
После да се обадим ида искаме входящия номер
После да се обадим и да видим за кого е резолюцията,т.е. кой го движи, какви са сроковете
Периодично да се обаждаме и да ни казват какви действия се вземат и кога ще получим писмен отговор.
Важно е да имаме документи и хронология на водените разговори с кого, кога още по-добре, ако попадаме на институции в които от съображения на сигуност разговорите се записват - тогава служителите се съобразяват какво говорят...
Само че, от опит да ти кажа - отговора ще им е долу-горе с текст преливане от пусто в празно ....
След това следващата инстанция, следващата и най-накрая някъде в чужбина някакъв контролен орган на международно ниво...

Никой не е казал, че ще е лесно или бързо - защото тук са майстори да те въртят в омагьосан кръг с една единствена цел да се умориш и да се откажеш ама мен пък това ме амбицира и така...

Живей добре днес, не съжалявай за вчера, но мисли за утре

писмото трябва да си има податели, но не само 100 имена, а и например 5 човека които ще са комитет, който ще движи нещата, адрес и т.н.

Живей добре днес, не съжалявай за вчера, но мисли за утре

eto един сайт, има какво да се прочете, може да се вземе пример от тамошното писмо ( не съм го чела още )

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако е така, няма никакъв проблем да го "затворим" и да го официализираме, както предлага Савана. Въпроса е да стигне до когото трябва и да предизвика реакция, пък била тя и формална. Ясно е, че системата ще го пъгълне, сдъвчи и изплюе, но в най-лошия случай някой там горе, пък бил той и служител от деловодството, ще знае, че има хора, които не спят и които се вълнуват какво се случва в държавата.

Quiero escribir aqui
М+З=ВЛ

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дори не е подписка в традиционния смисъл, защото не целим набиране на подписи или акумулиране на обществено недоволство.

Какво целим тогава?

А предложението за помощ от юрист беше по-скоро в отговор на исканията на Савана, щото тя се бори за прилагане на правосъдие.