Служебни честоти

Старата тема за служебните честоти е изтрита от администрацията на dir.bg.

Моля размяната на честоти в открит вид да става само на ЛС и по други канали. Теми с честоти ще бъдат изтривани.

Моля всичко по този въпрос да бъде отправяно към администрацията, а не към мен като модератор.

Оставям тази тема отворена, моля да не се спекулира и прекалява с офтопика.

След разговор с модератора и администратора на дир.бг темата е изтрита по мое настояване.

Аз съм LZ1LSD и смятам, че такава информация не е редно, да се рапространява свободно в отворвн форум.

73!

Коя е тази "такава информация"? Информацията, която всеки притежател на скенер може да събере за няколко дни? След като си "взел" в ръцете си инициативата да бъдеш индиректен цензор на форума, мисля че е редно да обясниш мотивите за действията си, а не просто едно "смятам, че такава информация не е редно, да се рапространява свободно".
Аз например смятам, че тези които държат информацията, която разменят в ефир да не е достъпна свобдоно за слушане са си отговорни да я кодират по съответния начин. Не вярвам да разчитат на LZ1LSD да ги пази в общественото пространство на Интернет. Това е форум за радио комуникации и честотите и тяхната употреба са неразделна част от материята на форума.
Мисля че е наивно да сматяш че си направил нещо "положително" като си унищожил един информационен ресурс който съдържа, както казах информация което не е невъзможно всеки един да събере сам!
Хубаво е също да цитираш и някой закон който забранява публикуването на честотна информация и да подкрепиш действията си или всички читатели на форума ще разчитаме на това което си "сметнал"?
За съжаление администрацията на дир.бг надали е наясно а и има време да проверява обоснованоста на всяко твърдение и е достатъчно някой да им размаха инициала си пред очите и това да го направи експерт в това какво е разрешено и какво не е...
Аз също не съм наясно та ще се радвам като читател и потърпевш на действията ти да бъда ограмотен ... признавам си - нямам на бюрото си сборник със закони - прото когато се отнема от някого колективен ресурс (за съществуването на който даже и не е допринесъл) искам да знам че е направен със законно основание а не базата на "смятам"

В случай че няма обаче закон който да регулира публикуването на честоти бих искал да помоля скенер да уточни това с администратора. Иначе утре някой ще "сметне" че нещо друго е за триене...

Тук е малко по-прегледно:
[линк]

Понеже стана голямо мазало с обясненията, ето какво се случва:

В разговор с LZ1LSD вчера (12 май) бях помолен да бъде изтрито мнението съдържащо голям списък със служебни честоти. Искането за това е поради това, че списъка е пренадлежал на радиолюбител и е видял бял свят по форумите. тук е момента да поясня, че въпросния списък е бил публикуван и все още присъства в затворения подфорум за радиолюбители на офроудския форум. Аз отказах изтриване на темата с мотива, че от януари месец до днес е минало прекалено много време и от изтриване няма никакъв смисъл. Списъка така или иначе отдавна се е размножил.
Днес преди обяд получих ЛС от администрацията, че темата трябва да бъде премахната, което и направих. Мотивите за това са, че присъстват служебни честоти.
Искам да подчертая, че лично аз съм ЗА оставането на темата, но има неща с които трябва да се съобразявам.

Между другото, същия този списък все още присъства на офроудския форум, верно, че само в радиолюбителския форум там, но присъства.

LZ1LSD - това което си сторил е ......... нямам думи

Доста пъти сме го пускали тука, но ето "извора":
[линк]

Въпреки, че честотния план е по-скоро ориентировъчно пособие от колкото информацията, която беше натрупана в темата.

правилно!
Ссписъка е там, но форума е ЗАТВОРЕН. До него се стига след изпращане на иницял до модератор и ауторизация от негова срана.

Нещата са много по различни.

Кое му е правилното?

Като е затворен, какво е попречило на "анонимния" с ник "ДАНС" да го copy/paste от там тук ?

Така де, след като администратора там ауторизира радиолюбител да влиза и да чете въпросния подфорум, да не би случайно да го е задължил да подпише и декларация че няма да copy/paste информация ?

Това, че хваща Пешо и компания пише в гугал и безпроблемно влиза тук.

Там това неможе да стане.

Като се върна следващата седмица и се организирам малко, ще си предложа услугите да хоствам подобен лист ако продължат да го трият. Аз *смятам* че това е полезна справочна информация - независимо дали включва националниа bandplan, IARU bandplan или служебните честоти на СОТ.

всеки си носи кръста... все пак ставаше въпрос за служебни ТЛОЧНИ честоти.
Събирани с години от един човек...

Не можах да схвана логиката. Може и да ми се спи вече.

Опитах се да ти обясня, че когато едно нещо е публикувано дори и в затворен форум, то все ще се намери някой, който да го copy/paste.

Ако щеш дори и със сценарий в който бай *** ще прати на админа инициал от регистъра на радиолюбителите. С повече старание даже ще понапише 2-3 полезни неща преди това за да хване "дикиш" пред админа.

Всъщност, дори не е нужно някой НЕрадиолюбител да го прави това. Това може да го свърши и лицензиран радиолюбител с по-широки виждания за свободата на информацията.

П.С. съжелявам, че се налага да редактирам мнението си по няколко пъти, но предпочитам така, вместо да правя по няколко реплики.

двама българи са чета... трима чета с предател.

Булгаристан форевър !

