Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 16:50 24.06.24 
Взаимопомощ
   >> Психоанализа и психотерапия
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
Тема Re: Евтаназия за хора които се мъчатнови [re: Zirzi]  
Автор Nuke Dukem (very good)
Публикувано27.10.20 16:12



никога не съм се замислял за евтаназия

И аз, това е изобщо извън всякакъв въпрос, а също така и за кучетата. Душока на 2 години й беше предложена евтаназия, пък

сега на 9. Сещаш се дали изобщо съм ходил пак при този ветеринар.







Тема Re: реализъмнови [re: Luchezara]  
Автор alisalisa (Lipari също)
Публикувано27.10.20 16:21



Ми не баш. Правиш обобщения и изказваш заключения на базата само на твои си предположения. Това не са факти, а умишлено изкривяване на фактите. Излиза, че освен в един единствен случай, нямаш никакви наблюдения върху поведението на чужди гледачи срещу приписан имот. А случаят е хммм - изтъкан изцяло върху твои предположения:

Само един колега на баща ми, който много харесвах като дете, направи този номер - нямаше деца и приписа имот срещу гледане, защото имаше проблеми със ставите и трудно ходеше. Е, познай, какво стана - залежа се и умря за няколко години - от болест, от която не се умира, иначе го гледали прекрасно. Така че аз казвам това, което виждам и разсъждавам логично - човек получава това, което мотивира и стимулира. Ако плащаш на някого за гледане, той има интерес да живееш по-дълго. Ако му припишеш имот срещу гледане - логичния интерес (дори подсъзнателен е) е да живееш по-кратко. Обикновена икономическа логика, която си действа. Разбира се, има изключения, но те затова са изключения.

Значи трудноподвижният се залежал и умрял за няколко години, когато се появил гледач-наследник. Пък с платен гледач би откарал няколко десетилетия?

И от това предположение правиш извода, че гледането срещу приписване на имот скъсява живота на старите хора, защото гледачите умишлено ги уморяват по-бързичко.



Чудно ми е този трудноподвижен човек как би избягнал залежаването при платен гледач? Като по чудо плащането ще му излекува ставите ли? Или имаш недвусмислени наблюдения, че наследяващият гледач умишлено е завързвал човека за леглото, заключвал в стаята, за да не ходи, а да лежи и да го отнесе някоя пневмония по-бързичко?

Няма как да знаеш колко години би живял трудноподвижният, ако друг се беше грижил за него срещу заплата. От болни стави не се умира, но от измързеливяне, старческа депресия, заседяване и залежаване, отпускане, оставяне на други да вършат дори елементарните ежедневни дейности - да. Обездвижването малко по малко отслабва организма, появяват се нови болежки и накрая от една настинка си аут. А това е личен избор, и най-близките често не могат да се справят с инат човек, отпуснат без воля за оцеляване.

Твоят колега на баща ти сам си е направил избора. Не искал или не можел да плаща на домашна помощница, отказал се да се справя сам, едва ли да му е минало през ума да ходи на някакви рехабилитационни процедури, намерил му лесното - някой в къщи да му шета и готви, той само да си лежи и да чака наготово - и ето ти резултата.

Доста старци има в моя квартал, някои много куцук-муцук едва ходят до магазина, но всеки божи ден са навън. Куцук-муцук, приседнат на пейка, починат. Куцук-муцук, петнайсет минути отварят входната врата и изкачват 6-те стълби до асансьора. Мога да дам няколко невероятни примера, ама да не разводнявам. Какво е общото между тях - това, че живеят и се справят сами. Децата им ги наглеждат от време на време, но за всички по-леки ежедневни дейности, дори едното излизане за хляб, дето им отнема поне час, да не говорим за домашната шетня, разчитат единствено на себе си. Мобилизират се вътрешно и не се оставят да се залежат, пък друг да им шета. Хем някои са с далеч по-сериозни заболявания от едните болни стави.

В твоя пример няма как да знаеш дали човекът не е изгубил воля за живот, дали не се е отпуснал, щото има кой да се върти около него и сам не си е сътворил залежаването и умирачката. Ма отстрани изглежда, че има готов виновен - ми гледачът го уморил, за да лапне по-бързо имотеца му. А като е бил толкова здрав и само трудно ходещ, що си е търсил денонощен гледач за в къщи?

Ний сме дебили и говорим само за червила и автомобили.

Тема Re: обикновена икономическа логиканови [re: Luchezara]  
Автор Nuke Dukem (very good)
Публикувано27.10.20 16:30



Ако плащаш на някого за гледане, той има интерес да живееш по-дълго.

