Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:13 11.06.24 
Взаимопомощ
   >> Клуб на разведените
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (покажи всички)
Тема Вероятно не съм права,  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 15:51



Погледнато отстрани всичко в семейството ми е прекрасно. Съпругът ми е добър, кротък, усмихнат и любезен с всички, тича да помага на приятели и познати... всички смятат че съм уцелила шестица от тотото с него.
На практика обаче, у дома (от години) той е студен, затворен, незаинтересован от нас двете с дъщеря ни, дори на моменти злобен... към мен никога не се е държал лошо, но непрекъснато е груб с детето, на моменти до ярост.
Винаги само той говори, само той има проблеми, всеки ден и всяка вечер слушам за служебните му неприятности и дребни разговори с този или онзи, никога не съм успяла да му привлека вниманието към мой проблем. Дори и здравословен...
Иначе е кротък. Както казват бабите "не пие, не пуши, и по жени не ходи..." Но .... никакво внимание към мен. Минават празници - нищо, рожден ден имах скоро - дори не ми честити с две думи, не говоря за по-специално внимание.
На моменти се чуствам като домашна помощница, на която обаче не й се плаща, която работи по 8 часа, както повечето българки, и която от време на време може и да послужи и като средство за сексуално разтоварване.
Може би съм много претециозна. Може и да е добре да си стоя кротко у дома и да не искам повече, .... не знам.
Предпочетох да споделя пред вас, защото всички приятели ще си помислят, че си фантазирам. Просто според тях не е възможно съпругът ми да е има кофти характер.



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
АвторLlRA (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 16:09



А ти що не вземеш да елиминираш този човек без пороци?))) Ама не ги обичам тия без ни един порок и това си е...щото аз си имам няколко и не искам да се обожествявам...аз лично подобен не бих могла да изтърпя, еле пък ако е и злобен към детето...направо го отцепвам! обаче има и друга страна - не се знае какви интереси ви свързват? Това ти си знаеш!





Тема Вероятно аз не съм прав,нови [re: Oщe eднa]  
Автор GED Ltd. ()
Публикувано20.06.06 16:13



но ако описаното от теб е достатъчно близо до истината (дето я няма), ми се заформя гадното усещане, че човека просто е бесен, нещастен, крайно неудовлетворен от живота и...може би от факта, че го живее с теб

...дано не съм прав, наистина.

И, ако е така, и допускането ми е вярно, не е задължително да имаш вина за ситуацията.

...пък може просто да има много да учи



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: LlRA]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 16:24



Какви интереси? Ами първа връзка от ученическите години, продължила вече близо 20 години и 16 год. брак.
В началото не беше такъв, или поне не съм обръщала внимание... не знам.
А дали е неудовлетворен?
Честно, нямам идея. Никога не е споделял с мен желания, мечти, ... основно занимание у дома е да седи пред компютъра и да играе... това е от поне 6 години.
Всички забавления, идеи, предложения за срещи с приятели, за излизане, за пътуване - са от мен. Знам, че предпочита да си стои у дома, но това е по-скоро усещане от моя страна, а не изказано от него желание.
На моменти съм съвсем объркана.



Тема Re: Вероятно аз не съм прав,нови [re: GED Ltd.]  
Авторoщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 16:27



Ами като е така, защо не каже нещо.... Аз не го връзвам да стои в къщи, не го ограничавам, има пълната свобода на действие, да прави каквото пожелае.
Като е бесен, нещастен и неудовлетворен - да направи нещо?
Или и него го е подхванала инерцията и така му е по-добре - има кой да готви, да чисти, да пере, да глади ризи, костюми... чорапи...



Тема Re: Вероятно аз не съм прав,нови [re: oщe eднa]  
Автор Clio (palechka)
Публикувано20.06.06 16:31



покажи му какво си писала тук... може да се замисли.....

"Човек е човек, когато е на път"


Тема Re: Вероятно аз не съм прав,нови [re: oщe eднa]  
Автор GED Ltd. ()
Публикувано20.06.06 16:33



Не зная защо не го казва. А и защо очакваш той да направи нещо - явно и теб не ти харесва ситуацията...каза ли му достатъчно ясно?

Редактирано от GED Ltd. на 20.06.06 16:33.



Тема Re: Вероятно аз не съм прав,нови [re: GED Ltd.]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 16:36



Защото от години имам усещането, че той не ме слуша.
Опитвала съм с други теми, в момента в който започна да говоря и той ме прекъсва, за да ми разкаже за собствените си проблеми. Обикновено единствена тема на монолог е проблемите в офиса. И за това, как в стаята на дъщерята цари хаос и как тази музика не му понася.

Майка ми твърди, че това било нормално за 40-годишните и трябва да изчакам да мине, ... и аз чакам.



Тема Не вярвам да е нормално за 40нови [re: Oщe eднa]  
Автор GED Ltd. ()
Публикувано20.06.06 16:45



годишните, но нормално ли е за теб? Важно е да си отговориш



Тема Re: това сериозно!нови [re: Oщe eднa]  
АвторLlRA (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 16:50



Защо не го посъветваш да отиде и си излее душата и мислите пред психотерапевт...мож еи да се поуспокои, а и специалиста ще му подпомогне разрешаването на някои въпроси...стига да не ти се обиди! Това ти го казвам напълно сериозно, всеки от нас зацикля в определен момент....ти също можеш да идеш...не е срамно, стига да имаш смелост и нужда...това е също цивилизован начин малко да си поподредиш пъзела...помисли и в тази насока, определено помага...ако не , значи положението е неспасяемо)))





Тема Re: Вероятно аз не съм прав,нови [re: oщe eднa]  
АвторДapeнa (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 16:51



То, това е най-трудните неща в живота ... да решиш точно какво искаш и да си дадеш сметка какво можеш да направиш по въпроса. Може и да си знае човекът какво не му достига, ама да е преценил, че цената, която трябва да плати е висока. Не знам защо, обаче леко ми замирисва на „бомба със закъснител”, уф ... дано не съм права.
Струва ми се редно да си поговорите много, ама наистина много искрено. Да си изясните ситуацията и кой какво чувства и какво мисли за бъдещето. Уффф, тази агресия към детето е доста смущаваща. Всеки изживява тежки периоди. Понякога хората се загубват и им трябва време да се намерят. Вярно е, че околните страдат, но ако мислиш, че би могло да се поуспокоят нещата ... ми се струва разумно да изчакаш с разбиране ... но все пак не и за сметка на здравето на детето.
Успех!



Тема Re: Вероятно аз не съм прав,нови [re: Дapeнa]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 17:09



Благодаря ви за съветите.
Честно казано за за никъде не бързам, чакала съм и още ще чакам, с надеждата да се отпуши нещо, да му светне пред очите... мисля си, че нещата не опират до битови проблеми, защото не сме много зазляли. Работим и двамата, имаме жилище, изплащаме го и ще го изплащаме още доста време (но това е нормално според мен), не гладуваме, е, не живеем нашироко, но колко обикновени хора го правят?
Това разбира се са само мои разсъждения "на глас".
И вместо психотерапевт говоря с вас. Защото мисля че всички тук имате и опит и желание да помагате.
По отношение на детето може би имам и аз вина, защото докато беше малка, той работеше в един град, аз с детето бяхме в друг, той рядко я виждаше, после вече беше голяма.... на моменти си мисля, че той просто не осъзнава, че това дете е негова дъщеря (със закъснение) и като че ли му пречи да си води нормалния живот, с който е свикнал, докато детето не беше ежедневно и ежечасно около него и около нас.
Но от това време минаха 10 години, а всичко това започна да се появява на по-късен етап.



Тема Вероятно не си права?????нови [re: Oщe eднa]  
АвторБeлиндa (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 17:11



Е как ще си претенициозна??? И как вероятно не си права?????

Бе жена, как така няма да те поздравява за РОЖДЕНИЯ ДЕН и няма да се интересува дори от здравето ти??

Това ващо не е живот. И граничи с лудост.

Съветвам те незабавно да си потърсиш добър адвокат по бракоразводни дела и да обмислиш как да му предизвикаш най-сетне интереса - ВЗЕМИ МУ ЖИЛИЩЕТО!



Тема Re: Вероятно не си права?????нови [re: Бeлиндa]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 17:16



Ами той отдавна не го прави.... Преди години обяснението за липсата на подаръци беше финансовия дефицит. Сега май е просто лош навик. Но тази година беше и без думи.



Тема Re: Вероятно не си права?????нови [re: Oщe eднa]  
АвторДapeнa (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 17:30



Лош навик, много кофти.
Дано не те засегна, но се чудих ... а ти направи ли нещо, за да стане празник у вас? Нямам предвид голямо гости, с много хора и пр ... но ей така – да направиш салатка, да пиете по една ракия, да се чукнете за здраве. Дори ако щеш и свещички да духнете, за да се усети празника. Тъпо е да го пиша ... но дори да го подсетиш, че имаш рожден ден ... Празник се създава, радостта се вика в къщи, кани се. ... Ей, мама има празник, това е празник за цялата къща. Дори за себе си да го направиш ... дори сама, само с детето ... ще му покажеш, че този празник е важен за теб и искаш да го уважава.

Между другото Лирка имаше един прекрасен постинг за пържолки и задушевна обстановка. А кака Лира знае!





Тема Re: Вероятно не си права?????нови [re: Дapeнa]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 17:36



знаеш ли, тази година не го направих. Беше кофти, нямах желание... и той като си замълча, реших че ще си трая и аз. Между другото дойдоха приятели, спонтанно решили, направихме трапезата набързо и весело... те донесоха цветя. Много хора се обаждаха.
Винаги досега съм го отбелязвала не само моя празник, всички празници, неговия специално ...
на предпоследния му рожден ден го чакахме наредени на масата до 11 вечерта, защото той празнуваше с колеги и не каза кога ще се прибере. Детето не искаше да вечеря без него.
Нищо не казвам. Не го обвинявам, лошо няма, като му е било гот с тях, ок! Факти.



Тема Re: Dear, нещо тотално си се объркала!нови [re: Oщe eднa]  
АвторLlRA (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 18:07



Току що разбрах, че ти си наистина с доста объркани представи за живота и напълно си заслужаваш съдбата!!!
Ха ха ...ние тук да не сме ти майка Тереза бре? Никой нито ти е длъжен да ти помага, нито се е размислил за твоите житейски несгоди...отговорите по постинга ти са просто мнение и нищо повече...за помощ се плащат пари!!! Това да го знаеш от кака ти Лира!
Ти що? Уплаши се да не дадеш някой лев на специалист ли и какво ли си каза : "Я да взема да ги потормозя и поизползвам за собствена изгода тия душеприказчици тук с моите простотии ...и като си сверя часовника да бегам))" Ха ха ...ама как ти личи провинциалния манталитет...само ако се погледнеш отстрани...
Така че, радвам се за материалното ти благополучие.... и май колегата по-горе се оказа прав като тутакси разбра къде е ключът от мазето...

Та по въпроса за желанието за помощ - просто забрави тоя филм...никой не ти е длъжен! Въобще оправяй се!





Тема Re: Dear, нещо тотално си се объркала!нови [re: LlRA]  
Автор strega (непознат )
Публикувано20.06.06 18:28



Точно така, Лирке, права си. Безплатна помощ на този свят няма. Помощта, включително моралната, е стока като всяка друга. От по-скъпоплатените.



Тема Re: Вероятно не си права?????нови [re: Oщe eднa]  
АвторБeлиндa (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 18:40



Е как така не го обвиняваш? Гот му било с колеги и до 23 часа го нямало. Ми да беше се прибрал направо на другия ден, когат е минал рождения ден - ше кажеш че няма жена и дете тоя.

Много лабава е работата при вас - ти си му отпуснала края, оня я кара през просото..не знам докъде ще я докарате. Аз препоръчвам развод.



Тема Ехо?!? Я , по-внимателно!!!!нови [re: LlRA]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано20.06.06 19:17



Какви са тия грубости?!?


Жената с нищо не е намекнала, че спестява от преглед при психоаналитик - идеята, за което между другото, не е нейна... а именно тук я съветвате за това!

Ти какво, Лира - изкара я идиотка и меркантилна еснафка, само защото не иска да ходи на платен специалист / от какъвто според мен няма нужда/ ами е дошла тук за съвет при хора имали проблеми в брака си?!

Моля те - огледай малко в кой клуб пишеш!!!!
Като не ти се дава " безплатна помощ", защо считаш, че някой я изиска от ТОЧНО от теб?!
Мълчи си, тогава... и не нагрубявай, за да не ти се върне!
Щото няма безгрешни, неуязвими или безсмъртни хора на тоя свят...

А провинциалния манталитет е нещо спорно и относително - мен, ако питаш именно твоето мнение лъха на провинциализъм и евтино лекарство срещу скучното ти ежедневие на гърба на другия!

Знам, че за разлика от останалите, ти пишеш за забавление тук, затова моля те не ми излизай с аргумента, че вземам нещата прекалено насериозно - този път няма да прозвучи убедително.
Просто ти напомням, че в клуба пишат живи и реални хора, а не просто актьори в твоя личен " интернет театър"!

Non nova, sed nove.

Редактирано от MamaNetty на 20.06.06 19:25.



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
АвторXXL (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 19:52



Започваш погрешно с темата не е вероятно не съм права ,ами си е вероятно съм права
Отстрани нещата изглеждат така потънали сте в рутина ,мъжът ти не е лош човек ,ама е типичен мъж ,домът му си е негова крепост ,ти си му отредената собствена съпруга , а детето е дете и трябва да слуша и да не създава проблеми
Има нещо добро в това което казваш за него ,това че говори с теб ,споделя си проблемите ,е той си е егоист както почти всички мъже ,така че неговите проблеми са най -важни Щом навън е все добродушен и весел с приятелите ,той се изчерпва навън,и ако понякога това му е ролята пред хората ,тъй като ти си най близкия му човек, той не смята за нужно да поддържа тази маска в къщи
Смятам ,че на него и през ум не му минава ,че си недоволна от нещо ,сигурно се смята за перфектен съпруг и баща ,а колкото до силната музика олеле през какво ли не съм минала от метъл и твърд рок до мазна чалга Разбирам го ,само майките понасяме такива ужаси безропотно


За рождените дни си е гадно това което става ,но има такива хора дето си имат нужда от бутане и инструктаж Просто следващия път не го чакай той да прави нещо а организирай нещата добре,предупреди го ,даже ако трябва ,излезте да ти купите подарък ,но всичко с негови пари ,да има участие
Мисля ,че твоят човек има нужда да бъде побутван ,и като сам не се сеща ,притисни го ,по добре така ,отколкото да плачеш скрито и той да не вижда и да не те чува
Колкото до здравословни и други проблеми той си крие главата в пясъка с надеждата да отминат
Трябва да знаеш че ние жените нямаме право да се разболяваме
А ако се случи ,това не отменя ежедневните задължения
Престани да си толкова удобна жена ,просто предяви към него изисквания но по- настойчиво, няма нищо срамно Не му осигурявай спокойствие на всяка цена ,нека и той поработи по въпроса
Струва ми се ,че семейството ви може да оцелее дълги години или до края на вашия живот ,така че от теб зависи да внесеш някои корекции в рутината на живота ви



Тема Доста разумно.нови [re: XXL]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано20.06.06 20:12



Би ми харесало, ако подайства...



