Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:31 06.11.25 
Взаимопомощ
   >> Психоанализа и психотерапия
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
Тема Ако имате мнение и можете да ми помогнете....нови  
Автор Lisa11 (непознат )
Публикувано22.08.09 15:14



Няма защо да се чудим как в други държави хората с някакви увреждания могат свободно да живеят,да работят,да имат самостоятелен личен живот.Мисля,че умението да си самостоятелен,да имаш самочувствието,че си като другите и да знаеш,че заслужаваш пълноценен живот, се възпитава най-напред в семейството.Когато такъв човек излезе в обществото вече знае какво иска и как да го получи.Тук у нас обаче нещата стоят по съвсм различен начин.Повечето родители гледат “болното” си дете и се посвещават на него,като това означава да правят почти всичко вместо него,да не го пускат само сред опасния свят на здравите,където може да бъде наранено.Може това, което казвам да изглежда прекалено,но не можете да отречете,че при много хора с увреждане е точно така.На повечето родители тук и през ум не им минава,че помощ всъшност е точно това,да те научат да се справяш сам и да се оттеглят.
Аз ходя с канатки,но само на къси разстояния,на по-дълги не мога пеша и ми трябва кола.С градския транспорт ми е невъзможно да се придвижвам, поради тази причина излизам почти само с родителите ми, ако ме кара някой от тях с колата на баща ми.Много години се разправях с тях за това,но те все измисляха причини да не карам кола.Преди около шест години баща ми ми взе една доста стара Lancia май само за да ми затворят устата и взех книжка.(искам да уточня,че проблемът никога не е бил финансов,но за баща ми не и за мен, затова той решаваше кога да вземе кола и каква)Когато все пак взех книжка, мислех,че най-после ще съм самостоятелна и ще ходя, където поискам и когато поискам,че ще се запознавам с хора,ще имам приятели и няма да живея толкова затворен живот.В началото баща ми настояваше да карам само с него, защото съм била още неопитна(огромна моя грешка!), след време колата започна да се разваля често и аз все по-малко я карах,а понеже нямах финансова възможност да я оправя веднага и сама,баща ми го правеше.След всяка нова повреда минаваше все по-дълго време и той не я даваше на сервиз,а когато все пак гоправеше, тя беше наред около един-два месеца и пак същото.Според мен той е гледал да я оправят колкото да ми замаже очите,но не и стабилен ремонт, за да не дава непрекъснато дефекти.Всеки път като я връщашеот ремонт беше минало доста време и аз се чувствах поотвикнала и несигурна в шофирането и пак се возех уж за малко с него,после тя пак се повреждаше и пак чакане с месеци, докато той благоволи да я даде на сервиз
И така това се повтаряше през тези пет години откакто имам книжка и така и не можах да се чувствам сигурна зад волана,а и практически за тези пет години ми се събират около пет-шест месеца каране, иначе тя все е развалена и чака за ремонт.Сега последно се развали ноември м.г. а сега сме юли,не издържам повече,отказвам се!Явно е,че всичко това е много отвратително използване на ситуацията и се прави нарочно, за да не съм никога самостоятелна и да излизам без тях! На някой сега това може да му се струва много смешно и да не ме разбира,но за мен болката от този живот, трупана през годините, е огромна!
Разбира се това нямаше да е така,ако имах добре платена работа и можех да си взема сама нова кола и да си я оправям,да изляза на квартира,да мога да си позволявам да се движа с такси или ако бях малко по-добре и можех да се придвижвам и с градския транспорт и да ходя пеша,тогава те нямаше как да ме задържат около тях и да бъда зависима от тяхната воля и решения, и те да определят какво мога и какво не.Само че нямам всичките тези ресурси, за да се откъсна от тях, а те са ме зграбчили здраво и никога няма да ме пуснат.Чудя се как може да използват това,че трудно ходя и,че в тази държава трудно се намира добра работа за човек като мен, за да ме държат зависима от тях,не разбират ли че така ме осакатяват напълно?Аз ли съм виновна за положението си, за да го използват така и аз да съм принудена да го търпя?
