ПОЩАЗатвори
Име:
Парола:
Регистрирай Free

Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 16:48 19.09.14 
Взаимопомощ
   >> Клуб за борба с рака
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема външен билиарен дренаж  
Автор nejkata (непознат )
Публикувано24.03.10 19:07



Здравейте всички! Болна съм от рак на жлъчните пътища. Имам поставен външен билиарен дренаж. Лекарите не ми казват до кога ще живея с него. Нося го повече от година и ме измъчи до смърт. Моля, ако има някой с моя проблем, нека пише как се справя. Благодаря!



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: nejkata]  
Автор hospitalier (минаващ)
Публикувано24.03.10 23:02



Maйка ми има билярден стенд.Сложиха го и понеже имаше запушване на жлъчните пътища от уголемения панкреас.Досега нямаме проблеми с него.Теб какво точно те измъчва?



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: hospitalier]  
Автор nejkata (непознат )
Публикувано24.03.10 23:50



Не съм сигурна дали става дума за едно и също нещо.При мен това представлява тръбичка, която излиза от тялото ми в областта на черния дроб. Следва нещо подобно на абокат, който завършва с накрайник, където се слага т.н. уринаторна торбичка. В нея изтича жлъчния ми сок и аз го изхвърлям. Всеки ден си правя стерилни превръзки. Тази тънка тръбичка е зашита за кожата, която вече е силно зачервена и възпалена и не държи конците - те минават през нея. непрекъснато ме дърпа и скубе и понеже се старая да се нагаждам към дренажа, започна силно да ме боли краста. Не само съм се изгърбила, но май се изкривявам надясно. Освен това около тръбичката и конците непрекъснато се отделя секрет, който се залепва за марлята и всеки ден я свалям с плач, защото много ме боли. Всеки месец ходя да пришиват дренажа, защото, както казах, кожата не задържа конците. Тъй като ми е казано да внимавам да не се измъкне тръбичката, по цяла нощ не мога да спя, защото се страхувам това да не стане. Освен това понякога се запушва за ден или два и аз веднага пожълтявам. На едно място пък е започнала да се прегъва и може да се пречупи. Понягока ме боли до степен, че не мого да дишам. А кашлянето е истински ужас. Направо съм психясала вече. Има и други неудобства, но да не стана много досадна. Пожелавам на майка Ви всичко да бъде наред! Благодаря, че ми писахте!



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: nejkata]  
Автор kykлeнcka пиpaня (новак)
Публикувано25.03.10 09:50



Здравейте nejkata,

както казах, майка ми е с това заболяване от 2007 година, от когато е и първият ми постинг, но понеже е рядко заболяване, се чувствах малко самотна, така че се радвам да чуя за Вас, макар да не се радвам на това, което трябва да изживеете.
По настоящем и майка ми е с трансхепатален биларен дренаж, това му било научното име. Дори е с два дренажа- единият излиза от черния дроб, другият, на мястото, където жлъчните пътища, които ги няма, де, се свързват с дуоденума.
Основното и оплакване е силна, пронизваща и боцкаща болка, когато си легне или когато седне. Дотолкова боли, че и спира дъха. Иначе сестра ми ги промива на ден по 2 пъти. Другото, което е, че не може да смъкне температурата около 38.5 вдига в ранните следобедни часове, предполагам, че е реакция на организма към чуждото тяло. Последното предположение е, че има гъбична инфекция и взима лекарството Флажил.
Въпросът ми е: няма ли възможност да се оперирате? От къде сте, с кого сте правили консултация?
На мама външният дренаж бе поставен преди една седмица в Гастроентерология ВМА.
Консултирали ли сте се, дали във вашия случай е възможно да се постави вътрешен стент?
Правили ли сте химиотерапия?
@ Хоспиталер- А Вие, Хоспиталер, преди бяхте писали, че ще започвате Гемзар. Продължавате ли? Защото се включвате предимно в темите за алтернативи, но ако желаете, споделете, на какъв етап сте с химиотерапията.
Ихаа, много се разпостраях май.
ще се радвам да останем в контакт, тук, на лични или в темата, където пиша- Нашата история, Рак на жлъчните пътища, Клатскин.
честито Благовещение, дано донесе така чаканите вести за всички нас!