Престани да си толкова удобна жена...
Ох, лесно е да се каже, а е толкова трудно да се направи по умния начин.

Non nova, sed nove.

Тема Re: Вероятно аз не съм прав,нови [re: oщe eднa]  
Автор V.Grig (антиМОНАРХИСТ)
Публикувано20.06.06 20:26



Чета те и не ми е ясно едно - защо дори и хипотетично не предположиш, че може пък вината да е "бесен, нещастен и неудовлетворен" може да е отчасти и у теб?



Тема Абсолютно вярнонови [re: XXL]  
Автор koм (непознат )
Публикувано20.06.06 21:00



Едно нормално семейство в момент на криза. Нищо фатално, нищо непоправимо - просто натрупана рутина и умора.
Поздравления за мнението и успех на авторката на темата





Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
Автор БилиДъKид (Supersonic Kid)
Публикувано20.06.06 21:23



Хвалиш ли се, или се оплакваш?

-------------------------------------
In baseball you know nothing



Тема Re: Та чичко Фройд е казал, че....нови [re: MamaNetty]  
АвторLlRA (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 21:49



"Чувството за важност и сексуалността определят поведението на един индивид!"...та Нети, абсолютно те разбирам защо така веднага се втурна да ме напътстваш)))...симпатяжка)))
Естествено важно е унижените и оскърбените да имат защита в нечие лице, иначе баланса отива по дяволите)))
А и нали си спомняш, когато ти казах, че моето място в ада е отдавна запазено, така че напълно приемам ролята на отрицателния герой./в киното и в живота те са по атрактивните)))...
Само не разбрах, откъде считаш, че ежедневието ми е скучно, е това не можах да включа...ама наистина, въобще знаеш ли с какво се занимавам и прочие? )))
А за нещата, които съм написала тези, дето разбират за какво става дума са наясно че не подкрепям евтиният тарикатлък та дори да си в клуб за взаимопомощ...ти също м еразбираш, но и аз те разбирам, че трябва да се правиш на малко страшна отвреме навреме...даже ми стана мило, знаеш ли от кога не са ми се карали...а е толкова гот малко да пораздвижиш страстите)))
За което thank's!

През август /ако не ми мине котка път с ангажименти в София /те каня на семейната ни вила "АGVA" на Златните, сп. Журналист))) /над станцията на ЖП-то/...сети ли се за какво става дума?))) Даже ако искаш ще се дуелираме с оригинално оръжие от двора на Луи XIV...не се шегувам, там ще ми го изкараш за всички магарии)))





Тема Re: Доста разумно и възможно!))).нови [re: MamaNetty]  
АвторLlRA (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 22:25



Moже би не по най-умният начин, но по най-практичния!!! Ето реален настоящ пример с третото официално слъннце в живота ми: "Нещи преди няколко дни реши , че малко ерчене ще ми подейства респектиращо ..хе хе...каза, че сам ще си готви и сам ще се пере, да нямам грижа за него...оооокеееййййй!)))...гледам сеир 3 дни...яде сандвичи, ходи трети ден с една и съща тениска, накиснал си дрехите /щото не знае как се пуска пералнята)))/ и трети ден прескачам легени в банята...вече започна да понамирисва на вкиснато)))
Тая вечер се прибра, води ме на вечеря и ме сваля и ме ухажва както само може да го прави безпомощен в домакинството мъж...аз пък съм чак разочарована, щото наистина реших, че има желание да се погрижи за себе си...аз пък не пропуснах да му съобщя новата си идея от последните 2 дни, която ще му коства известна сума пари, но нали трябва да ми се реваншира за пропуснатите ползи))), както и да е, явно нещата ще се върнат по местата си,/айде пак компромиси))), но сега след вечерята аз си щракам тук и си правя плановете утре като отворят банките какво ще свърша най-напред, а той се е затворил и си пере "одеждите", знам, че следващите 2 часа ще са си лично мои)))


А иначе не си и помисля да не си оставя заплата където съм определила)))...И друг път съм казвала: "Мъж , дете и куче, както го научиш!"

Нека ми хак, нека ми се връща...



Тема Re: Вероятно аз не съм прав,нови [re: V.Grig]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано21.06.06 09:15



Сигурно има и у мен. Безспорно. Замислям се за това, затова ви разказвам и ежедневието си и се старая да съм безпристрастна.
Вероятно и на него му е писнало от мен. Но съм уморена вече да се променям, да се старая да има подреден дом, да му е подреден живота, поне в битово отношение....
Всъщност опитвам се да отговоря на всички с този постинг, а не конкретно и само на теб. И на ЛИРА също - не се скъпя за разходите по консултациите със специалист. Не това е проблема. И не се обиждам от квалификациите ти. От както една дама от Ботевград ми каза (живях във Варна доста време) "Вие тук в провинцията..." вече изобщо не се впечатлявам.


Не виждам лошо в това, човек да си сподели душевните терзания с някой, който ще го разбере. А ти щом не ме разбираш, може и да не пишеш.
Вероятно е рутина, вероятно е свързано с напрежението на работа, която продължава вече години, но кой няма неприятности и на кой работата му е песен и безкрайно удоволствие?
Добре, моят дом е моята крепост. ОК! Нека тогава да не страда, когато аз поискам да изляза навън, извън тази крепост, защото имам необходимост да се срещам и с други хора, освен с него. Или да идва с мен. Без да играе "Многострадална Геновева" у дома.
И защо никога до сега не се е мръднал да направи нещо сам, а има претенциите, че се справя прекрасно с живота? Връщам се от дълга командировка, пребита съм от път, той седи на канапето, гледа ме и казва "Знаеш ли, няма нищо в хладилника. Какво ще вечеряме?"
Аз на това му казвам МЪРЗЕЛ!
Афектирах се малко. Съжалявам. Няма смисъл в такъв момент да правя каквото и да е, за да му покажа че не ми е приятна ситуацията, защото не е само той. Ако вдигна рамене и не приготвя нищо за вачеря, и детето ще остане така. И да се развикам, пак ще вдигне рамене и ще каже "Добре, хайде да ходим да купим нещо" Да не би да не може да го направи сам?
Ако не му изпера чорапите, няма да го направи сам. Докато му гладя ризите, той си почива кротко полегнал на канапето. И винаги винаги е уморен. Не мога да проумея какво става, ако има здравословен проблем, защо не каже, винаги може да се отиде на преглед, на консултация...
Ох, всичко това са дреболии, ... знам, дреболии са... но нали точно тези "дреболии" правят живота ни.



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
Автор Drona (чирак)
Публикувано21.06.06 12:09



Интересна и поучителна тема.

Липса на внимание ..... пореден вариант на все същата история ....

И по тоя повод се сещам за една колежка дето попитала мъжа си какво ще и подари за свети Валентин.... и отговорът :" Какви светии, какви подаръци... ние ВЕЧЕ сме женени" ..... и след като плячката е завлечена победоносно в дупката вече може да се отпусне края ..... мъжка му работа ей





Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Drona]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано21.06.06 12:30



По-интересното е какво би станало ако в един момент реша да му отпусна края...

и го пусна по течението да се спасява сам?
Защо за мъжете е допустимо, а за жените - не?
Защо непрекъснато ни се натяква, че жените трябва да бъдем готини, елегантни, нежни, любвеобилни, грижовни, изслушващи, търпящи, готвещи, гладещи и т.н. и ако нещо не е наред - мъжете не могат да ни търпят. А за мъжете не е необходимо повече да обръщат внимание на жената, която някога им е била любима?
А дали пък им е била любима или просто - удобна?



Тема Re: Доста разумно и възможно!))).нови [re: LlRA]  
АвторHaблюдaтeл (Нерегистриран)
Публикувано21.06.06 13:00



Како LIRO, само не разбрах каква демоверсия пробутваш когато ги замотаваше трите официални слънца? И кога и как превключваше на действителната версия? И какъв ти е ценоразписа за работите, които вършиш в къщи? Щото с тази инфлация може и да си се минала и да си поискала по-малко пари, отколкот вървят тези услуги в момента и после много ще те е яд!

Брей че меркантилно и злобно човече си...да пази Господ.





Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
Автор Drona (чирак)
Публикувано21.06.06 13:08



Защото мъжете мрат да се изявяват навън ..... докато жените мрат да се изявяват вкъщи .....

Различни критерии за изява .... Това някъде го четох ама сега не помня къде ....

Ама ако сме честни и в теб се е натрупала доста умора и рутина, нали?

Искаш малко да си починеш от него? Това също малко прозвуча .... в оплакването че навсякъде ходи с теб..... м-м-м ?



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Drona]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано21.06.06 13:30



Не си разбрал/а.
Не съм казала, че навсякъде ходи с мен, а че не иска да излиза с мен, а същевременно му е криво, когато искам да изляза сама. А аз пък не искам да си изкарвам свободното време само затворена в къщи.



Тема Re: Вероятно аз не съм прав,нови [re: Oщe eднa]  
Автор V.Grig (антиМОНАРХИСТ)
Публикувано21.06.06 13:44



Чак си погледнах какво съм писал за да видя дали по някакъв начин съм те нападнал ...

Не зная - нямам голям семеен опит - но когато нещо във взаимоотношенията ми с някого се сговни, първо си давам равносметка дали аз самия по някакъв начин не съм предизвикал сговняването ... може пък и да не е нормално това ... не знам ...



Тема Re: Вероятно аз не съм прав,нови [re: V.Grig]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано21.06.06 13:52



Нищо не съм приела като нападка. Съжалявам, ако е прозвучало така. После, ако не се лъжа се опитах в един постинг да обобщя това, което бих казала на всички, които имаха добрината да се отзоват.


Извини ме, ако съм прозвучала кофти в постинга си. Имаше някакви "нотки" но те в никакъв случай не бяха адресирани към теб, ...



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
Автор V.Grig (антиМОНАРХИСТ)
Публикувано21.06.06 14:12



А аз пък все повече имам усещане, че темата не е реална ама хич ...



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
Автор Drona (чирак)
Публикувано21.06.06 14:12



извинявай, наистона не съм те разбрала



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: V.Grig]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано21.06.06 15:29



Просто няма смисъл от отговор.
Това ми прозвуча като онзи стар виц "Иди че доказвай, че нямаш сестра"

А това, че ти се струва нереална темата само иде да ми покаже в колко безумна ситуация се намирам. И може би, и колко допълнително объркана съм от това.



Тема Re: А защо не опиташ?нови [re: Oщe eднa]  
Автор anbra (аз)
Публикувано21.06.06 15:54



Направи стачка, разбутай го малко, накарай го да усети, че нещо се случва и да поизлезе от летаргията.
За това второто - просто не чети такива списания, макар и сега акцентът вече да е другаде, а и не слушай хора дето си черпят увереността от практиката на петдесетте години на миналия век.

Който не разбира мълчанието ви, няма да разбере и думите ви.


Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
АвторЯнa (Нерегистриран)
Публикувано21.06.06 17:35



Ако той е студен, затворен и незаинтересован това може би се дължи на факта че нямаш изисквания към него. Казваш че тичал да помага на приятели - а теб и детето пренебрегва, да му имам приоритетите. Като гледам - твоя ми изглежда на типичен еснаф; Навън един - в къщи друг.

и още нещо, ако ти не демонстрираш себеуважение, сериозно и отговорно отношение към брака, то и той няма да те взима на сериозно. Само си отговори - безплатна слугиня. Яд ме е защото ми звучиш свясна а той е поредния инертен нещастник.



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Янa]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано22.06.06 09:10



Иска ми се да мога да благодаря на всички, които се включват със съвети и мнения, но нямам достатъчно време, затова така - еднократно!
Сигурна съм, че проблемат е и в мен, аз вече го казах някъде. Но как да се променя, като цял живот са ми обяснявали, че жената е тази, която се грижи са дома и семейството и нейни са тези отговорности. А на мъжа - малко по-различни. Винаги съм смятала, че е моя работа да подържам дома и хората в него в чисто битово и морално отношение. А това, че работя освен финансова необходимост е и мое вътрешно убеждение, че не може една жена да се затвори у дома.
Та как значи да демонстрирам сериозно и отговорно отношение към брака? Като започна да имам претенции към него? (извинете ме за тъпите въпроси, но напоследък все повече се чуствам като олигофрен)



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
Автор elii (объркана)
Публикувано22.06.06 09:16



Ейй,съвсем не си олигофрен.Просто се опитай да преодолееш своята инерция.
Човек понякога си пати повече от бездействието по даден въпрос,отколкото от действията си.Успех.



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: elii]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано22.06.06 09:23



Казах, че се чуствам като олигофрен, защото просто нямам идея как аз да се променя - не като визия, а като поведение. Да престана да се грижа за дома е просто невъзможно.
Ако започна да се съобразявам със собствените си желания - той още повече ще се затвори. Опитвала съм. А когато пътувам служебно се стига до там, че дъщерята домакинства (в смисъл готви, мие, чисти), а той само дава пари да се напазарува нещо.
И скрито се обижда ако не му донеса нищо, освен бутилка някаква от пътуванията си (защото се случва да пътувам и зад граница понякога). На моменти си мисля, че е като непораснало разглезено момче.



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
АвторLlRA (Нерегистриран)
Публикувано22.06.06 10:59



Браво! Виж как прозря нещата...но за съжаление няма да го промениш, просто ти трябва да избереш, да я караш както до сега, или да си спомниш , че и ти заслужаваш да се чувстваш по-добре! Лошото в случая е, че ти така си свикнала с ежедневието си и начин ана живот, че трудно ще излезеш от този капан ...това става само с тотален аборт, за който виждам, че не си готова...или пълен непукизъм, който също ти убягва....ще попишеш , ще се поразговориш и май пак ще останат нещата така -висящи!!! Не знам...





Тема Re: Вероятно си праванови [re: LlRA]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано22.06.06 12:05



, но това не ми пречи да търся варианти за подобряване на атмосферата, да търся обяснения за себе си... и да се надявам, че може пък да има добър изход ситуацията.
Да си призная, страхувам се пред себе си, че може да продължи така до безкрайност, но се страхувам и да помисля дори, че може да се наложат крупи мерки. Не, защото ще съм сама и беззащитна, защото си мисля (или си въобразявам) че мога да се справя сама (на практика и сега го правя), а защото ми се иска да заобиколя стръмнините



Тема И двамата сте невиннинови [re: Oщe eднa]  
Автор ASSASSlN (Симпатяга)
Публикувано22.06.06 13:33



Аз бях като твоя мъж. На целия свят обръщах внимание, но не и на жена си. Твърде късно разбрах какво тя е очаквала от мен и какво не е очаквала. Твъъърде късно разбрах какво не е трябвало аз да очаквам.