Има логика в това, което казваш. Това не означава, че не може да направи мърлява работа, но по принцип е така – плащането за гледане е стимул човекът, който гледаш, да живее по-дълго... Разбира се, при условие че тази работа е изпълнима, а заплащането – доволно.





Тема Re:нови [re: vida1929]  
Автор alisalisa (Lipari също)
Публикувано27.10.20 16:34



Е с платен болногледач, каквато беше тезата на Лъчезара, по-топло човешко отношение, дълъг и качествен живот ли получават тези възрастни хора?
Бъдещата наследничка не предлагала топлина, щото само си гледала интереса, ама болногледачката на заплата направо замества семейството, щото хич не си гледа интереса - да, бе. Пишете си и вие, колкото да не заспите.

Ний сме дебили и говорим само за червила и автомобили.


Тема Re: реализъмнови [re: alisalisa]  
Автор Nuke Dukem (very good)
Публикувано27.10.20 16:36



И ти си права... Всъщност не е трудно да се съобрази, че приписването на имот е едно относително доста голямо възнаграждение, срещу което е нормално и да се получи сериозна грижа. Логиката "аз ще го уморя, за да получа имота срещу по-малко работа" води до затвора.





Тема Re: обикновена икономическа логиканови [re: Nuke Dukem]  
Автор alisalisa (Lipari също)
Публикувано27.10.20 16:46



Ако плащаш на някого за гледане, той има интерес да живееш по-дълго.

Има логика в това, което казваш. Това не означава, че не може да направи мърлява работа, но по принцип е така – плащането за гледане е стимул човекът, който гледаш, да живее по-дълго... Разбира се, при условие че тази работа е изпълнима, а заплащането – доволно.


Има логика, ама не в полза на по-дългия живот, а на по-малкото задължения към стария човек. Говорила съм с платени гледачки, работещи към разни агенции, хем в чужбина - демек, заплащането не е мизерно. Поради договор едва издържали капризен, залежаващ се, труден клиент от типа "хем е мъчение, хем не мре". Гледачката няма интерес да бърше нечий задник с години, за да не остане без работа, щото не остава. Когато й свърши договора с един поради смърт, й намират следващ клиент.

Ний сме дебили и говорим само за червила и автомобили.


Тема Re: реализъмнови [re: Nuke Dukem]  
Автор alisalisa (Lipari също)
Публикувано27.10.20 16:47



. Всъщност не е трудно да се съобрази, че приписването на имот е едно относително доста голямо възнаграждение, срещу което е нормално и да се получи сериозна грижа

Ами зависи от стойността на имота. Вида даде по-горе в темата актуален ценоразпис за 8-часово гледане на възрастен човек без и със допълнително санитарно обгрижване. С гледане срещу имот задължението е 24-часово, без почивни дни и отпуски. Ако превеликият имот е къща с двор в някое забутано село, дето на свободния пазар не струва повече от 20К, туй сериозно възнаграждение ще се стопи за има-няма 2 години. После си е жива набутвация за гледащия, предвид цените на платените услуги. Малко като да купиш котка в чувал е тая работа.

Ний сме дебили и говорим само за червила и автомобили.


Тема Re:нови [re: alisalisa]  
Автор vida1929 ()
Публикувано27.10.20 16:56



Ако съм я разбрала правилно, тезата на Лъчезара е, че най-добре всеки да си гледа възрастните родители, а ако не може, и ги даде на гледач( тук има два варианта 1.на заплата 2.с договор за унаследяване) или в старчески дом, да не очаква да живеят дълго. Но изрично уточнява, че има и много изключения.
Това е и моята теза.

Редактирано от vida1929 на 27.10.20 16:59.



Тема Re: Евтаназия за хора които се мъчатнови [re: Nuke Dukem]  
Автор Zirzi ()
Публикувано27.10.20 16:54



+++++++



Тема Re:нови [re: vida1929]  
Автор alisalisa (Lipari също)
Публикувано27.10.20 17:07



Абе как "ги давате" тези възрастни родители, те зеленчуци ли са, куфари ли?


Ако самите те не желаят гледач, никой не може да им се натрапи, щото децата "го дали". А в старческите домове приемат само срещу лично подписано заявление и съгласие. За да "дадат" някого в дом, без да го питат, трябва първо медицинска експертиза от невролози, психиатри и какво там беше, че човекът не е с акъла си и не може сам да взема решения.

Ний сме дебили и говорим само за червила и автомобили.


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.