Когато бях студентка, те ме водеха на лекции и ме взимаха,колегите ми си тръгваха на групички заедно, а аз с родителите си,как така да се запознавам с хора и да имам приятели?Знаете ли колко боли да те мъкнат като малко дете,което го водят и взимат от градина?!Никога никой от колегите ми не ме е канил с тях, защото им е неудобно, а и как да ходя с родителите ми като малко дете!А представяте ли си да се запозная с някой мъж и на среща ли да ходя с тях?А у нас е абсурд - те нали са все около мен,само събота и неделя понякога съм сама,но това какво променя?
Живота ми вече си отиде, а не съм го живяла,не издържам повече така,явно те няма да ме пуснат никога, тогава трябва да се пусна аз от тях.Реших да замина за Дома за инвалиди в Стара Загора,не е най-доброто решение и не е живота който искам,но нямам друг изход!
Никога няма да разбера такива родители,защо го правят?Така се чувстват нужни ли или нещо друго,как можеш да осакатяваш живота на детето си от някакви твои нужди?
Имам огромна нужда от помощ!Кажете ми всичко, което ви хрумва,отворена съм за всякакви мнения,предложения,критика....
Може би да разкажа още за себе си и ситуацията около мен:Имам дъщеря,която сега е 19 годишна,разведена съм и освен мен родителите ми издържат и дъщеря ми(поне до сега).Не съм искала да е така,но така се случи,следвах и мислех,че като имам висше образование ще мога по-лесно да си намеря добра работа и да се издържаме с детето ми сами,но не стана така.Ходила съм на много интервюта за работа и все ми отказват по различни причини,единствената работа,която ми предложиха е по една програма за назначаване на хора с увреждане,но на минимална заплата .Договора е за три години и през ноември изтича.Това не реши нищо защото с 200 лв. Не мога да издържам себе си а какво остава и детето.Бяха нужни много пари за курсове,уроци и всякакви неща,които аз не можех да и дам.Ако мислите,че не съм си платила много скъпо за това,грешите.Винаги те са взимали всичките ми пари и пенсията и сега заплатата,казваха,че те ни издържат и мойте пари са нищо ама съм длъжна да поемам задължения за колкото стигат парите ми.Така успяваха,чрез детето и чуството ми за вина,че не мога да го издържам сама да ме манипулират и да ме държат зависима от тях.Не мога да си представя,как при това положение ще събирам пари за ремонт на колата или за нова кола,а с такси още по-малко имам възможност да се движа.Как тогава да излизам и да ходя някъде сама,освен ако имах крила и да летя,би било хубаво ама....
Много ме боли,като си представя как можех да ходя на различни интересни места,да се запознавам с хора,дори на една полянка да отида и ей така да поседя,да си хапна и да се прибера,би било хубаво,но не мога да си позволя даже такива елементарни удоволствия,какво остава за повече!
Такава жестокост не мога да я разбера никога,нито да я оправдая със страх или,че им било тежко да имат “такова” дете,че какво дете съм?Върша повечето домакинска работа и от момиче съм така,а много младежи,които са здрави както е и дъщеря ми не вършат почти нищо в къщи.Ако ние сме някакъв срам и неудобство за родителите си,какво тогава са децата с противообществени прояви или наркоманите,нали и те обаче са деца на своите родители?
Една моя приятелка от дома в Стара Загора скоро каза по телевизията,че е там и заради това да не им е в тежест,а сигурна ли е,че е в тежест на някого? Май в някои случаи не ние сме в тежест на родителите си а те на нас,като ограничават по всякакъв начин самостоятелноста ни и живота ни въобще.
Лошо в случая е,че разните програми за интегриране на хора с увреждане всъшност са,като някои родители,пригодени са да ни дават подаяния на ръка но да сме зависими от тях,а не да се развиваме и да живеем,но за това ми се иска да споделя впечатленията си в друга тема.За хората с някакъв двигателен или друг проблем,които живеят в малките градчета или селата наистина е много пъти по-трудно,но нали разните програмки и помощи трябва да са за всички и да са съобразени с всякакъв начин на живот,ама не са!
За общинско жилище не съм кандидатствала,но ми казаха,че е почти невъзможно без да имам солидни връзки в общината,а и се чака с години.
Благодаря!