Изприщиха ми се пръстите в този клуб да пиша едно и също, но няма да се уморя да го пиша пак.

Влез в заглавната тема на Мамето. Вътре има линк към сайта на разведените. В сайта, пък, има линк към "Мъжете са от Марс, жените - от Венера". Чети! Осмисли! Разпечатай и небрежно остави вкъщи на подходящо място, та дано прочете и мъжа ти.

Ако това с нищо не ви помогне - имаш два изхода. Развод или още дълги години скърцане със зъби.

Успех.



Тема Re: Като му дойде времето....нови [re: Oщe eднa]  
АвторLlRA (Нерегистриран)
Публикувано22.06.06 13:46



...всичко си идва на мястото, както казваше и царчето)))...
Приеми разговорите тук като предварително сверяване на часовника и подреждане на мислите, останалото...то само ще си покаже и дойде. Това не е изчакване и оправдаване пред самият себе си, това е конкретно стечение на обстоятелствата, времето, фактите и действията...когато нещата просто стават...а не са изнасилени!



Тема Да,нови [re: ASSASSlN]  
Автор nbb (весела)
Публикувано22.06.06 14:20



и на мене тази книга ми помогна да прогледна за някои неща, нищо, че много хора я определят като елементарна.





Тема Re: Вероятно аз не съм прав,нови [re: V.Grig]  
АвторПeпa (Нерегистриран)
Публикувано22.06.06 21:32



Да бе да! Ти не виждаш ли че цялото й съществуване е определено от нуждите на непокиса. Ебати темерута гаден. Той добре си е намерил таква добра жена, че ако ми падне на мене - ще видим кой само за себе си говори и дали не ми прислугва из къщата! Или ако не - вън, чао.



Тема Re: И двамата сте невиннинови [re: ASSASSlN]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано23.06.06 08:33



Ще опитам.

Ще я прочета първо аз.
Пък после - ако успея да го убедя, въпреки че той е многоскептично настроен и дори подигравателно отношение изразява към подобни книги. Но ... мисля че трябва да опитам.



Тема Много си праванови [re: Oщe eднa]  
АвторDa (Нерегистриран)
Публикувано25.06.06 22:27



Все едно описваш "моя", с който живях 10 год. и за когото отказах да се оженя, защото се ужасявах, че ще съм вечно в такова безвремие.
Не можеш да си представиш колко си приличат двамата, само дето "моят" е вече бивш, защото иска да се ожени и да има семейство - сега си търси подходяща домакиня - защото аз не ставам за домакиня. "Моят" е много свестен човек - помага на всички, грижи се за всичко, носи цялата служба на гърби си, носеше си и парите в къщи и ги спестявахме на мое име, но изобщо не се интересуваше от мен, дори ми забравяше рожденния ден и т.н., от което аз се чувствах нещастна о отказах да имам семейство с него, но продължихме да живеем заедно, докато той не ме напусна. най - интересното е, че един месец след като се разделихме се обади да ми честити рожденния ден - тази година съм поздравена от него, ако още живеехме заедно, сигурно нямаше да го направи.

- сериозно!
Така - какво исках да кажа - напълно те разбирам и знам колко е гадно да живееш така. Не искам, обаче, нищо да те съветвам - явно има такива мъже, не са лоши, но може би си мислят, че е достатъчно, че се прибират в къщи, носят пари и понякога спят с нас. Обаче, аз не ги понасям.



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
Автор esprit (zelenooka.....)
Публикувано26.06.06 09:03



Здравейте :-)
Вашият съпруг е в нещо като депрес.Явно монотонността в ежедневието както у дома ,така и в службата му тежат и го карат да се затваря в себе си.За съжаление на вас се пада тежката задача да го дръпнете от това му състояние.Не се отказвайте и бъдете настоятелна.дори да се карате е по дбре,от безразличието.
Минала съм по този път и повярвайте не ми беше лесно,костваше ми много нерви и усилия ,но успях.Ще ме попиатате как да го направите.Единственото коеото мига да кажа е .че вие си го познавате най добре и ще намерите най подходящия начин.
Желая Ви успех в начинанието.!!!

П.П. Помислете и за вашето поведение.Визия и пр.Смяната им може да доведе до пложителен резултат.:-))



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: esprit]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано26.06.06 11:07



Извини ме, но не приемам този съвет - поведение и визия. Какво, да се направя на фолк-звезда ли, че да му привличам вниманието.
Знаеш ли какво ми каза той преди около 10 години( може и повече). Обичам да си сменям прическата, цвета на косата, дължина... и го попитах как предпочита да ме вижда, с каква форма, цвят, дължина. Отговори ми: "и зелена да се боядисаш, все тая, веднъж съм те харесал...."
Което тогава ми прозвуча като проява на любов, а сега ми звучи като проява на тотално безразличие. И ме ужасява. Като не му е кеф че е с мен, да направи нещо по въпроса, поне да каже.



Тема Прочетинови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано26.06.06 12:48



книгата за мъжете и жените, за да не се връзваш толкова. От там се разбира, че това не е безразличие, а нормална мъжка реакция. И аз не мога да разбера как съм си все еднаква, след като поне на два месеца си скъсявам косата, но вече не се ядосвам, че не забелязва промяната. Освен да се направя нула номер, та да видя реакцията му.





Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
Автор esprit (zelenooka.....)
Публикувано26.06.06 13:55



сменяйки визията си ,ще повдигнеш своето самочуствие:-)))А не да весиш нос и затъваш в НЕГОВИТЕ депресий.Помисли си.Сега ,ако мъж ми пак изпадн в таква състояние,прав му път да се оправя,мъже много на този свят.:-))





Тема Ха-ха-ха! И аз отговарях таканови [re: Oщe eднa]  
Автор ASSASSlN (Симпатяга)
Публикувано26.06.06 15:58



Малиии, нервите ме хващаха като вземеше да се фръцка с часове пред огледалото. Добре, де! Не ми пречи. Да се фръцка колкото си ще, не ми пречи, ама постоянно ме викаше:

- Ела ми кажи добре ли съм с тая рокла, с тая прическа, че утре за работа да съм готова още тази вечер...

- Добре си.

- Хм, какво му е добрето, не виждаш ли че не ми отива?

- Като не ти отива, к'во искаш от мен? Що ми губиш времето?

- Иии, какъв си груб, изчакай да сложе другата рокля...

- На баба ти хвърчилото! Обличай каквото си щеш. Пука ми, че ми дреме!

Скандалът е готов! И тази вечер отива по дяволите. Тотално разминаване на ценностните системи.



Тема И скалпа да ти свалят - пак няма да те забележинови [re: nbb]  
Автор ASSASSlN (Симпатяга)
Публикувано26.06.06 16:27



Абе, писнали са ми мойте колежки. Абе, като си сменЯт прическите, че като започнат едни охканици, едни пъшканици, припадъци, като че ли Земята се е завъртяла наопаки.

- Ауууууууу, колко ти отива, ауууууууууууу колко си хубава, аууууууууууууу, мяуууууууу.................

Пфууу. Купих си маратонки наскоро.

- Ауууууууууууууу, мяуууууууууууууу, баууууууууууууууу, колко ти отиват, муууууууууууууу, откъде ги купи, ама колко струват, мяуууууууууууу, трябвало е от еди къде си да ги вземеш, там е по-евтино.

- На баба ви фърчилото, ау-мяу-бау, ако нямате работа - да ви намеря?

Ей ви го най-пресния случай. Двенки колежки се върнаха днес от отпуска, на море били. Кудкудяк-кудкудяаааааааааааааааааак! Баси мамата надуха ми главата. Ама коя къде била, ама къф тен имаш мааааа, аз все не мога да почернея. Че като взеха да си събуват гащите, че като взеха да си сравняват гъзовете...

Да, ама аз вече съм им свикнал на кудкудяканиците имам вече и солидна теоретическа подготовка. Купих огромни слушалки. Преди имах едни мънички, надувах музиката докрай, ама пак се чуваше кудкудяк-кудкудяааааааааааааааааак.

Сега приличам на космонавт в скафандър.



Редактирано от ASSASSlN на 26.06.06 16:32.



Тема "...депресий..."? Прощавай, интелигентна жена синови [re: esprit]  
Автор ASSASSlN (Симпатяга)
Публикувано26.06.06 16:38



"депресий"??? Недей така, моля те. Щеще да е вярно, ама ако беше написана тая дума преди 1945 година.



Тема Re: Ха-ха-ха! И аз отговарях таканови [re: ASSASSlN]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано26.06.06 17:03



Дали пък да не взема да стана като твоята ... да се въртя пред огледалото и да го занимавам малко повече със себе си.
Подозирам, че накрая ще побеснее ...


Никога не съм го тормозила да ходи с мен на шопинг, ... само когато трябва да се пазарува за него. Но и тогава е такава мъка. Избира чифт дънки по половин година. (например)



Тема Чуй ме, бре, миличка! Остави човека на мира!нови [re: Oщe eднa]  
Автор ASSASSlN (Симпатяга)
Публикувано26.06.06 17:54



Аз когато се лигавя - лигавя се, когато съм сериозен - сериозен съм. Чети, бре, миличко! Абе, никакъв проблем няма в този човек! Абе, казах ти - ти описваш МЕН. Същия бях като твоя мъж. Преди 10 години.

Четете бре! Оня американец МЕН е описал. В къщи е бил по времето на брака ми. Невидим е седял на полюлея и си е клатил краката ухилен ехидно.

Шопинг??? Абе, вий жените все измисляте такива щуротий

. Шопинг терапия. Брееееееееееееееееееййй! Тц-тц-тц.


Абе, мамамустара. Абе, пощръклявах като ме помъкнеше по магазините. Абе, луд ставах. Абе, хващаха ме нервите, бе!

- Какво търсим, питам я.
- Нищо. Дай да разгледаме на оня щанд.
- Касво търсим?
- Нищо, бе. Да видим.
- Какво търсим?
- Иии, че си досаден. Бързаш ли за някъде?
- За никъде не бързам, ама защо да си пилея безцелно времето?
- Как ще е безцелно, бе!
- Казвай какво търсиш, ма?
- Не обиждай, бе, идиот!
- Кучка проклета. Откъде те намерих от оня край на България да те доврека в тоя град???
- И ти и майка ти и баща ти и сестра ти и приятелите ти сте идиоти.
- Тъпачка!

Е, те така я карахме 10 години дакато не избухна ядрената бомба и ни отнесе и двамата.

Чети, бре, миличко! Чети бе! Аз ти го казвам. Не си съсипвайте живота с глупости!

Избирал дънки по половин година??? Браво! Че той е герой тогава. Аз ги избирам по две години. Миналата година си кулих летни гащи. Догодина може пак да се наканя да си купя.

Редактирано от ASSASSlN на 26.06.06 17:56.



Тема LIRA,нови [re: LlRA]  
Автор lsa27 ()
Публикувано26.06.06 18:12



пиши, пиши още... Аз си приписвам разни допълнителни идейки, ама вече знам - Като порастна искам да съм като тебе

Извинявам се за офф-а

На авторката ще кажа, че ако тя дава всичко, няма начин мъжът й да проумее, че нещо й липсва. Щото кой е луд да дава, когато на него не му дават? В този смисъл сама си е виновна. А за детето нямам думи... Ми то този мъж за какво ти е всъщност?




Тема Хайде, хайде,нови [re: ASSASSlN]  
Автор nbb (весела)
Публикувано27.06.06 09:12



не се прави - изплакнал си очите без да се налага да ходиш до морето.





Тема Re: Чуй ме, бре, миличка! Остави човека на мира!нови [re: ASSASSlN]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано27.06.06 09:31



Ти не четеш, или наистина не разбираш... Никъде не го мъкна, не го влача безцелно по магазините, нито пък някога сме си разменяли подобни реплики. Ама не мога да му купя гащи преди да ги премери и да ги хареса. Може и да не са много пари, но ако няма да ги носи, предпочитам тази цифра да я дам за нещо друго необходимо.
А като сте такиви, защо после страдате, че нямате дънки (например).
А може би наистина трябва да стана като твоята - мрънкаща, и хвърляща подобни изречения ей така за кеф... а другия да се спасява сам. Да престана да го обличам, да го пера, да му гладя бельото и ризите и да си хвана пътя на някъде сама, може пък така повече да му харесам.





Тема Re: Чуй ме, бре, миличка! Остави човека на мира!нови [re: Oщe eднa]  
АвторLlRA (Нерегистриран)
Публикувано27.06.06 13:00



..."Един мъж се обръща обиден към жена си: Мила, ама ти обичаш и обръщаш внимание на роклите си повече от колкото на мен...Жената отвръща: Мили, без рокля не мога да отида никъде, докато без теб мога да ходя навсякъде...")))



Да ме прощават уважаемите кавалери, мнооого си ги обичкам , ама много обичам и оная стара изтъркана фраза: "Мъжът управлява света, жената управлява мъжа...")))

Така че героинята на темата няма да сбърка ако играе ролята на 25-тия кадър))...оня дето внушава, дето действа на други нива и всъщност е незабележимия)))...сори, че пак става въпрос за игра, ама няма друг начин...опитвам се да обясня с думи прости)))

А по въпроса за избора на дрехи, работата е ясна...единя вариант е да му хванеш мерките и ако нещо ти допадне имайки в пред вид и неговият вкус, купуваш , мяташ небрежно дрешката на стола и му казваш : "Dear, имам нещо страхотевично за теб, обличай се и да ходим да ги разходим на по кафе))...ама направо изглеждаш супееер...няма да ти се размине тая вечер ))) Адски си падам да изглеждаш така...." Въобще ги диплиш в тоя ред на мисли...като правило в 99% момчето се радва, че го харесват и най-важното е , че ще му направят нещо хубаво...хе хе )))

Въобще някъде по семейният ви път нещо си му обрала самочувствието за нещо, лишила си го от възможността да ти се доказва)))...и от там нещата са тръгнали на е...ем ти страна)))

Е, го моя например умира да се доказва...ами ОК, да действа, аз само викам "Браво и евала...ама страшен си"!)))...то че гафофе колкото искаш има, ама гледам да не му развалям ищаха...просто номера е да му направляваш "втурванията" към полезните и за теб най-вече страни )))...освен че бачка на едно място, поощрявам да търси и да има винаги нещо допълнително...хем той няма да има време за глупости, хем аз по свободна...хем повече мъни))...хем той най-щастлив че е успял и аз пак повтарям" Браво...направо си суперрр)))....е, естествено и аз не си клатя краката, ама нека той да е по-заетият все пак)))



Тема Наистина си сменяш настроениет като жена минови [re: Oщe eднa]  
Автор ASSASSlN (Симпатяга)
Публикувано27.06.06 13:04



Сама си прочети мненията и виж как лесно и бързо променяш тона.