Да не говорим че никъде не се дават повече права относно притежанието на информация само за това че си радиолюбител или офф-роудажия. Привилегиите на радиолюбители засягаъ ползването на ефира чрез излъчване. Иначе ще се иска лиценз за притежаване на приемник! Събирането на свободно налична информация от някой му дава правото само върху неговата компилация, а не върху идеята да бъде събрана информация!
Да не говорим че е пълна глупост да разчиташ че ще а защитиш на тази основа - само няколко размествания на местата и вече НЕ Е неговата компилация.
Същото, което казах за честотния спектър (сканиране) се отнася и за информацията из интернет - не можеш да попречиш на хората да я съберат. Да не говорим че е прекалено плитък и евтин подоход да се манипулира администрацията на дир.бг със "служебни честоти" - всяка честота е "служебна" ако се иска лиценз за ползването и вкл. и любителските обхвати са "служебни" през погледа на CB-джията.
Всичко това ми намирисва на някой, който иска да се изживява в ролята на регулиращ орган без някой да го е назначил за такъв ...смешна да не кажа "жалка" история...

пак се почна с размисли и страсти именно, за това предлагам модератора да изтрие темата отново, както е бил помолен от админа.

Не е редно честоти на полиция, летище, пожарна РПУ, и подобни да излизат в гугъл с едно кликане...
ама какво да говорим то цялата ни държава е такава...

защо ли радио-хамовците да са по различни ?!

Усещам, че почвам да се повтарям но все пак ще задам въпроса отново.
Става дума за изказването: "Не е редно честоти на полиция, летище, пожарна РПУ, и подобни да излизат в гугъл с едно кликане... "
(Типично в стила на LZ1LSD - прави се изказване, което е базирано изцяло на абсолютно лично разбиране за нещата но последствията засягат мнозинство)
След като го направи изказването, аз (а сигурен съм и други хора) ще останем много доволни ако го мотивираш и обясниш така че да го разберем или още по-добре да го направи LZ1LSD - все пак на него дължим изтриването.
Не е нужно да се напряга че да му изпушат веригите достатъчно е по нормалния начин - факти и логика..не се надявам на нищо повече.
Ето го и моето разсъждение.
Ако служба използва ОБЩЕСТВЕН РЕСУРС, макар и регулиран от държавата, (пак към която тази служба принадлежи) - говоря за честотния спектър, е редно да създаде комуникационен канал недостъпен с апаратура свободно продавана на всеки гражданин. За тази цел си има един куп аналогови и цифрови кодировки. Друг подход е държавата да издаде закон забраняващ притежаването/ползването на приемна апаратура. (има и такива държави, но доколкото знам България не е от тях).
Иначе е като в детската градина - Иванчо, чакай ще кажа нещо тайно на Пешо ама ти не слушай!
Честотите не са нищо повече от "адресите" на тези служби в ефира - адреси, които научаваш и сам с натискането на бутона SCAN. И като сте почнали да регулирате какво да се знае - направо пишете и до търговците да спрат внасянето на скенери - така ще се справите с проблема в самия му корен. А пък най-добре да се махнат от библиотеките всякакви книги къдто става дума за честотен спектър и се говори за честоти извън АМ/FM, и да върнат старите скали на радиоапаратите където са изписани само имената на станциите! Смехория от всякъде!

Та като ни казва някой кое е редно и кое не е ще е добре да се обосновава - отдавна мина времето където ти казваха какво да правиш и трябваше да го изпълняваш сляпо и без много разсъждания, а въпроса "Защо?" си беше углавно престъпление - инче всичко е несериозно..

В предната тема бяха пуснати много съобщения, погазващи определени закони. Цитирам ЗАКОН ЗА ДАЛЕКОСЪОБЩЕНИЯТА, всеки да си направи преценка кое е нагазил:

ЗАКОН ЗА ДАЛЕКОСЪОБЩЕНИЯТА
Обн., ДВ, бр. 88 от 7.10.2003 г., в сила от 7.10.2003 г.
.............................
Чл. 235. (1) Който наруши правилата относно опазването на тайната на съобщенията, изпращани по обществени далекосъобщителни мрежи, в случай че деянието не съставлява престъпление, се наказва с глоба в размер от 1000 до 10 000 лв.

Чл. 238. Който с цел да набави за себе си или за другиго облага използва далекосъобщителни съоръжения, като с това причини вреда на далекосъобщителен оператор или на трето лице, в случай че деянието не съставлява престъпление, се наказва с глоба от 3000 до 10 000 лв., като щетите се възстановяват по общия исков ред.

Чл. 242. Лицата по чл. 228, ал. 1 , които разгласят, предоставят, публикуват, използват или разпространяват по друг начин данни и обстоятелства, представляващи служебна тайна, се наказват с глоба от 500 до 5000 лв. и се лишават от правото да заемат съответната длъжност за срок от 6 месеца до една година.

Нещата са регламентирани и ясни. Непознаването на законите не оневинява провинилите се.

Ще ти го кажа още един път:

Това, че информацията е пусната в затворен форум не означава абсолютно нищо. Никой не е подписвал декларация, че информацията там е секретна и не трябва да се разпространява. Нещо повече, няма и помен от някакво условие, че пуснатата там информация не може да излиза под каквато и да е форма. Всеки от участниците там може да пусне на бял свят списъка и това няма да спре никой.

Всъщност, бъди сигурен, че точно след това изтриване и вдигане на пушилка този списък ще се разпространи така, че няма да можеш да го спреш.

Ако има "грешка" в цялата тази история, това е "грешката" на LZ1LSD, че списъка изобщо е бил публикуван. "Кутията на пандора" е отворена, можеш ли да направиш нещо вече?