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: kykлeнcka пиpaня]  
Автор kykлeнcka пиpaня (новак)
Публикувано25.03.10 09:57



Още един въпрос към Хоспиталер- казвате билярден стенд, това значи вътрешен, нали? От кой екип е поставен и интересувахте ли се за възможността да бъде сменен, при евентуално запушване? Метален или пластичен?

Благодаря!



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: kykлeнcka пиpaня]  
Авторnejkata (Нерегистриран)
Публикувано25.03.10 21:04



Здравейте, кукленска пираня!
Благодаря, че ми писахте! Мисля, че аз и майка Ви сме с различни диагнози, а общото са тези дренажи. Аз съм с тумор на Клатскин и бях оперирана в началото на 2009г. в клиника по чернодробна и жлъчна хирургия във ВМА. Идеята беше да се отстрани тази част от черния дроб, която е обхваната от тумора. Това не стана, защото образованието е в близост до кръвоносните съдове. Премахнат е жлъчния ми мехур, поставен е дренажа и това е. Вътрешният стент не решава проблема, защото запушването на жлъчните пътища не е само на едно място. Химиотерапия ми бе отказана с мотива, че туморът е рядък вид и нямат достатъчно клиничен опит с него, че се страхуват да не ме разболеят повече и т. н. Малко преди Нова година бях приета в клиниката по гостроентерология във ВМА, където бе направен неуспешен опит за лапароскопско протезиране. Това е историята ми в общи линии.

Поздрави на майка ви!



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: nejkata]  
Автор kykлeнcka пиpaня (новак)
Публикувано26.03.10 09:41



nejkata,

добро утро!
Напротив, с еднакви диагнози сте, и мама е с тумор на Клатскин. Оперирана също във ВМА през 2007, лява резекция на черния дроб и отстраняване на жлъчен мехур и екстрахепатални жлъчни пътища.Без рецидив до април 2009.
Неуспешен опит за лапароскопско протезиране също преди 2 седмици.
Лекарите обещаха да направят втори опит следващия месец. Молим се с цялото си сърце да е успешен.
Горещо Ви препоръчвам консултация с доц. Юлиянов, също чернодробен хирург, работи с Стара Загора.
Ако мога да попитам, къде ви отказаха химиотерапия? Да, няма достатъчно клиничен опит, че химиотерапията работи, но... както казва един уважаван човек- ако шансът да проработи е дори само един процент, и той е на ваша страна, то за вас това означава цели 100 процента. Трудно е решението обаче.
При мама снощи се стреснахме, жлъчният сок изтича зелен? И потече малко извън тръбичките, върху кожата и?


Пишете пак, моля Ви. Желая ви хубави дни!



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: kykлeнcka пиpaня]  
Автор hospitalier (минаващ)
Публикувано26.03.10 23:23



На майка ми билярдния стенд вътрешен е от три вида метал-платина,сребро и мисля че титан.....Не съм навътре в тези работи но доколкото знам основната функция е да държи отворен един от жлъчните канали отворен.....това е...



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: kykлeнcka пиpaня]  
Авторnejkata (Нерегистриран)
Публикувано27.03.10 11:49



Добър ден, кукленска пираня!