"Никъде не го мъкна, не го влача безцелно по магазините, нито пък някога сме си разменяли подобни реплики"

Къде съм казвал, че го мъкнеш? Оскърбителните реплики са си до възпитанието на човека. Казах, че описващ МЕН като характер. А, простотията си е строго индивидуална.

А, диалога ти го дадох, за да разбереш, че като мъж мразех да ходя по магазините, та да не се учудваш защо е толкова тромав във взимането на решение.

Заклевам се повече акъл на жена да НЕ давам. Ближете си раните помежду си!



Тема Re: Чуй ме, бре, миличка! Остави човека на мира!нови [re: LlRA]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано27.06.06 13:07



и аз поощрявам да има още нещо допълнително за бачкане и за докарване на някой лев отгоре, ама като не ще човека, ... кво прайм тогава?
Що да ходи на втора работа, като може само с една. Като вземат да не стигат парите казва "Трябва да затегнем коланите" с един такъв сериозен тон и леко укорително, че този месец съм си позволила два пъти да го завлека на по бира. И съм купила нещо допълнително.
А бе не ми се говори повече.
Сядам да се образовам, но да си призная ... не знам дали книжката, въпросната ще има необходимия целебен ефект. Върху мен.
Щото няма смисъл да му я пробутвам на него. Той винаги завършва речите си с "Сега нали разбар?" Сякаш аз съм олигофрен.





Тема Re: Чуй ме, бре, миличка! Остави човека на мира!нови [re: Oщe eднa]  
АвторLlRA (Нерегистриран)
Публикувано27.06.06 13:25



в такъв случай наочваш всички ресурси за собствено облагодетелстване и след един определен период разбираш, че можеш и без него и той разбира, че се справяш и без неговото озаряващо присъствие и когато се усети, му казваш :"Късно е чадо!" и продължаваш по пътя си! Това е!
А той иначе си е хванал страшна стратегия за оцеляване и налагане...от теб зависи докъде ще отпуснеш аршина...
Тактика и стратегии са му майката, ако въобще ти се занимава...



Тема Re: Наистина си сменяш настроениет като жена минови [re: ASSASSlN]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано27.06.06 13:52



Ами нормално е според мен да променям тона. Да не би да очакваш да съм и без право на настроения и интонации?

И освен това - ти също го правиш.
Аз не те укорявам за нищо, не те нападам, по-скоро разсъждавам на глас.
Така че, не се дръж като ощипана мома.





Тема В шеговит тон исках да ти кажа, че много си прилинови [re: Oщe eднa]  
Автор ASSASSlN (Симпатяга)
Публикувано27.06.06 14:22



чаме с мъжа ти. Ти, пък, си помисли, че слагам знак за равенство. Здраве да е. Умрели няма.

Аз наистина съм от Марс. Ти откъде си?



Тема Re: В шеговит тон исках да ти кажа, че много си прилинови [re: ASSASSlN]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано27.06.06 14:36



Честно казано, нямам идея от къде съм


От къде ли не, само до Марс още не съм стигнала.

Ама понякога наистина приемам нещата лично.



Тема Мда...нови [re: LlRA]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано27.06.06 23:30



Напълно съм съгласна с теб в случая!
Изпитана стратегия...



Non nova, sed nove.

Тема Re: "...депресий..."? Прощавай, интелигентна жена синови [re: ASSASSlN]  
Автор esprit (zelenooka.....)
Публикувано28.06.06 06:55



Сори техническа грешка.:-))Поправям се!!





Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
Авторrocт2 (Нерегистриран)
Публикувано01.07.06 21:56



Глупости, я не се самообвинявай.
Моят мъж е същия. Все едно чета за моя случай.
Любезен , усмихнат с другите. А на мен ми прави такива невероятни скандали, че не съм му подала кърпата в рамките на 1 - 2 секунди.
Това за нечистетенето на РД мислех , че е само при нас.
Въобще случаят е адски подобен на моя.
Имаме 2 деца и 17 год брак.
Напоследък не мога да се оттърся от мисълта за развод и затова съм и в този форум.
Но не бива жените да се оставяме мъжете да ни третират като нещо по нискокачествено от тях .Откъде накъде?



Тема Да, разбирам те...нови [re: LlRA]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано01.07.06 22:33



напълно!
Написаното от теб е не само логично, но и както сама каза - практично!

Одобрявам подобен подход за повечето български домакини.
Обаче къде е тук любовта, страстта, въображението изненадата и най вече... вила Аква, където те чакам, да се появиш с любимия...

"Празниците морски наближават - двойките за тройки си мечтаят...
Тройките пък в двойки се спояват и самотни някого оставят..."
...из поетичните записки на един варненски гларус

Non nova, sed nove.

Тема Re: Да, разбирам те...нови [re: MamaNetty]  
АвторLlRA (Нерегистриран)
Публикувано02.07.06 10:09



Нети, уморих се да обичам страстно)))...вече предпочитам да ме обичат и знаеш ли как нещата си идват на мястото. Така енергията си влагам в неща, които са ми интересни и резултатите естествено стават по-видими. Разбира се поддържам огъня на чувствата, но някак по-осъзнато , а не като преди юруш и да става каквото ще))) Абсолютно подкрепям теорията за това, че голямите любови са само за изживяване, а при съвместно съжителство присъстват по-практични чувства, интереси и прочие. О-о-о нямам нищо против първите 9 седмици и половина))), ама те отдавна минаха. Сега обаче ми е по-интересно, защото имам повече време за себе си))) Ако на някой не му харесва, здраве да е, то едно ли, две ли неща не се случиха в тоя живот...ще преживеем още едно))) Но както казах, общите интереси са страшна работа)))....ето ти част от спойката))) А това поддържа и чувствата и подкрепата и приятелството и какво ли още не, но всъщност да не се бъркам в божите работи...късмет! А какво ще бъде няма гаранция, за мен е важно в момента нещата да са в някакви релси и равновесие, защото това донякъде определя бъдещото развитие на нещата. Когато живееш с мисълта, че всеки момент нещата могат да се променят, стига да пожелаеш, някак си не си толова импулсивен...поне при мен това работи)) Абе де да знам...един път така, друг път , иначе))) Но честно казано "формулата" още не съм я открила...а вече и не я търся)))

А за Агфата)))....мале, мале...Варненските потайности))) На мен отдавна ми писнаха тамошните изпълнения и щуротии и гледам да не си обременявам живота с простотии. Нещата не са такива, каквито изглеждат))) Е затова си драскам по някой ред и тук, малко за разреждане на концентрата)))



Животът понякога е по-интересен, когато излезеш малко по-встрани и наблюдаваш, отколкото да си в мелето))) И си правиш това, което на теб ти е интересно))) И гледаш да не се доказваш много-много, защото е наивно да чакаш оценки, а си прайкаш нещата както ти си знаеш и някак си по-става...всъщност въобще не ми е ясно за какво става дума вече, е така дипла си глупости)))

Айде почваме да пишем днешната страница, да видим колко ще сме вдъхновени...






Тема Re: Да, разбирам те...нови [re: LlRA]  
Автор orcad (регистриран)
Публикувано02.07.06 10:44



Хехе

Почнала е да ти увира куфалницата

за страничния поглед.



Котка и жена не се връзват на каишка. Като й раздърпат кожухчето бързите "майстори", сама почва да промяцва на вратата.

Да ти е жива и здрава менажерията
Търпение и спокойствие му е майката



Тема Re: Вероятно не си права?????нови [re: Oщe eднa]  
Автор zlodeika (eнтусиаст)
Публикувано02.07.06 10:46



Четох достатъчно,за да почне да ми се повдига......Честно....ама това,дето празнувал,докато вие го чакате ми преля.
Чак толкова много ли го обичаш,за да продължава такова никакво съжителство?Предполагам,че и не те докосва.
И така докога?Цял живот?Не го разбирам.



Тема Re: Готин...нови [re: orcad]  
АвторLlRA (Нерегистриран)
Публикувано02.07.06 15:48



...въобще не ти е ясно на кого пишеш тия неща)))...нали знаеш, всеки с бизнеса си!))) Всъщност май въобще не те разбрах какво искаш да ми кажеш, но няма значение)), а ако става дума за кожухчета май доста посъдрах, ама моето си е читаво))) Да му мислят котараците!





Тема Re: Готин...нови [re: LlRA]  
Автор orcad (регистриран)
Публикувано02.07.06 16:20



Бе кефя ти се като те чета.

Еее, то па и да не ти се порадва човек на лафовете





Тема Всъщност...нови [re: LlRA]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано02.07.06 19:23



... този ти постинг е по-различен от останалите - някак уморено-усмихнат, спокон и наистина като поглед отстрани...харесва ми да те усещам такава.


Освен това , за почти всичко написано съм съгласна и дори леко ти завиждам, заради предвидимостта на връзката, която имаш.
Аз просто съм на различна фаза в моята си връзка, уви, и затова ти подметнах въпроса за " страстта" -- карам не 9 седмици и половина, ами май 9 месеца и половина с моя моряк... и не му се вижда края на това приключение.
Току що се скарахме по телефона и аз му треснах слушалката, понеже ми започна разговора с това, че звънял от сателит и било много скъпо. Ами като е скъпо - да не звъни, ами да си седни на задника и да ми напише най-после едно дълго писмо - за кво му е иначе тоя лаптоп...Ама не - не можел да пише сега-- много до късно работел, по 12 часа и повече и вечер му се спяло...А пък СМС-сите ми ги получавал, ама да не съм му ги пращала по време на оперативка - сякаш аз цялото му разписание знам...ми не съм ли права, да се ядосам....ама ха!
Сега ми е смешно ама преди половин час направо ми идваше да го изкормя...

Пък бях такава кротка и примерна съпруга цели 12 години...А ме виж сега след развода - взех да избеснявам и да се държа гадно с мъжете Ама на тях май така им е по-сладка баницата ...какво ще кажеш, а?



Non nova, sed nove.

Тема Re: Всъщност...нови [re: MamaNetty]  
АвторLlRA (Нерегистриран)
Публикувано03.07.06 12:19



..един "пайлот"))) навремето ми скъса живота 9 години)))...ако щеш вярвай! От 1987-ма до 1996-та! А иначе се познавахме от квартала още от 1982 докато още беше в Долна М. с още пуберско лице))) Разведе ме с първия)))...ама буквално даже плати всичко , намери ми адвокат и пр. да не обяснявам. Няма да обяснявам и какви невероятно екстремални и романтични моменти сме имали по света и у нас)))...още ми държи влага, оказа се и на него, ама...неговата маминка не можа да преживее, че съм с 2 годишно лапе, той започна да се усуква...в последствие маминка му намерила булка и се ожени през 1997, има и две момчета...ама жена си никъде не показва и с нея никъде не ходи)))...тя живее пеи родителите му извън София и гледа тях и децата, а той си има апартамент в София и там преспива понякога...въобще нямам думи. На година се срещаме ей така само на кафе и да поклюкарстваме, той си прави устата за покана на кафе с райбер, обаче кака е железна!!! Е, така да го е яд какво е изпуснал))) Призна си за намесата на майка му и пред общи приятели се шегува, че иска момиче от мен, щото страшни гаджета били))) Да ти кажа не съжалявам че нищо не стана м/у нас. Знаех си му душичката и пороците и беше прекрасно за времето на връзката ни, ама и аз му правех страаашни постановки. Въобще голямо надиграване и изненади бяха))) Веднъж, ама само веднъж през 1989 се обърна и ме попита: "Абе ние с теб защо не вземем да се оженим?", а аз му отговорих тотално на прима виста "Аз?, За теб? НИКОГА!"...след малко се поусетих и го питам, сори, ама ти какво какво имаше в пред вид преди малко?, а той отсече "Нищо!" и така си остана...никога вече не проговорихме за това...
Та мисълта ми е, че съм много щура и ми трбва човек дето да ме търпи и да ми се радва...демек да е красив, да ми се радва и да мълчи)))...е господ го прати и ако нещо се развали, да знаеш аз съм виновната))) Гледаме си новата продукция)))..малката де , ама кака ЛИРА знае, че жена без минало няма бъдеще)))....а минало кооолкото искаш)))



Обичам практичните житейски съвети и за това ще ти вметна , твоя като е на плаване, да знаеш света не е свършил, още по-малко мъжете)))...за запълване на времето....нека е грях, ама и онзи навремето като го занямваше или го хващаше мъглата, а то беше често...знам им номерата, аз никога не се оставях да скучая...разбирай ме както искаш, ама живота е забавление също така , щото като си помисля за ония 2 метра по надолу и нали се сещаш))) Все пак не взимай пример от мен, казах ти че отдавна съм в друга графа и няма поп дето ще се навие да ме изповяда))) Хе хе)))...Айде дано прихванеш и се повеселиш и позабавляваш, щото времето течееее....



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: LlRA]  
Автордecи (Нерегистриран)
Публикувано03.07.06 16:33



То това не се и търпи да ти кажа! Баща ми е такъв, не пие, не пуши и не ходи по жени. Просто не се интересува от нищо. Вълк-единак. Ако вярваме на Фройд вероятно заради него аз не създадох семейство.



Тема Е, как вървят бойните действия?нови [re: Oщe eднa]  
Автор ASSASSlN (Симпатяга)
Публикувано04.07.06 09:11



Кажи, деее! Кво става? Биете ли се, трепете ли се, заговорихте ли на един език или млъкнахте?

Кажи, деее!

Не заради клюката, а заради поуката...



Редактирано от ASSASSlN на 04.07.06 09:13.



Тема Re: Е, как вървят бойните действия?нови [re: ASSASSlN]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано10.07.06 14:55



Съжалявам, не бях в наличност известно време


Ами внезапно реши ме изпада в отпуск и замина с дъщерята на море. Аз в момента нямам възможност за отпуск. Не ме пускат и толкова.
Така че всеки си почива. Само госпожицата беше нещастна, щото се беше уговорила с някаква приятелка да гледат заедно мачовете от световното и баща й щял да и пречи. Ама доколкото чувам отзвук от Варна - живи са за момента. Няма поражения. Всеки си гледа спокойствието очевидно. Тя не е малка, има си приятели там, има и обща компания ...
Чакам завръщането .....
Няма бойни действия и никога не е имало, нали разбра още в началото. всичко е тихо, само дето на мен от време на време ми писва.... и реших да споделя и да чуя.... (прочета ) .... не очаквам промяна след завръщането. Просто животът ще си потече по старому. Само че аз се чудя дали пък да не го оставя малко да се гледа сам - в смисъл така и така се прибира понякога по-рано от мен - да му оставям бележки със задачи - да напазарума, да приготви вечеря, да ми ремонтира пералнята, че нещо се размириса на изгорели кабели... може пък да вземе да живне. или ако несе променят нещата - ... пак ще я мисля. За никъде не бързам.