Тема Re: Ако имате мнение и можете да ми помогнете....нови [re: Lisa11]  
Автор amazonian (ентусиазирана)
Публикувано22.08.09 22:45



Здравей!
Изчетох това, което си написала и първото, което имам да ти кажа, е да се опиташ да престанеш да се чувстваш жертва.
Това е особено трудно за човек, който е болен или с увреждания, но друг път просто няма, а вече от там може да си мислиш за конкретните начини за справяне.

Ние не можем да променим другите хора, можем да променим единствено себе си (и това е достатъчно трудно).
Родителите често имат тенденция да задържат децата си в някаква форма на зависимост. Когато децата са в състояние да си стъпят на краката, това ги затруднява. Когато са болни е трудно да възпрат тази своя тенденция.

Независимо от това, ти не можеш да кажеш "защо не ми е купил еди-какво си". И на мен баща ми можеше да ми купи апартамент. Защо не ми е купил? Ако тръгна да си мисля от тази гледна точка, доникъде няма да стигна.

Ти казваш "животът ми мина". От друга страна - имаш 19-годишна дъщеря! Въпреки всичките унижения и трудности, ти имаш повече, отколкото много "нормално движещи се" хора. Имам приятелка, която явно няма да успее да хване "последния влак". Кел файда като сама си печели парите? Като остарее няма да има някой, който поне да знае, че го има, даже да не е с нея.

Много добре си направила, че си решила да се отделиш по начин, който ти е възможен в момента. В един друг клуб това го наричат "скачане в бездната". Там пък аз съм споделила някои мои проблеми - е, не толкова сериозни като твоите, но все пак. Ако те интересува, ето линк



Не обвинявай другите, но не допускай да бъдеш обвинявана и ти. Просто затваряш телефона и това е. Просто да направиш една равносметка - какво имаш и какво можеш да направиш от сега нататък.

Не знам, какво си учила, примерно имаш ли умения за писане на компютър, знаеш ли английски? Аз английският съм го учила сама, а сега съм преводач и сравнително добре печеля - е, по български критерии, разбира се. Ако не знаеш, можеш да учиш сама - не са необходими непременно курсове. Като кажеш "трябват курсове" това е другият начин да кажеш "ами нищо не може да стане".

Скочи "в бездната" и не се обръщай назад! Мисли какво можеш да направиш, а не какво е можело някой друг да направи. И недей да даваш причини защо нещо не може да стане - виж какво може!
Успех!!!

Don't tell me what I can't do

Редактирано от amazonian на 23.08.09 01:05.



Тема Re: Ако имате мнение и можете да ми помогнете....нови [re: amazonian]  
Автор nekoi2 (психолог)
Публикувано23.08.09 01:10



Аз пък, като четях и имах чувството че лъха много енергия от казаното от теб. Да ти призная ... не е необходимо детето да е с някакъв проблем за да бъде отгледано като зависимо от родителите си. Това наистина е трайна българска черта, която не отшумява. Може би вече има някакъв напредъка ама ... слаба работа. Много хора все още са зашити за полата на майка си (или за баща си) по най-различни поводи - финансови, общо съжителство ... и т.н.
Аз не знам поради какво си в неравностойно положение, но твоите думи съм ги чувал и от съвсем "равностойни" хора. Щом, си взела книжка и много други работи ще вземеш

А иначе твоите родители винаги ще се чувстват виновни че не си "перфектното" дете. Дори и да не беше в неравностойно положение все тая. Просто защото няма перфектни деца. И колкото по-силно е желанието на родителите да бъдат такива, толкова повече са притеснени за собствената си родителска роля.

http://positum.my-market.eu

Тема Re: Ако имате мнение и можете да ми помогнете....нови [re: Lisa11]  
Автор Bидa ()
Публикувано23.08.09 09:33