Намерих написаното от Вас през 2007г. Аз съм в по-напреднал стадий на заболяването. Химиотерапия ми отказаха в Дървеница, решението не беше еднолично, а на лекарска комисия - единодушно и категорично. Пък и аз много не вярвам в химиотерапията. От всичко, което съм прочела, чула и видяла, изводите ми са, че при проблем като моя, тя няма почти никакъв ефект, даже напротив.
Жлъчният сок при мен беше зелен след опита за лапароскопско протезиране, мисля, че използват някакви оцветяващи вещества. Изтичане на жлъчен сок върху кожата, извън тръбичката ми се е случвало много пъти и предполагам, че някъде навътре по тръбичката става леко запушване. Имала съм моменти, когато не смогвам да си сменям превръзките или пък когато се събуда цялата съм в жлъчен сок - пижама, чаршафи и т.н. И все пак предпочитам това, отколкото пълно запушване - тогава си тече вътре в тялото и пожълтявам ужасно. В тази връзка искам да ви попитам как промивате дренажа? И ако позволите, още няколко въпроса.
Вие правили ли сте консултация с доц. Юлиянов и как ви помогна?
Какво наложи поставянето на дренажа на майка Ви и как е поставен, в смисъл с пълна анестезия и операция ли?
Казаха ли на майка ви, че трябва да пие жлъчен сок?
Желая на Вас и семейството Ви хубав ден!



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: nejkata]  
Автор kykлeнcka пиpaня (новак)
Публикувано29.03.10 09:33



nejkata, здрасти отново


За химиотерапията- основното мнение е, че този вид рак не се повлиява от химиотерапия, но ние настоявахме за такава, два курса с Кселода и един с FU 5 направихме, но прекратихме, понеже билирубинът се покачи доста.
Промивката я прави сестра ми, по 2 пъти на ден с разтвор, забравих, но май Натриев хлорид ли беше... , със спринцовка вкарва малко разтвор в самото маркуче, доколкото е възможно.
Всъщност, това не е първия ни опит с дренаж- през лятото на 2007 година, мама беше 6 месеца с външен дренаж, защото никой хирург не се осмеляваше да оперира. Когато открихме нашата щастлива звезда, премахнаха дренажа, защото нямаше нужда от него- оперираха успешно ноември 2007.
Сега отново се наложи поставянето на дренаж, защото има рецидив в областта на анастомозата. Всъщност, рецидивът се появи първо при тънкото черво, мама не можеше да се храни, оперираха и направиха байпас октомври 2009. Но тогава жлъчните пътища бяха чисти.
С пълна упойка , и при поставянето на външния дренаж, и при опита за вътрешен стенд.
Надявам се да не съм ви объркала с тези много операции.
Доцент Юлиянов ми е помагал нееднократно, с невероятна диагностика и съвети. Консултацията е задължителна
Това за жлъчния сок го чувам за пръв път, моля да споделите защо и как се пие?
Много боли този дренаж, реже като нож, което докарва мама до сължи, а тя не е глезен човек, много корава и силна духом е...
Какво приемате като добавки?
Спирам засега и Ви желая кураж и надежда!
Биляна



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: kykлeнcka пиpaня]  
Авторnejkata (Нерегистриран)
Публикувано30.03.10 22:38



Здравейте, Биляна!

Искрено съчувствам на майка Ви, защото знам за какво става дума. Носенето на тези дренажи е отвратително. Аз съм с него от 15-16 месеца
и истински съм го намразила, въпреки, че е там, за да ми помага. Днес се измъкна един от конците, с които е зашит (просто мина през кожата), а другия се държи на магия. Реших, че няма смисъл пак да ходя за шиене, тъй като кожата е ужасно зачервена и възпалена от чуждото тяло. Преди си правех дезинфекция със спирт, но то си е жива рана и вече не ползвам. Боли ме денонощно и усещам мястото като изгнило. През всички тези месеци спя само по гръб и много рядко, леко обърната наляво. Гръб, кръст, кости - всичко ме боли. Да не говорим как се къпя - ако си търкам лявото рамо примерно, дренажа ме боли, защото кожата се разтяга. Избягвам да излизам, но когато се наложи, се обличам с дълги и широки дрехи, за да скривам проклетия дренаж. Аз физически съм слаба и си представете каква гротеска съм с тези чували. Не знам какво ще правя. Не ми стига диагнозата, а трябва да търпя и тази инквизиция. Дори за миг този дрен не ме позволява да забравя от какво съм болна. Съжалявам, че толкова Ви занимавам с този проблем, но мога да говоря за него с дни. Аз също не съм глезла, но наистина ме депресира и болката ме е изнервила страхотно. Не съм наясно дали състоянието ми позволява да се отстрани, пък и никой не изявява такова желание.
Жлъчният сок играе важна роля в храносмилането. също така оцветява фекалиите - при мен те са много светли (лекарите ги наричат "бели"). Спор няма, че организмът ми страда от неговата липса толкова дълго време. По въпроса за неговото пиене мненията се разминават. Една част от лекарите казва, че не трябва да пия, защото той е в контакт с туморната маса и не се знае какво съдържа. Другата част казва, че трябва да пия, защото той е необходимост и отсъствието му има опасни последици. Пие се смесен с бира. Същевременно алкохолът е забранен. Не знам кой да слушам, пък и никъде не открих информация по въпроса.
В момента пия билките на Цонка Даскалова и си хапвам лиций.
Моля, пак ме извинете, че прекалих.
Много слънчево настроение и поздрави на майка Ви!