Тема Ааа, недей с бележкинови [re: Oщe eднa]  
Автор ASSASSlN (Симпатяга)
Публикувано10.07.06 15:52



Бележките може да го обидят.

Уф, де да знам какво да правиш, ама нещо трябва да стане и поне да проумее, че си човек, че си искаш твоето.

Що не пробваш да престанеш да правиш каквото и да било и да се прибираш след него. Взимаш дъщерята и айдеее, на кафе, айдеее, на кино, айдеее на гости...

Уф, може и да има някакъв ефект, ама ще е временен.

Не знам!



Тема Re: Ааа, недей с бележкинови [re: ASSASSlN]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано10.07.06 16:08



Опасявам се, че това би го обидило повече или ще го накара да се затвори повече. Не знам, това е по-скоро усещане. Когато ми се случи да изляза така сама и се прибера, той винаги е в ролята и настроението на пренебрегнат и самотен и аз се скапвам съвсем.



Тема Re: Ааа, недей с бележкинови [re: Oщe eднa]  
Авторgostenka (Нерегистриран)
Публикувано10.07.06 18:21



Този човек има нужда от шок. Подари му кучка

Куче, домашна любимка А, после примерно въдица и хайде, отивате на риболов. Той пак ще си мълчи, а ти пък ще си береш гъбки и билки по поляните наоколо. Вечерта в палатката и/или пд звездите е ваша... Спомнете си младостта, "голамото" голо нощно къпане И сутринта го помоли да направи той горещото кафе... Така де, научи се да те глези. Може би и на него ще му хареса



Тема Re: Ааа, недей с бележкинови [re: gostenka]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано12.07.06 14:47



Божееее! Това чудо нема да се случи посмъртно. Имахме куче, той си го пожела и взе, гледаше си го... до едно време. След това му писна и го остави на "мама" да му го гледа, пък то животинчето взе че изчезна много правилно един слънчев ден.

А за риба - абсурд. Наслушала съм се на подигравателни коментари по отношение на общи познати, които ходят на риба. Не е, да няма възможност или компания, та така да компенсира. Има. Ама не ще човека. Или го мързи. Не знам.

В интерес на истината това е най-потайния човек, когото познавам, ако изобщо смея да твърдя подобно нещо, въпреки че го познавам вече повече от 20 години.

Абе ще чакам, гледам, слушам и... каквото има да става ще стане. Макар че не ми е гот.





Тема "и... каквото има да става ще стане"нови [re: Oщe eднa]  
Автор ASSASSlN (Симпатяга)
Публикувано12.07.06 15:49



И какво прогнозираш, че ще стане?



Тема Re: "и... каквото има да става ще стане"нови [re: ASSASSlN]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано12.07.06 16:37



Аз ли? Не знам, нищо за сега... май не очаквам промяна. А ти?



Тема Да доразкажанови [re: Oщe eднa]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано14.07.06 09:14



ами господинът се прибра от почивка, остави дъщерята при баба й, в момента все още е в отпуска, но е у дома. Прави впечатление, че е доста по-контактен. Или поне прави опити. Не че имаме какво да си кажем, но поне не лежи по цял ден, както беше преди, дори ми е ремонтирал пералнята без да напомням.
Не мога да очаквам изцяло инициатива от негова страна, но все пак... мисля че има някакъв слънчев лъч. Дали пък почивката е била нещото, което му е било необходимо?
Ако е така - защо това продължи повече от 3 години, при условие, че всяко лято ходим на море, а през зимата или пролетта отскачаме за някой и друг ден до планината. Или просто му е било необходимо време да се освободи от мен. И какъв е бил проблемът да го направи по-рано.
Както и да е, ... за сега бива.



Тема Re: Да доразкажанови [re: Oщe eднa]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано14.07.06 23:41



Според мен, е бил с някоя друга жена на почивката ... прекарал си е добре, поразпуснал е, сексът и романтичните разговори с другата са му вдигнали самочувствието и сега може да е ларж, просто защото е в добро настроение.
Няма лошо, нали?
Стига да успяваш да му насмогнеш на по-чести почивки...хм...

Non nova, sed nove.


Тема Re: Да доразкажанови [re: MamaNetty]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано17.07.06 09:17



Лошо няма, виж, на мен не ми пречи, стига у дома всичко да е добре. Но не ми се вярва това да е причината, защото беше с дъщерята. Е, тя вече е достатъчно голяма, пък и не питам кой кога какво е правил


Пък и, ако иска да ходи на почивка - да ходи.
Ако има необходимата финансова обосновка



Тема Извинявай,нови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано17.07.06 09:23



но ти обичаш ли този човек ?





Тема Re: Извинявай,нови [re: nbb]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано17.07.06 09:30



Ами предполагам, поне държа да имаме и в бъдеще съвместен живот.
Мисля, че любовта отдавна е заминала на някъде, но ако ме питаш за ревност и изневери, трябва да ти кажа че никога не съм го ревнувала. Може би, защото поведението му е такова, че не ми дава основание да се чуствам пренебрегната заради друга жена, а по принцип, все съм пренебрегната през последните години....





Тема Re: Не забравяй ;-)нови [re: Oщe eднa]  
Автор Anry (Звездоброец)
Публикувано17.07.06 09:31



Да го похвалиш, не само насаме ами и пред познати и приятели ;-)
Малко да му поласкаеш самочуствието на полезен и добър Мъж, че да не се залежи пак мълчалив на дивана, ами да се поогледа какво още да направи вкъщи.

И прочети книжката на Дж. Грей от заглавната тема :-)

И звездите имат петна.


Тема Re: Не забравяй ;-)нови [re: Anry]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано17.07.06 09:33



Не забравям, обикновено той забравя, да не кажа, че никога не го е правил за мен, но като така съм го свикнала преди 20 години, нямам право да се оплаквам сега.



Тема Не,нови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано17.07.06 09:44



не питам за ревност, а за любов. Според мене ревността няма нищо общо с любовта, а с чувството за притежание. Защо не се опиташ да потърсиш любовта в себе си, все пак нещо те е накарало да бъдеш с този човек толкова време. Едва ли ще останеш доволна, ако само навикът ви свързва.





Тема Ааааа,нови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано17.07.06 09:46



както има свикване, така има и отвикване.


Намери начин, не казвам, че е лесно, но когато силно искаш нещо, става. Е, не винаги точно както сме го искали, но все пак...



Тема Re: Не,нови [re: nbb]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано17.07.06 11:05



и чуството за отговорност.
Когато любовта е едностранно проявена (или може би съм много мнителна в това отношение) тя в едни момент започва да се изморява.



Тема Именнно!нови [re: Oщe eднa]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано17.07.06 17:20



Дъщеря ти е голяма....
И да е забелязала някого и нещо си... ще си мълчи, а много по-вероятно е тя , самата, улисана в разни си нейни красиви любовни вълнения да не иска да " замърсява" романтиката на почивката с осведомителни бюлетини относто сексуалното поведение на родоначалника в екстремни обстоятелства....хе-хе...


Дъщерите разбират някои неща далеч по-добре и по-цялостно от майките си!!!
Изобщо не разчитай на това, че тя ще ти каже нещо, дори и благоверният да е кръшнал тактично.... и особено ако е ТАКТИЧНО!

Не, че на теб ти пука, де... то е ясно и от километри...
За мен , брака ви отдавна е приключил, щом на тази възраст дори и на почивки не ходите заедно!
И дано само мъжът ти, наистина да е изневерявал здравословно, тоест с презерватив!
Надявам се ти също да не му останала длъжна... и да имаш свой " резервен изход" ...
Иначе горко ви...поредния камуфлаж, на който му предстои да се разпадне по "здравословни" причини...

Non nova, sed nove.

Редактирано от MamaNetty на 17.07.06 17:27.



Тема Re: Именнно!нови [re: MamaNetty]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано18.07.06 09:25



Отидоха на почивка, защото на мен не ми дават отпуска.
Не че това има някакво значение, дори за мен беше по-добре, защото почивка с цялата фамилия за мен е много уморителна. Започвам да си мечтая почивката да свърши, за да си почина


Ако става въпрос за секса - отдавна нямам желания. И не страдам от това.
Така че, ако е имало нещо подобно, дали е било "здравословно" си е само за негова сметка.
Не искам да приключвам тази връзка, защото дъщерята се чуства добре с двама ни, а и имаме много общи неща, твърде продължително минало и се надявам и добро бъдеще.
Или да не се надявам?
Нямам резерви, защото не съм имала необходимост от чуждо внимание, а от неговото.... и от няколко години се смачквам все повече като жена...



Тема Не се надявай,нови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано18.07.06 10:09



а търси начин да имате общо бъдеще, и то щастливо, а не по силата на навика. Не знам какво да те посъветвам, защото ти най-добре се познаваш, но на мене ми помогнаха и книги, и разговори не само с мъжа ми, но и с други хора. Осъзнах какво искам и как да го постигна. Не си представям да живея под един покрив с човек, когото не обичам или пък той мене. Но навикът си беше казал думата и чувствах как се отдалечаваме един от друг. Радвам се, че това вече е в миналото. Не казвам, че е лесно, но си заслужава усилията. Все някой трябва да направи първата крачка и обикновено това е жената.





Тема Re: Не се надявай,нови [re: nbb]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано18.07.06 10:23



най-големият ми проблем е (ако не си разбрала до сега от всичко написано), че се чуствам все повече като домашна помощница.
Как да го накарам да ме види по друг начин? Как да променя поведението му, като той не проявява инициатива никога, а когато го помоля да свърши нещо елементарно (дори да купи хляб) той казва "Ела с мен" Е, нали през това време мога да свърша нещо друго и да имаме после повече време свободно. И ако случайно отиде сам нищо не свършва.
Как, като съм го молила да ми помогне в домакинството по някакъв начин, той се държи като олигофрен. Това някаква тактика ли е да него закачам?
Как, ако решим да излезем и се видим с приятели не ме оставя да се изкажа никога. ....
Когато съм говорила с него за отношението му към детето, той отрича че се държи зле с нея, а ако стане дума за някаква придобивка, която за нея е важна, той казва "аз, като бях ученик, знаеш ли кога ми купиха....като завърших (например)"
Е, това е било преди повече от 20 години, защо не приеме, че времената са много променени, стандарта е различен.... Защо разсъждава като дядо ми от началото на 20-ти век?



Тема Разбрах,нови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано18.07.06 11:08



защото точно така се чувствах и аз. Но сама си бях виновна, защото в началото той много ми помагаше, но постепенно му иззех всички функции без дори да се усетя. Не знам как успях да се справя, казах ти, че книгите на Джон Грей, макар и да изглеждат елементарни, ми помогнаха да осъзная разликите помежду ни. Например като му казвах, че ми липсва времето заедно, той оставаше толкова учуден - та нали цяла вечер заедно сме гледали телевизия. Да, но аз не обичам да гледам телевизия - стоях там, за да успея да си поприказваме поне по време на рекламите. Другото, което направих е, че вместо да страдам, че той няма време, да стоя да го чакам и да изнервям и него, и себе си, започнах да обръщам повече внимание на себе си - да ходя на масаж, на танци, на среща с приятелки. Хем той щастлив, че не му мрънкам, че много работи, хем и аз щастлива и доволна от свършената работа.

Постепенно започна да намира време да излезем заедно, и то инициативата да бъде от негова страна, да ходим почивните дни в планината, а преди все имаше работа. То и сега работата не е свършила, но вече започна да сменя приоритетите си.
Та първо промени себе си, а постепенно и той ще се промени. Не очаквай ти да го промениш. Как би се чувствала, ако някой реши да те променя ? Аз не бих позволила, бих се борила със зъби и нокти.



Тема Не, не си разбраланови [re: nbb]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано18.07.06 12:17



никога не съм му изземвала функциите и задълженията. Това първо. Той просто престана да си ги изпълнява или го прави след многкратни напомняния и молби.
Второ - аз не съм домакиня, ходя на работа точно както и той по поне 8 часа на ден. Така че излишно свободно време, в което да се чуствам самотна нямам.
Трето - аз не му страдам, че той отсъства и няма време. Обикновено той страда (или поне прави такива физиономии), когато реша да отида на гимнастика.
Четвърто - ако искам да излезем заедно, обикновено го прави с нежелание. Предпочита да си лежи на канапето пред телевизора. Защо ме караш да повтарям нещо, което съм написала вече.
Та какво казваш трябва да променя в себе си?
Да престана да бъда домакиня? Например?
Ами в този случай подозирам, семейството ми тотално ще се разпадне.
А не мога пак да бъда на 20 години. Пък и не искам.



Тема Re: Не, не си разбраланови [re: Oщe eднa]  
Автор anbra (аз)
Публикувано18.07.06 12:37



неуместно се намесвам в разговора ви...
Според мен, ти нищо няма да промениш, променяйки себе си, ако съпругът ти, успоредно и едновременно с теб, не е достигнал до идеята, че нещо във взаимоотношенията ви не е наред и не пожелае да се промени.
Семейството е дело на двама, ако само единият се бори за него - борбата е обречена на пълен неуспех.

Който не разбира мълчанието ви, няма да разбере и думите ви.


Тема Re: Не, не си разбраланови [re: anbra]  
Авторoщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано18.07.06 12:48



И аз вече не знам къде е истината. Вероятно дамата преди мен е права и наистина трябва да се променя.
Само не знам как, в каква посока, на моменти съм объркана и вероятно това си личи в постингите ми.



Тема Е, добренови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано18.07.06 12:54



Спирам да пиша, няма какво повече да ти кажа. Ако искаш, ще намериш начин да бъдете отново семейство, защото в момента доколкото схванах, сте май само съквартиранти. Аз също не съм домакиня, работя по 8 часа, но мъжът ми работи по 14-16 часа в повечето дни от седмицата и въпреки всичко, намира време да бъдем заедно, когато не пътува.
Не искам да те ядосвам, явно говорим на различни езици или поне не мога да пиша така, че да ме разбереш какво искам да ти кажа. Искам да ти кажа да си върнеш самоуважението, да започнеш да се обичаш повече, а не да спреш да си изпълняваш задълженията. Не знам как да стане, но той трябва да поиска да излезете, а не да приема това твое предложение като задължение.
Успех ти желая !



Забравих - и аз не искам да бъда на 20 години, животът започва след 35.