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: nejkata]  
Автор nelly_83 (член)
Публикувано30.03.10 23:18



мила "nejkata" не се познаваме, но ти изпращам топли, пролетки преградки
иииииииии въпреки цялата болка, срах и мъка нека не забравяме че най-хубавото на самият живот е самият живот!
Един ден ще си поплачим, един ден ще се усмихнем, един ден ще се скрием в нашата дупка, един ден ще се веселим и ще вдигнем пълни чаши с приятели за здраве........Нека се борим с зъби и нокти за този пъстролик живот.....той е най-ценното нещо което имаме!
Прегръщам те, и не се извинявай не си прекалила с нищо! Всеки тук е важен!!!..., с неговата болка или радост.........ще помагаме с каквото можем , поне с добра дума...или много много много и преградки!



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: kykлeнcka пиpaня]  
Автор nelly_83 (член)
Публикувано30.03.10 23:23



Билянче как сте? Не си писала скоро?
Продължавате ли с Кселодата?
Какво стана с изследването за ХЕР? Спадна ли билирубина?
А с Ербитукс има ли някакво развитие, какво каза д-р Марчела Колева?
Как е мама, надявам се мъничко по-добре?
Светли Великденски празници Ви пожелавам!
Може седмицата да е страстна, но светлината идва след затъмнението.............
Нека имаме вяра!
Прегръщам те.
Н.



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: nelly_83]  
Автор kykлeнcka пиpaня (новак)
Публикувано31.03.10 10:08



Здрасти, момиченца, Нели, nejkata,

nejkata, мога само да споделя същите трудности, каквито имате и Вие, а практически решения не намирам много, въпреки че чета за заболяването от 3 години. Силно вярваща съм.
Когато мама е в състояние, излизаме с дренажите, аз нямам проблем, но хората наоколо гледат странно, а ние се държим така, че това е нормално. Дренажите са в пликче, така изглежда, че мама се връща от пазар


Къпането е приключение, покриваме с хавлийка мястото на дренажа. Спането също, мама много обича да се свива на топка и да се гуши, а това е невъзможно.
Не са нужни извинения, както Нели каза. Ако можех да поема част от страданията... Пиете ли много вода? Ние също сме пили билките на Цонка Даскалова, сега пием билките на тибетския лечител (има такава тема). Важен е апетитът, нали, както и, с извинение, редовното изхождане.
Нелко, здрасти дребна! Ние не можем да стигнем до терапията от температури и билирубини, но въпросът с Марчела Колева стои отворен, ще стигнем и до там. ХЕР е само 10 процента положителен.
Нели, да използвам случая да ти пожелая весело да си изкарате на Великден, ще се прибирате, нали
nejkata, само да допълня, че вчера махнаха на мама вторият дренаж, който беше в дроба, и вече не я реже с нож, сега сме само с един дренаж, юпииии. Д-р Дунков тук трябва да похваля отново.
Ако искате ми пишете на лични, акои искате тук- с кого сте се консултирали за вътрешен стенд и с кого за операция от ВМА, не е ли време да попитате пак? Как са нивата на билирубина? А чернодробните показатели?
Много въпроси... а всъщност желая само здраве. До скоро



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: nelly_83]  
Авторnejkata (Нерегистриран)
Публикувано01.04.10 23:32



Скъпа, nelly,

Незивисимо, че не се познаваме, думите ти са толкова мили, топли и сърдечни, че имам чувството, че ги чувам от много, много скъп и стар приятел. Наистина имах нужда от това. Благодаря от все сърце! Прегръщам те и ти желая да си жива и здрава, и много щастлива! Весели празници!



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: kykлeнcka пиpaня]  
Авторnejkata (Нерегистриран)
Публикувано02.04.10 01:06



Биляна, здравейте отново!
Много се радвам за майка Ви! Чудесна новина! Дай, Боже, още такива!


Благодаря Ви за съчувствието и съпричастността!
Да, четох за билките на тибетския лечител. Дано имат желания ефект.
С водата имам проблем - не мога да пия много, даже мога съвсем да не пия. Знам за огромното й значение за организма и пия насила, но недостатъчно. Апетит имам и то огромен. Може би защото не се храня пълноценно - от операцията до този момент не съм вкусила месо, избягвам мляко, млечни продукти и всички други противопоказни храни. Най-труден ми е отказът от сладките неща - аз обожавам сладкишите и от време на време си позволявам по малко. По-лесно ми беше да оставя цигарите.
Консултации съм правила с 4-5 лекари от различни болници - не ми се иска да изреждам имената им, но никой нищо не ми предлага. Казват да нося дренажа, щом е сложен или ме пращат пак там, където съм оперирана. Там резултатът е същия. Не правя никакви изследвания, не следя никакви показатели и една от причините е, че никой не ми назначава такива. Последният билирубин беше: общ-37, дир-7. Но както и да е.
Аз също Ви желая здраве и пак да ми пишете! Весели празници!



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: nejkata]  
Автор georgieva58 (непознат )
Публикувано02.04.10 15:18



привет, мила nejkata,казвам се Валя и сам на 51 г. и аз сам с такъв проблем, но от много скоро - от 7 дни. Имам тумор в областа на панкреаса, който е обхванал ж порте, аорта и други жлъчни канали и имах запушване. Стенда и външният дренаж ми постажиха в САЩ. Дойдох тук преди месец за консултация за операция или за процедура с кибер нож (имам син, който живее тук). Тук торбичката на дренажа има по два прореза в горният и два в долният край и с едни коланчета /ластици/ можеш да закачиш дренажа за кръста, за крака. Много е неудобно и за къпане , но какво да се прави, ще го носим. Аз сащо не знам до кога, нищо засега не казват - зависи от развитието на тумора и дали ще се смали от някоя процедура. Желая ти много късмет и положителни резултати в борбата с болестта!

Редактирано от *jull** на 02.04.10 16:08.



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: georgieva58]  
Авторnejkata (Нерегистриран)
Публикувано02.04.10 23:52



Здравейте, мила Валя,
Много съжалявам, че и Вас е споходила тази болест, но както казвате Вие, ще се борим, няма какво да се прави. Не съм виждала торбичките, за които говорите. Аз много често ги сменям, защото те протичат, но никога не съм попадала на такъв модел. А може би ги няма в България. Бихте ли споделила къде се прави процедурата с кибер нож. Доколкото съм информирана , такава техника има в Турция и лечението е много скъпо. Провеждате ли някаква терапия? Желая Ви силен дух, отлични лекари и всичко да си дойде на мястото много скоро! Светли празници!