Тема Не се засягайнови [re: nbb]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано18.07.06 13:03



наистина в момента не знам кой път да поема.
Разбирам идеята ти, просто трябва да намеря начин да го направя.





Тема Re: Виж сега,нови [re: oщe eднa]  
Автор anbra (аз)
Публикувано18.07.06 13:05



насила не можеш да дадеш нищо никому, насила можеш да вземеш...
Тоест твоите усилия ще са напразни, ако съпругът ти не желае и той, от своя страна, да предприеме нещо за стабилизиране на отношенията ви.

Който не разбира мълчанието ви, няма да разбере и думите ви.


Тема Re: Вероятно не си права?????нови [re: zlodeika]  
АвторLili (Нерегистриран)
Публикувано18.07.06 17:01



И мен ме е яд, защото имах подобен проблем. Въпреки че нямахме деца, решението да го напусна го взех много трудно. И баща ми го беше яд на него, но повече на мен. Казваше: "Абе, толкова ли се свършиха мъжете. Я се огледай наоколо. Пълно е с красиви, интелигентни мъже, кавалери... Ти точно този ли заслужаваш? Ако искаш да си щастлива с него, трябва да направиш нещо, да го разтърсиш. Ако ли не, чао." И беше прав. Махнах се, понеже той е човек, който не се поддава на "разтърсване" и сега съм по- щастлива от всякога. Но се притеснявах, че няма кой да се влюби в мен на тия години.

Има, има...



Тема Ти сега си доволнанови [re: Oщe eднa]  
АвторЛили (Нерегистриран)
Публикувано18.07.06 17:17



и държиш да бъдеш с него. Но случайно да ти е минавало през ума, че на него нещо може да се случи... да се влюби примерно. Виждам, че ти можеш да живееш без любов. А той? Само не ми казвай, че е стар за такива работи...





Тема Re: Ти сега си доволнанови [re: Лили]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано18.07.06 17:26



не мога да ти отговоря на такъв въпрос.
Ако той реши нещо - да го решава и да действа. Аз определено не бих могла (или поне така ми се струва).
Пък и като спомена малко по-горе (ако си ти) се сетих за моите родители - вероятно ако тръгне да се разделя и разпада семейството ще настане такава трагедия... че ще предпочета да направя всичко възможно (и невъзможното дори) да не се стига до там.



Тема Re: Ти сега си доволнанови [re: Oщe eднa]  
АвторLili (Нерегистриран)
Публикувано19.07.06 13:11



Aз съм същата Lili.

Ти си знаеш най-добре, щом положението те устройва. Просто съм малко озадачена, защото мен това много ме измъчваше, не можех да спя, плаках... Един ден реших, че не заслужавам такава мъка, рискувах и спечелих.



Тема Re: Ти сега си доволнанови [re: Lili]  
Авторoщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано19.07.06 13:20



Какво да ти кажа... щом пиша, очевидно не съм доволна. Не знам как да променя нещата.



Тема Re: Ти сега си доволнанови [re: oщe eднa]  
Автор Karea ()
Публикувано20.07.06 18:44



<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от Karea на 20.07.06 18:45.</EM></FONT></P>
Обаче се примиряваш. Според мен основната грешка, която правиш е, че не показваш, че си недоволна. Покажи му го! Някои хора не са толкова чувствителни, че да забележат. Той може да си мисли, че на теб така ти харесва. Даже може да смята именно теб за неемоционална, каквато най-вероятно не си по принцип, но си станала.
Във всеки случай нещата не могат да останат така за винаги. Той няма да се промени от само себе си.

Редактирано от Karea на 20.07.06 18:46.



Тема Re: Ти сега си доволнанови [re: Karea]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано21.07.06 09:10



Виж какво се получава тази сутрин: петък е все пак. Предлагам вечерта да излезем някъде, да се видим с пиятели, и понеже той е в отпуск все още му предагам да организира нещата. Да се обади на някой, да се уговорят, все пак хората са общи познати, не са само мои или само негови... отговорът е: ако видиш ..... кажи й. А ще отидем на пицарията, която на 10 метра от нас. Защо да не излезем някъде на различно място, да видим града... чудя се, София само нашия квартал ли е? Или е по-удобно да се отиде на място, където можеш да отидеш дори по чехли. Защо е необходимо да се облечеш човешки, ато можеш да отидеш някъде и по старите бермуди, които не си знаят годините. Дразня се много от това. Ако го помоля да отидем другаде, ще го направи, но с неудоволствие и ще ми покаже че не му е кеф.



Тема Я да питам -нови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано21.07.06 12:57



а ако ти се издокараш, дори и за съседната кръчма, той пак ли ще тръгне по бермуди и чехли ?





Тема Re: Я да питам -нови [re: nbb]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано21.07.06 14:07



А ти да не мислиш, че аз ходя по анцуг?





Тема Е,нови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано21.07.06 15:03



не се обиждай де, да не съм врачка.


Не си ли го питала дали не се чувства неудобно, че сте облечени в различен стил ?



Тема Re: Е,нови [re: nbb]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано21.07.06 15:33



не се обиждам.


Говорейки си с теб си мисля, че вероятно звуча като жена, която просто не й се занимава повече. И се чуди как да се оправдае пред хората и пред себе си.
Говорила съм много пъти, в началото на връзката ни много се докарваше, даже сверяваше как ще се обличам аз, та да бъдем в един стил, един тон....
След това трябваше аз да му приготвям дрехите като излизаме....
сега, ако ще е ей такова излизане - изобщо не се впечатлява, а на мен наистина не ми се иска цял живот да бъда вместо мама, която да го облича... иска ми се да имам партньор, а не още едно дете (при това на моменти си мисля, че е по-малкото от двете )



Тема Чудя сенови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано21.07.06 15:45



защо се закачих за темата, обикновено само чета от време на време в този клуб, но явно видях самата себе си преди 5-6 години, когато се питах къде сбърках, та вече не ми харесват взаимоотношенията ни с мъжа ми.
Не знам как да ти помогна, защото не ви познавам, но наистина - щом искаш нещата да се оправят, а не търсиш поводи за развод, ще успееш, няма начин.
Общувайки с другите, пишейки в темата, ще разбереш къде сте се разминали, защо сте се оставили да ви носи течението. Не си само ти така, явно всеки минава по този път, за съжаление, или поне така ми се струва.
Но щом осъзнаваме, че нещо не ни харесва, ще намерим начин и да го променим, нали така ?





Тема Re: Чудя сенови [re: nbb]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано21.07.06 16:18



Надявам се.
Както виждаш все още много се лутам... и аз чета много неща, изтеглих си книжката, за която ми говореше Assassin преди време. Но да си призная, докато чета из нея, понякога ми се струва че аз съм този, с мъжкото поведение, а той - с женски манталитет...

той е многословен, аз съм тази, която търси решения на проблемите вместо да изливам емоции... той се оплаква...
Абе шантава работа.
Това точно като че ли не мога да променя. Цял живот са ме учили да не се вайкам, а да действам... а сега, изведнъж нещо не мога да се справя.
Всъщност изобщо не е изведнъж, ами вече години наред ми се струва че затъвам....



Тема Не се надявай,нови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано21.07.06 16:25



а вярвай.


Приятна почивка и не прави трагедии. А аз ще потърся книжката, за да си я припомня, че оттогава не ми се е налагало да я отварям и пак ще си пишем.
До скоро !



Тема Re: Не се надявай,нови [re: nbb]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано21.07.06 17:33



Хубав уикенд.





Тема Реки и водопади...нови [re: Oщe eднa]  
Автор Ryan ()
Публикувано21.07.06 17:53



Здравей Oщe eднa,

Животът е като река... А връзките ни - те са лодки в нея...

Съпругът ти се е понесъл по течението, спрял е да гребе, не прави никакви усилия да поддържа общото ви плаване, не се интересува ти къде си, къде искаш да отидеш, как гребеш, кое е трудното... Ти драпаш, озърташ се към него, подаваш му сигнали, опитваш се да хванеш посока, но не успявяш, не ти се получава... Той седи отпуснат, гледа и си блее нещо свое и така...

Там по-долу по течението е водопадът на крушението. Ако и ти отпуснеш веслата - ще потънете. Може и да оцелеете, но ще загубите много важни за вас неща. Ако не се пуснеш, но упорстваш, сграбчваш го, насочваш, буташ, тикаш, скубеш, дърпаш и гребеш, гребеш, гребеш до пълна изнемога - може да седиш на място, докато не си изчерпиш силите... Тогава, след крушението - може да нямаш вече енергия да спасяваш даже себе си.

Ако се прехвърлите в различни лодки и си плавате разделно - може той да плава лесно сам, може - ако продължи с летаргията, да потъне, но да изплува или друг да му помогне.

Аналогии... Ако нищо не правиш - връзката ви ще катастрофира. Ако свръхусилие направиш да издърпаш партньора си в спасителна посока - пак е нужно той ръката ти да хване, да посегне към теб и да поиска. Виждаш, че когато си във връзка-лодка - сама не можеш да постигнеш хармония в гребането и увереност в курса. Иска си координация, разбиране, усещане, желание и можене.

Сама е по-лесно да тръгнеш в определена посока. Ако той отказва, не вижда, не съзнава, все тая му е - по-добре е да не потъваш с него. Може би той ще се събуди, след като потъне? Може и да не. Някои хора не се отнасят, други се събуждат, трети са като живи мъртъвци...

Такива ми ти работи... Изглежда катастрофално безнадеждно? Не, не е! Само че сама не можеш да градиш връзката. Може би едно намокряне, стряскане ще го извади от летаргията? Ще разбере как трудно е да водиш тази тежка лодка без неговото весло.

Склонността към душевна леност е присъща за хората, наследство е от животинския ни произход.

Грубо погледнато подходите за борба с нея са два -
- По-лесният - базиран на първичните инстинкти - отново да задействаш древните програми - лов, отговорност, конкуренция.
- По-трудният - върху душевността той стъпва. Иска мироглед, желание за борба, търсене, намиране и непредаване...

И двата подхода са работещи - и поотделно, но и в комбинация. Не знам какво ще свърши работа при теб и вас, защото нещата са свързани - неговата реалност е функция от теб, твоята - от него.

Ти го познаваш, ти би следвало да знаеш какви са му били стремежите, възможностите и способностите. Ти би могла да го "стартираш" пак, да му припомниш нещата, които са разпалвали жизнения му огън. Ти от своя огън да му прехвърлиш, после той към теб, после пак един към друг и тъй нататък, взаимно бихте могли да излезете от летаргията и да заживеете щастливо.

Може и да не стане, може да е невъзможно - няма гаранция. Не всеки може, дори и да иска, да се промени. Но си заслужава да се пробва, животът е борба, най-вече със себе си.

Късмет и успех ти желая!

_____

_____
Бъди звезда, небе ще се намери!

Тема Прекрасно!нови [re: Ryan]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано21.07.06 20:33



Благодаря ти!

Non nova, sed nove.


Тема Re: Реки и водопади...нови [re: Ryan]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано24.07.06 08:54



Чета твоите постинги не за първи път


благодаря за разбирането и идеите ти и всъщност за съвсем реалното показване на ситуацията....
точно в момента обаче съм уморена от ежедението и от липсата на отпуск и време за почивка, че съм оставила и аз веслата.... и всичко в лодката.... с надеждата, че водопадът не е толкова близо и ще имам време да се освестя преди да го доближа опасно.



Тема Re: Реки и водопади...нови [re: Oщe eднa]  
Автор Ryan ()
Публикувано24.07.06 16:09



Здравей отново,

Времето, с което разполагаме е винаги по-малко, отколкото очакваме...

Обикновено смятаме, че ще имаме време "първо да се освестим", да си изясним, и решим за самите нас, а после и да действаме. Ама в общия случай не се получава така. Щото не сме сами, а всяко наше действие или бездействие влияе на другарчето. За връзката има смисъл да се прави нещо, само докато все още е възможен контакт с партньора, само ако той не се е отнесъл твърде много в неговата си посока, а ние в нашата.

Промените трябва да се правят към и малко след момента на осъзнаването на нуждата от тях, след това вече е късно, защото отлагането е най-лесната работа - не се иска толкова голямо усилие за него - просто вдигаш веслата, а и на пръв поглед не губиш нищо с изключение на не тъй лесно оценимата възможност да промениш всичко.

Пък и не е казано да започнеш с грандиозни промени, по-добре е да търсиш, отколкото да констатираш ненамереното. Започни с необходимото, с контакта с човека, търси общуване, а после и съмишленика за останалото.

Мисля си, че нямаш вече време за отлагане, но имаш много време за промяна. И колкото по-скоро започнеш - толкова по-дълго ще можеш да търсиш, може би и да успееш.

Стискам ти палци!

_____

_____
Бъди звезда, небе ще се намери!

Тема Re: Реки и водопади...нови [re: Ryan]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано24.07.06 16:46



Благодаря


Ох, лесно е да се каже. А понякога - колко трудно да се изпълнява.
Но, да, принципно... съгласна съм. Само силици ми трябват, най-вече психо.... стабилност.
Ама май и нямам много право на избор. Или ще търпя, или ще се опитвам да завърна лодката в правилния път, щото ... къде да ходя .... и аз ще се мразя ако не успея, и всички около мен ще ме укоряват че не съм успяла (а семейния климат около мен - разбирай моето семейство - родители, близки роднини...- че жената единствено трябва да е грижи за тези неща)... и ще ме убеждават че трябва да продължавам да го правя.



Тема Re: Реки и водопади...нови [re: Oщe eднa]  
Автор Ryan ()
Публикувано24.07.06 17:14



Че не е само работа на жената да го прави - не е, но много често хората, особено мъжете не разбираме, че въобще нещо трябва да се прави, а след това идват и моделите, които твърдят, че работа е само на жената. Ама тц. Дори когато така изглежда отстрани - стига да е успешно - пак и двамата го правят. Въпроса е да си намериш или да си направиш съмишленик за тази работа.

Щото твоят човек седи в неособено комфортна лодка, ама си е свикнал, пък и му понася. Мрънка си за туй/онуй, светът му е крив за всичко, що не е направил, но като цяло и не иска повече. В това състояние може да прекара оставащите си години, но симптомите, които наблюдаваш ще се засилват. Може да осъзнае, че пропуска живота си и да се хвърли да го наваксва с нещата, които се правят в така наречената криза на средната възраст. Общо взето в тези случаи най-често семейството се разпада.