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: nejkata]  
Автор georgieva58 (непознат)
Публикувано03.04.10 17:45



Здравей мила Nejkata,тук в САЩ само такива се използват те са по малки по размер от тези в БГ трчбва да потърсиш такива ако има по практични са. За кибер ножа аз разбрах през месец февруари ,вече бях в САЩ и синът ми потърси в нета и видя че има клиника в NY тук задължително трябва да представиш история на заболчването и те ти насрочват дата и час за преглед.Отидох ме на преглед лекарчт се беше запознал с моят случай ,каза почти е сигурна че една процедура ще унищожи или намали до 1 ст.тумора в областа на панкреаса,но аз вече бчх пожълтчла и тя препоръча да отидем да ми се направи дренаж и тогава да се обадим за процедурата с кибер ножа.За поставчнето на дренажа постъпих в болница направиха ми КАТ скенер и се установи че имам тумор в малкичт таз обхванал яйчниците , които в БГ не беше установен знаех само за метастази в черничт дроб.Направиха ми биопсия

,такава била практиката за да се проведе парвилна химиотерапия.Аз сам с рак на стомаха през 2007г. оперирана съм във ВМА - коремна хирургия.от клиниката с кибер нойа препоръчват един курс химиотерапия и след това да се направи процедурата с ножа.Цените тук са като в клиниката в Истамбул 18-20 хил.долара. В истамбул цената е 10 000 евро има тази тема в клуба.Много се разписах извинчвам се ако искаш да пиаташ нещо не се претиснявай пишими на georgieva58@yahoo.com с най сърдечни пожелания за светъл прзник повече усмивки.



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: georgieva58]  
Автор kykлeнcka пиpaня (минаващ)
Публикувано07.04.10 16:12



Nejkata, как е, нали не си свалила гарда?


Освен че е важна и водата, която човек може да се научи да пие по много (уф, че съм философ , за разреждането на жлъчния сок мама откакто е диагностицирана пие Урзофалк. Относно храненето, вече сме му отпуснали края, понеже мама няма апетит и е по- добре да яде дори червено месо, отколкото нищо. Иначе изследване на кръвта преди правехме на 3 месеца, по собствена инициатива, а сега и по- често, те са си едни и същи- АСАТ, АЛАТ, Алкална фосфатаза, ГГТ, билирубин. Харесва ми, че не треперите като педант над тези числа, но си е важно и да се следят, де Хубав ви е билирубинът (мразя тази дума, както и- жълт цвят, името Клатскин и холангиокарцином).
Nejkata, днес питах д- р от ВМА, дали трябва да се пие жлъчния сок. Той каза, да, защото сокът на 90 процента се абсорбирал от червата, не го разбрах много. Но и обяснението ти "против" звучи логично.

И на г- жа Георгиева- привет!
Странно ми е, че първо е било образувание на стомаха, след което сте оцелели, браво, браво, а сега- на панкреаса? Два различни тумора...или има връзка? За кибер нож знам, че зависи от локацията, размера. В американски форум пише един човек, чийто тумор на жл. пътища е унищожен с кибер нож. ще чакам да напишете за БЛАГОПРИЯТНО развитие на нещата

Днес е много хубав ден, бяхме в болницата и имах възможност да честитя празника и стисна ръката, благодарение на която мама е с нас, напук на прогнозите.
Днес е много хубав ден



Тема Re: външен билиарен дренажнови [re: kykлeнcka пиpaня]  
Авторnejkata (Нерегистриран)
Публикувано10.04.10 16:52



Привет, Биляна!

Не съм свалила гарда, но никога не съм се занимавала толкова много със себе си, както в последната година и нещо и това ми е адски досадно. Освен това, по природа повече съм фаталист и смятам, че когато има да се случва нещо, то ще се случи. Не казвам, че трябва да седим и чакаме, без да се борим.
Благодаря, че сте се сетила да попитате за пиенето на жлъчен сок - още едно мнение никога не е излишно. Везната май се накланя в посока "за". Не ми се мисли как ще пия тази гадост, пък и не обичам бира.
Аз също мразя думите, които сте изредила, като прибавям и "дренаж". Между другото и двата конеца се измъкнаха и сега дренажът ми не е зашит за мен.
Правилно сте решили за храненето на майка ви. Преди време, аз също нямах никакъв апетит, дори от миризмата или мисълта за храна ми се гадеше. Не знам от какво проядох и сега съм в другата крайност - това сигурно пак не е нормално.
Дано всички следващи дни са все хубави и доброто настроение не Ви напуска!






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2014 Dir.bg Всички права запазени.