А може да възродите и живеца в двама ви - щото и ти си в същото положение, само че осъзнаваш, че не ти харесва и поне принципно желаеш да се пребориш. Съмишленик го превърни, покажи му нещо постижимо, поведи го, запали го, заедно го направете и яко му се насладете. :)

И да ти кажа нещо - не се мрази, ако не успееш. Това е работа за двама - съответно евентуален неуспех не се пише на твоя бележник, а на общата ви книжка. Пожелавам ви шестици! :)

_____

_____
Бъди звезда, небе ще се намери!

Тема Всъщностнови [re: Ryan]  
Автор jamie (старо куче)
Публикувано24.07.06 17:22



познаваме ли хората с които живеем ?
Или просто ги помним такива каквито бяха някога.



Тема Резонен въпроснови [re: jamie]  
Автор Ryan ()
Публикувано24.07.06 17:35



Сред множеството отговори - ето този най-ми пасва на контекста:
Помним ги такива, каквито си мислехме, че са някога.

_____

_____
Бъди звезда, небе ще се намери!

Тема Re: Всъщностнови [re: jamie]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано24.07.06 17:37



Всъщност, аз определено не съм сигурна дали го познавам.
Навремето бях убедена че го познавам добре. Колкото повече минава времето, толкова повече странни неща откривам у него. При това, това са особености, които никак не ме очароват, дори напротив.


Дали се променяме толкова много с годините, или просто като сме били млади не сме оценявали (не съм имала достатъчно проницателност може би) детайлите, които днес ми изглеждат достатъчно сериозни и ....
Ох, не ми се говори, понякога имам чуството че съм при психоаналитик.
Друг път, докато чета и пиша се чудя, защо всъщност ви ангажирам с проблемите си. Всички вие си имате достатъчно свои.
.....



Тема Чудесно !нови [re: Ryan]  
Автор jamie (старо куче)
Публикувано24.07.06 18:00



Тук е и "разковничето" в теми като тази. Не е приятно да живееш наизуст.



Тема Подсказка:нови [re: Oщe eднa]  
Автор jamie (старо куче)
Публикувано24.07.06 18:02



Защо той живее в друг свят ?
И след като разбереш - дали това е свят в който и ти би живяла ? И дали трябва постоянно да сте заедно или може и да си позволите повечко лична свобода всеки ?
Внимателно с детето !



Тема Re: Чудесно !нови [re: jamie]  
Автор Ryan ()
Публикувано25.07.06 00:58



Здравей jamie,

В теми и житейски ситуации като описаната, разковничето не е в посочването на проблема и съответната азбучна истина, която статистически погледнато му е решение.

То ако имаше еднозначно решение на тези проблеми щях да го опиша в мегаселър... :) Щото житейските ситуации и проблемите във връзките са краен и неголям брой - още в библията са описани в почти сто процента пълнота. Та липсата на еднозначен алгоритъм, който да гарантира правилен път, не е проблем на анализа, а проблем на методиките за прилагане на решенията.

То е както с придобиването на по-висши знания - не всеки ученик може да ги овладее, но определено си зависи от методиката, по която учителят му преподава. Уви - не всяка методика става и не всеки учител може.

Та аз по-скоро вярвам, че човек трябва да потърси своята работеща методика, за да води хубав живот, какъвто иска.

_____

_____
Бъди звезда, небе ще се намери!

Тема Здравейнови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано27.07.06 09:58



отново !


Сетих се за друга книга на Джон Грей - Радостта от живота. В нея той пише за видовете любов, от което човек се нуждае и ги е нарекъл " витамините на любовта " - десет на брой.
1. Витамин Б1 - любов и подкрепа от Бога
2. Витамин Р - любов и подкрепа от нашите родители
3. Витамин С1 - любов и подкрепа от семейството и приятелите
4. Витамин В - любов и подкрепа от нашите връстници и от тези, които преследват цели, подобни на нашите
5. Витамин С2 - подкрепа и любов към себе си
6. Витамин О1 - любов и подкрепа от нашия интимен партньор
7. Витамин З - любов и подкрепа от хората, които зависят от нас
8. Витамин О2 - служба на общността, в която живеем
9. Витамин Ч - служба на човечеството
10. Витамин Б2 - служба на Бога

Ще напиша малък откъс за витамините.

Вашата душа има способността да привлича любовта, от която се нуждае, но за това е необходимо първо умът ви да признае тази потребност, а сърцето ви да се отвори за нея. Любовта, от която се нуждаете, е винаги около вас. Ако сърцето ви иска нещо, което изглежда недостъпно, значи търсите не там, където трябва. В повечето случаи не получавате това, от което се нуждаете, защото се стремите да получите всичко от един източник. Опитвате се да запазите равновесие само с един витамин. Индикаторът, че лечението върви по грешен път, е усещането, че не получавате точно онази любов, която ви е нужна.
И това, което ме впечатли - душата има нужда и от десетте витамина на любовта, но сърцето може да приема само един по едно и също време.

Има и други интересни неща, поне за мене са такива и ми помогнаха да сменя гледната точка.




Тема Re: Здравейнови [re: nbb]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано27.07.06 12:22



Ами здравей!


Четейки, така като гледам получавам от всички витамини с изключение на С2 и О1.
Е, не знам дали служа на Бога , очевидно не, ама на всички останали - служа, та се късам.
Не съм сигурна къде да търся тези липсващи ми "витамини", не съм и убедена че ми липсват особено много, нито пък - че ако ги намеря и си ги доставям системно ще си подредя семейния живот.



Тема Кажинови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано27.07.06 13:09



за кой от двата искаш да ти препиша от книгата.





Тема Re: Кажинови [re: nbb]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано27.07.06 14:37



Ами, май и за двата.
Но ... като се замисля, май е време да се замисля и за-уважавам себе си...





Тема Готовонови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано27.07.06 15:37



Ето ти едно витаминче :

Пети резервоар на любовта – витамин С2

Това е резервоарът на любовта към себе си. За да го напълните, трябва във всяка ситуация да поставяте себе си над всичко. Вие трябва да имате пълен контрол над собствения си живот. Задавайте си въпроса какво искате и след това го постигнете.
Ако си отговорите, че искате да правите другите щастливи, значи пак сте пропуснали същността. “ Какво искате “ означава какво тъкмо ВИЕ, конкретно ВИЕ искате за СЕБЕ СИ. Вижте какво ви липсва, какво друго искате освен това, което вече имате.
Естествено, всеки иска да може да направи другите щастливи, но това е съвсем различен резервоар. Какво друго освен щастието на близките ви би направило ВАС щастливи ? Какво може истински да ви въодушеви ? Посещавайте места, където се чувствате удобно и спокойно, където можете да кажете “ да “ на нещата, които са ви приятни, и “ не “ на всичко, което ви е неприятно.
Отдалечете се за известно време от хората, които всекидневно срещате, за да можете да експериментирате, да си позволите друг вид поведение. Дайте си свобода да правите неща, които никога не бихте направили. Идете някъде, където никога след това няма да стъпите, така че ако направите нещо глупаво, то няма да има никакво значение, защото нито някой ще ви познава, нито ще ви види повече.
В много случаи ние задържаме развитието си като личности, защото сме загрижени какво ще кажат другите за нас. Иска ни се да направим нещо, но не си позволяваме, защото, ако сгрешим, после цял живот ще ни го натякват. Освен това, когато срещаме нови, различни хора, общуването с тях винаги разкрива някаква непозната и за нас самите черта на характера ни. Винаги когато общувате с нов човек, при това съвсем различен от вас, има шанс да се появи някакъв нов аспект на вашата личност.
За да постигнем успех и да бъдем щастливи, трябва да не забравяме какво искаме и всеки ден да правим преглед на намеренията си. Представете си, че сядате в ресторант, но не поръчвате. Сервитьорът ви пита какво предпочитате, а вие отговаряте : “ Ами ... каквото ми донесете “. Ако случайно не сте невероятен късметлия, със сигурност ще вечеряте с остатъците от порциите на други клиенти.
За да поддържате пълен този резервоар, отделяйте по няколко минути всеки ден и размишлявайте какво искате, после формулирайте целите си и ги подреждайте според важността, която имат за вас. Когато планирате всеки свой ден, със сигурност няма да живеете с остатъците, оставени от други.

Не че съм съгласна с всичко написано, но ме кара да се замисля.
Харесах нещо друго от книгата и ще го препиша след малко.





Тема Четиво за размисълнови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано27.07.06 16:25



Откажете се от съпротивата срещу своя партньор

Вместо да мислите какво не ви харесва у партньора или партньорката, какво не искате той или тя да прави, как не искате да се държи и прочие, мислете си, че много искате да забележи какъв прекрасен човек сте. Спомняйте си времената, когато се е възхищавал от вас. Мислете с чувство : “ Искам той ( тя ) да ме обича, защото аз съм наистина чудесен човек. “. Вместо да си повтаряте наум : “ Той ( тя ) вече не ми помага “, спомнете си за времето, когато ви помагаше с удоволствие и как се чувствахте тогава. Мислете : “ Искам той ( тя ) да ми помага “. Така, отклонявайки вниманието си от негативното, ще решите 90 % от проблема. Ще засилите вярата си, че това, което искате, е напълно възможно. Колкото повече вярвате в това, толкова по-бързо то ще става.
В отношенията си с другите търсете положителните форми на изразяване. Избягвайте оплакванията, критиката, повелителното наклонение. Въздържайте се от изрази като : “ недей, ти не трябва..., ти никога не..., ти винаги..., защо ти не... “ Заменяйте ги с положителните им варианти.
Вместо да кажете: “ Ние двамата вече не излизаме заедно “, кажете : “ Хайде да отидем някъде в почивните дни”. Вместо : “ Пак си забравил да изхвърлиш боклука “, кажете : “ Нали следващия път ти ще изхвърлиш боклука ? Аз току-що го направих. “
За да получавате това, което искате, формулирайте молбата си така, че посланието да не съдържа прикрито обвинение, желание да засрамите, укор. Ще бъде още по-добре, ако го казвате приветливо, уж между другото, сякаш молите да ви подадат маслото. Няма никакъв смисъл да изисквате повелително или да влагате съмнение, че партньорът ще изпълни молбата ви.Ако допускате, че партньорът ви едва ли ви чува, той наистина няма да ви чуе.
Ако не одобравате определено поведение, изберете подходящ момент, формулирайте молбата си кратко и приветливо и след това търпеливо изчакайте. От време на време я повтаряйте по същия начин. След няколко напомняния партньорът ще разбере, че не ви дава това, което искате, и ще ви бъде благодарен, че сте се отнесли тактично към него. Това ще го освободи от съпротивата срещу вашата забележка и ще го мотивира да ви даде повече. Този подход е в сила не само за интимните, а и за всички други отношения.



Тема Re: Четиво за размисълнови [re: nbb]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано27.07.06 17:18



С горното няка не можах да свикна. С това принципно съм съгласна, ще опитам и така.
Макар че, много съмнения виреят в душата ми и голямо неверие, че може да променя нещо... но ще опитам. Обещавам.
По-съм заинтересувана колко време би продължила тази промяна. Защото някак си не ми се вярва, че човек на 40 години би се променил трайно.



Тема Re: Здравейнови [re: nbb]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано27.07.06 18:53



Това е единственото ценно в цялата тема, според мен - синтезът и.

Ако сърцето ви иска нещо, което изглежда недостъпно, значи търсите не там, където трябва. В повечето случаи не получавате това, от което се нуждаете, защото се стремите да получите всичко от един източник

Non nova, sed nove.


Тема Извинявай...нови [re: nbb]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано27.07.06 19:06



, но ако цитираш, това са недомислици...а именно:
Вие трябва да имате пълен контрол над собствения си живот.

НИКОЙ не може да има пълен контрол над собствения си живот!!!
/ дори и БОГОВЕТЕ , ако съдим по Тери Пратчет!

/
Няма такова положение, при което да имаш ПЪЛЕН контрол и самата илюзията за пълен контрол често е пагубна, както за контрола над ситуацията, така и за самия теб!!!
Психолозите дори имат конкретно име за това патологично състояние - нарича се " божествен комплекс" - и най често се наблюдава у хирурзи...хе-хе...!


Колкото до общото внушение на текста - то е ясно и елементарно -
" Бъдете по осъзнати, по-информирани и по-целенасочени в защитата на собствените си интереси и чувства!
Нима трябва да се изпишат толкова много думи и да се създават толкова тъпи метафори / като тази с витамините/, за да се каже нещо толкова простичко?

О, не , че не е вярно... вярно е!
Не споря за това...

Ама - нека се четат и ДРУГИ книги!
И най вече, като се четат - да се МИСЛИ и разсъждава върху тях!
Защото ако някой е прочел КАЧЕСТВЕНО " Пипи - дългото чорапче" - би могъл да извлече същите изводи, каквито би извлякал и от препоръчваната от теб книга.
При това много по-приятно!

Non nova, sed nove.

Редактирано от MamaNetty на 28.07.06 06:48.



Тема Re: Извинявай...нови [re: MamaNetty]  
Авторhm (Нерегистриран)
Публикувано27.07.06 20:32



dobre de na nqkogo pomognalili sa mu naistina nqkoi ot tezi knigi za poippsihologiq. za pozitivno mislene i vsqkakvi podobni. vse pak za da se promeni neshto v edna vryzka trqbva i dvamata dushi da polagat seriozni usiliq. ako samo gorkata jena chete i se stremi da izpylnqva recepti, shte stava oshte po zle. spored men tq prosto trqbva da mu tegli edna seriozna maina na toq. i oshte edin vypros...nqkoi uspqval li e s "rabota" wyrhu wryzkata da postigne traen uspeh? stawat li tezi neshta s rabota ili tova e nqkakyv praktichen amerikanski podhod/znaem, che te ne sa hora na osobenata strast i poeziqta, a po skoro hora na algorityma i zdravoslovnostta/



Тема Re: Извинявай...нови [re: hm]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано28.07.06 06:52



Е, казано за протокола....

ще ти отговоря - в сегашната ми връзка се получават промени - " с работа върху връзката" и най-вече с разговори за конкретните проблеми - те се изглаждат, а понякога и просто изчезват все едно не са били изобщо.
Но това е, както правилно си забелязал/а ,защото и двамата вземаме участие и идеята за положително развитие е обща.
В предишния ми брак това беше на практика неосъществимо, именно защото само аз гребях в лодката.

Non nova, sed nove.

Редактирано от MamaNetty на 28.07.06 06:53.



Тема Маме,нови [re: MamaNetty]  
Автор nbb (весела)
Публикувано28.07.06 08:13



съгласна съм, че книгата е елементарна, но и нещата в живота също са такива. Ние сме тези, които ги усложняваме. Може и да не се четат книги изобщо, стига да можем и да искаме сами да си отворим очите. Може и приказки да се слушат или гледат, ако ни мързи да четем, важно е да си правим изводи и да действаме, а не само да седим и да се чудим откъде са ни дошли неприятностите.





Тема Е,нови [re: hm]  
Автор nbb (весела)
Публикувано28.07.06 08:18



чак пък сериозни усилия...

Просто човек не трябва да се оставя на течението прекалено дълго време. И не смятам, че съм свършила кой знае какво, та да го нарека " работа ". Промених подхода, не беше чак толкова трудно. Сега ако мога да направя същото в работата...цена няма да имам.



Тема Хм,нови [re: MamaNetty]  
Автор nbb (весела)
Публикувано28.07.06 08:20



и аз не си падам по многословието, затова преписвам от книгите.


Ама и така не става - явно повредата е в моя телевизор.



Тема И к'во, ся? Права ли си или не си права?нови [re: Oщe eднa]  
Автор ASSASSlN (Симпатяга)
Публикувано28.07.06 10:48



А?





Тема Re: И к'во, ся? Права ли си или не си права?нови [re: ASSASSlN]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано28.07.06 11:24



а според теб?


Ако се ръководя от общественото мнение (не това на клуба) трябва да приема нещата такива, каквито са и да си живея тихо и кротко в ролята на домашна помощница, която би била щастлива да получава внимание от време на време.
Ако се ръководя от собствените си желания (без да се вслушвам в страховете си) ще си хвана чантата и дъщерята и ще се махна в един слънчев ден, защото ми е писнало да ме правят на олигофрен.
Истината е, че трябва да намеря среден път. И това е най-трудното.



Тема Вероятнонови [re: MamaNetty]  
Автор Chromanin (загадка)
Публикувано28.07.06 12:31



авторът е имал предвид контрол над собствените ни преживявания, защото наистина опитът да контролираме обстоятелствата и хората около себе си със сигурност ни вкарва в психодиспансера.

Истина, изразена с думи, вече не е истина.
Лао Дзъ


Тема Re: Вероятнонови [re: Chromanin]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано28.07.06 13:36



Интересно, какво имаш предвид под "контрол над собствените ни преживявания" ?
Да контролирам как се чуствам? И когато ме третират като домашна помощница да съумея да контролирам усещанията си и да се мисля за принцеса?
Да контролирам усещането за безпомощност, за безизходица, ...



Тема :-)нови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано28.07.06 13:45



Я пак аз да питам - а ти каза ли на мъжа си, че се чувстваш така ? Защото аз го направих и той беше много учуден.

Но ако си мълчах и трупах негодувание, отдавна да се бяхме разделили. Добре, че устата ми е голяма и трудно се затваря, та не успявам да трупам лоши чувства в себе си. Останалите ( слушателите ) да му мислят.



Тема Re: :-)нови [re: nbb]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано28.07.06 14:21



А ти мислиш ли, че ми е оставена възможността да кажа каквото и да е?
Аз здравословен проблем имах и бях ужасена, имаше приятели в къщи, хората показаха някаква съпричастност, а той изобщо не се впечатли.



Тема Тогаванови [re: Oщe eднa]  
Автор nbb (весела)
Публикувано28.07.06 14:25



не разбирам защо търсиш среден път.





Тема Не,... абсурд...нови [re: Chromanin]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано28.07.06 16:09



Това, което предполагаш е още по-абсурдно за изпълнение от първото!!
И тук вече говоря от опит, уви.... многократен и крайно несполучлив опит да контролирам на всяка цена чувствата си, да ги вкарам в определен коловоз.
Контролът върху чувствата е полезен, но винаги само в някакви граници - абсолютният контрол ниправи емоционални инвалиди и осакатени хора.... и пълни джобовете на психиатрите и психоаналитиците...

Най полезното, което ме е научил моят живот е, че личните ни чувства трябва преди всичко да се ОСЪЗНАЯТ, доколкото осъзнаването е възможно в конкретния казус и после да се приведат в адекватност на ситуацията - но не на всяка цена и не според ЧУЖДИ изисквания за адекватност - а според нашите собствени!



Ето ти, един набързо скроен и без претенции за типичност пример:

1. Ситуация :Аз съм... в облаците - току що съм срещнала млад, секси, умен и влюбен в мен мъж.
2. Осъзнаване на чувството: Аз съм влюбена.
3. Адекватност в настоящия момент:
- Ти си влюбена, но дали той е подходящ?
- Според чуждите критерии - Не, защото е 10 години по млад и примерно работи като фейс-контрол в дискотека.
- Според собствените критерии: Да, защото аз съм на 40, зряла жена, отгледала децата си и сама си изкарвам парите, защо ми е да знам, какво работи , в каква среда се движи той? Стига ми емоцията, тя е от което има НУЖДА живота ми, за да е пълен.
4. Адекватност в бъдеще
- според чуждите критерии: Но тогава той става само за несериозна връзка, защото след време ще те остави за някой по млада или по-лесна и ти ще страдаш.
- според собствените критерии: Че какво като ме остави за по-млада и по-лесна - нали е само несериозна връзка? Защо да страдам?
Аз съм влюбена и ЗНАМ, че това е от което имам нужда в живота си.

Повторно осъзнаване на чувството: Да, аз съм влюбена, знам, че това е несериозно, но мога да си позволя да съм щастлива от факта, че го изпитвам, защото също ЗНАМ, че това е, от което имам нужда.


---------------------


Втори пример / почерпен от казуса и леко алегоричен/

1. Ситуация : живея като жаба в дълбоко блато, в което съм затънала от години- като ме нагрее топлото лятно слънчице почвам да квакам отново и да търся някоя локва по-далеч от сегашната, по дълбока и с връзка към реката / на живота/, но като скове ранния есенен студ - заспивам дълбок зимен сън с утехата, че все пак съм си хвърлила жабешките яйчица и от тях напролет ще се излюпи нещо по-различно от мен, самата... например пиленца, които ще отлетят оттук...и уви, няма да приличат на мен...

2. Осъзнаване на чувството: Аз съм подтисната, объркана и нещастна като жаба / жена/.
3. Адекватност в настоящия момент:
- според чуждите критерии - добре си си стой там където си си избрала и където сама си се насадила. Колкото повече мърдаш, повече потъваш в тинята.

- според собствените критерии - по добре да видя как са се справили другите жаби, така или ще имам оправдание да остана, такава каквато съм или насърчения да скоча настрани. И в двата случая няма какво да загубя.

4. Адекватност в бъдеще:
- според чуждите критерии - почнеш ли веднъж да се замисляш над плацикането и ловенето на мухи, пиши си блатото изсъхнало, а мъжкия жабок - изквакал по друга или изяден от щъркелите.
- според собствените критерии - ????

/ Е, тук тактично ще замълча за настоящата тема/

Моята лична реплика би била:
А, че то имало и река! Боже, боже... защо не я открих, още докато имах опашка!
Е, но поне я открих, нали?

Non nova, sed nove.

Редактирано от MamaNetty на 29.07.06 10:20.



Тема Re: Не,... абсурд...нови [re: MamaNetty]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано28.07.06 17:02



Разбирам мнението ти много ясно и категорично,

подкрепям принципно.... на практика обаче ... все още търся пътя към реката.



Тема Хм...нови [re: MamaNetty]  
Автор Eva B. (Führerin)
Публикувано28.07.06 17:15



Знаеш ли, твоята логика за емоционалния контрол ми е позната. Доскоро беше и моя просто, затова

Казвах си, че който си създава излишни емоции заслужава да бъде нараняван. Няма емоции, няма страдание Но няма и звънлив смях, щастие и радост. Цената беше твърде висока, обменният курс не ми беше изгоден
После реших, че важно е не отричането, а ограничаването. От всичко, но умерено Но пробвала ли си, докато се смееш от сърце внезапно да спреш по средата, защото се сещаш, че си на емоционална диета и ти се полага само половин порция? Ъгълчетата на устните ти продължават да играят, очите ти заблестяват още по-силно, тялото ти леко се тресе, под кожата ти пропълзяват мравчици. Продължаваш да се смееш, но вътрешно И нищо от смехът не си успял да ограничиш всъщност. Тогава каква полза?
Сега съм на мнение, че тайната е в контрола. Но не контролът на емоциите, а на твоите действия следствие от тях. Не можеш да спреш изгревът на слънцето, но можеш да избереш дали да го видиш или не. Не ме е страх от това да обичам, да тъгувам, да съм ядосана. Не ме е срам от това. Но се опасявам от онова, което мога да направя под тяхното влияние

Не съм толкова лоша, колкото си мислите. По-лоша съм.

Тема Re: Хм...нови [re: Eva B.]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано28.07.06 17:28



Е, точно за контролът на действията иде реч значи при мен. До такава степен си контролирам емоционално-оцветените постъпки, че изобщо не предприемам нищо при афект.
Дори на моменти се улавям че не мога да повиша тон.
Защото винаги съм се контролирала.
И от много контрол понякога ти се качват на главата.



Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: Oщe eднa]  
АвторИ Oщe Eднa (Нерегистриран)
Публикувано28.07.06 21:54



Да, аз то4но заради това се разведох. Просто в един момент се замислих много сертиозно - Това ли е живота който искам...
Не
Не е
Вси4ки викаха .."ама каааак, не е възможно вие бяхте идеалната двойка":)
Хаха...идеална..ама отстрани
Имам 4увството 4е такива хора из4ерпват цялата си енергия да бъдат "готини" за вси4ки осртанали...и компенсират после в къ6ти...с ужасно ото6ение към най-близките си..



Тема Или не си ме разбрала...нови [re: Eva B.]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано29.07.06 10:36



... или което е по-вероятното - си ме прочела много набързо.
Аз нямам логика за емоционалния контрол и никога не съм я имала в този смисъл, за който намекваш.
Напротив - тезата ми е практически същата като твоята - че не можеш да отричаш чувствата си и да се отказваш насила от тях - те просто си съществуват - те за един вид продукт на " нашия живот" - признак, че сме живи...примерно, така както бактериите отделят газове в подходяща среда...



Това, което може да се направи е да се приведе отношението си към собствените чувства / и последвалите действия, както си отбелязала/ - в АДЕКВАТНОСТ на ситуацията.

Това не е равностойно на пълен контрол над чувствата като процес, макар че естествено някаква вторична обратна връзка се получава.
По-скоро е поглед отвън върху самите, нас...
Адекватността идва като последствие / понякога много закъсняло/ на осъзнаването, а не като наложено насила изискване за промяна на чувствата.

Non nova, sed nove.

Тема Ами просто продължи...нови [re: Oщe eднa]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано29.07.06 10:47



... тогава - важното е да не спираш да се движиш!



И един ден по този си път няма начин да не стигнеш до страховете си - онези най-истинските, които криеш надълбоко.... /а не повърхностните, насложени отвън, които както се вижда още сега изплуват в темата .../

Когато усетиш, че този момент е дошъл - спомни си за мен и за този разговор...
И знай, че вече си близо, много близо до брега - минеш ли отвъд най-дълбокия си страх ще чуеш ромоленето на чиста вода...
А после ще имаш избор... НАЙ-ПОСЛЕ ще имаш избор, по-точно казано...

Non nova, sed nove.

Тема Re: Вероятно не съм права,нови [re: И Oщe Eднa]  
Автор bubble ()
Публикувано29.07.06 10:53



така е: отстрани- идеална двойка, т.е.- идеален, а в къщи.....а и в крайна сметка данък обществено мнение не се плаща, пък и нека тези извън "Къщи" да поживеят ...уффф- от близък поглед имам впечатления и затова реагирах.
Принципът: чуждото е общо, а своето е мое.....
Изобщо...по-добре сам/а, отколкото с неподходящ, пък може да изгрее слънце и на нашата улица:-)
И да знаете- хубаво е вентилатора да работи:-)



Тема Ааа, скоро не бяха ме нервирали в тоя клуб. Тинови [re: Oщe eднa]  
Автор ASSASSlN (Симпатяга)
Публикувано01.08.06 09:02



успя!

-------------

"Пътя на клуба", "Собствения път", "Средния път"... Абе, хващай някакъв път и толкоз!

Някой ден, нявга-нивга, може би, обаче, понеже, защото, тук-таме, вероятно, освен ако, щяла си била...

Щяла да си вземе чантата и дъщерята, ама, туй било, ама онуй не било...

------------------

Е, те такава жена имах вкъщи, ей те заради такива разсъждения се разведох.

Грешка имам. Какви ти разсъждения??? Женски дрънканици, женски страданици. Бля-бля, важното е да ревете, никакво решение на проблема не ви трябва и не го търсите. Хе-хе! Че то и проблем няма!

Абе, има проблем. Много латиноамерикански сапунени сериали гледате. Много навътре ги взимате, много ревете, много се сополевите, много подсмърчате, много коментирате, много страдате...

Ама, наистина... Сама се погледни откога ти е темата??? Ми, ти орева орталъка и най-накрая нищо не се разбра! Щяла си била може би да направиш нещо си, ма не е ясно какво... Бля, бля!

Ми, взимай си чантата и дъщерята и изчезвай! Стига си ревала! Мъжът ти е виновен, че не е възпитан по твой образ и подобие. Прост човек. Айде - заебавай го и стига си ни надувала главите. Много ти стана - не усещаш ли?

Горкичкият ти мъж. Как ли ти търпи истериите? Скърца със зъби, както аз скърцах навремето.

Яааа, наистина вземи, та се разведи и остави човека на спокойствие! Айде, да те видим що за героиня си. Хм, май-май ще излезеш поредното квартално клюкарско мрънкало.

Нищо лично. Не ми се стряскай, аз съм си такъв от малък.



Тема Радвам сенови [re: ASSASSlN]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано01.08.06 14:18



че съм успяла.


Това отдавна не е моята тема, ако случайно си обърнал внимание, много повече чужди мнения и разсъждения има, отколкото мои.
А дали аз съм истеричка, или ти, и горката ти жена - всеки ще си прецени сам.



Тема И тъй катонови [re: Oщe eднa]  
АвторOщe eднa (Нерегистриран)
Публикувано01.08.06 14:23



очевидно темата ми дрази, ще помоля модератора да я заключи и махне от първа страница.
Ако още не знаете или дори се съмнявате, аз съм най-щастливо омъжената жена (след съпругата на Том Джонс

) и ми доставя огромно удоволствие да бъда прислужницата на съпруга ми, да му давам всичките си пари и той да не ми обръща никакво внимание.
Това е върха на удоволствието за мен.



Тема Добре.нови [re: Oщe eднa]  
Автор MamaNettyМодератор (блондинка)
Публикувано01.08.06 22:02



Заключвам темата, но не защото е изчерпана, а защото стана доста дълга и тромава за четене.
Но те моля, не спирай да пишеш тук - напротив - пусни друга тема с нещо конкретно!
Раздели проблемите, които имаш у дома, на съставните им части - тоест на по-малки проблемчета и започни с един от тях.
Както виждаш - хората се интересуват от ситуации като твоята.

Има много блата около реката...



Non nova, sed nove.


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.