Ако знаеш колко добре те разбирам. Преди време и аз умувах как да се махна от дома ми. По някаква случайност и аз съм с увреждане ( на зрението), и аз живея с хора , които ме задушават. Но знаеш ли, след като дълго време мислих и се наблюдавах, установих ,че ме ограничава НЕ недъгът ми, нито ме ограничават хората около мен.
Не мога да променя моите близки, нито недъгът си.Не е и необходимо. Но мога да променя чувствата, които изпитвам към тези две действителности.Как ? Като си заповядам да мисля по начин ,който ми е приятен,който ми носи положителни емоции. Винаги съм искала да съм обичана. То кой не иска. И си рекох ``Моите хора много ме обичат ,затова се държат така с мен.``И знаеш ли,че се почувствах по-добре. После си рекох``Родила съм се с увреждане за мое добро. Просто досега не съм го знаела. Всичко в моя живот е дошло за мое добро` И се почувстваш по-добре.
Сигурна съм,че и да не бях с увреждане и да не бях с тези хора, животът ми нямаше ше да е по-хубав, щеше да е различен. Не по-хубав ,нито по-лош.
Можем да ти предложим нашите мнения ,съвети и препоръки , както ти искаш.Но според мен имаш нужда от някакъв начин за бързо излизане от депресията ,в която си в момента и от пораженския модел на мислене. Искаш ли бързо да излезеш от това състояние ? Или предпочиташ да продължиш да се самонаказваш ида затъваш все повече и повече в блатото на самосъжаление и упреци .
Сега. Помисли си-имаш ли си някаква твоя мисъл, мечта , идея или представа, която по някаква причина те кара да се почувстваш добре. Не те карам да ни кажеш каква е тази мисъл. Тя си е лично твоя, интимна и съкровена и нас не ни интересува.Спри се сега и си я помисли! Заповядай си да си я помислиш хубавата мисъл. Мисли я колкото често се сетиш. Ще видиш че тя води след себе си....ти сама ще видиш какво е то. МислИ си я всеки път,когато се уловиш,че мислиш негативно.

Редактирано от Bидa на 23.08.09 11:18.



Тема Re: Ако имате мнение и можете да ми помогнете....нови [re: amazonian]  
Автор Poзмapи (нервна :-))
Публикувано24.08.09 09:36



Лизи, за мен е мечта непостижима засега да се науча да карам кола. А толкова много искам.... Изпитвам страх, че няма да се справя, когото седна с инструктора, не чувам и не схващам нищо от това, което ми обяснява, защото съм паникьосана до мозъка на костите си, че ме мисли за тъпа и глупава...

"Умиране няма и задачата има решение!" - Стъчо Джонсън


Тема Re: Ако имате мнение и можете да ми помогнете....нови [re: Poзмapи]  
Автор blood2 (ошашавен)
Публикувано24.08.09 10:33



"Лизи, за мен е мечта непостижима засега да се науча да карам кола."

Аз пък не искам да се науча да карам кола и никога няма да искам.

Такъв съм си.

Който ме приема,да ме приема.




Когато ме мразите се чувствате супер добре.Когато ме обичате се чувствате зле.Затова ви моля да ме мразите.

Редактирано от blood2 на 24.08.09 10:35.



Тема Re: Ако имате мнение и можете да ми помогнете....нови [re: Lisa11]  
Автор Ariella ()
Публикувано24.08.09 10:34



вярвам ти, че си в такова положение и че не виждаш изход, иска ми се да имах пари и да ти купя кола, но нямам..знам, че не си пуснала темата заради това, но това искам..сещам се обаче за нещо, една идея, не знам дали е валидно още това, но го имаше по едно време, че ако се направи дарение, се ползва данъчно облекчение от фирмата дарител..ако го има- защо не отидеш в някоя автокъща за коли втора ръка и да поговориш със собственика за това..смело, какво може да стане, най- много да ти откажат, пробвай на две три места, бъди упорита, запиши се за участие в 'стани богат' или тази игра с кутийте, как се казваше..знам че иначе парите, които държавата отпуска като пенсии са мизерни, а особено в тази криза за добра работа едва дали може да става въпрос, ти сега в Стара Загора ли си??ако не е автокъща, разучи този въпрос с данъчните облекчения и измисли начин да обърнеш внимание на някои фирми към проблема ти, местна телевизия, или вестник, напиши писмо, вземи мнения от други хора в твоето положение, запиши ги с камера, иди в телевизията и предай материала лично, знай, че това с липсата на пари наистина е затапващо, но пари има много наоколо, само трябва да измислиш как да ги привлечеш и изработиш..дано да успееш, че си една от малкото, които не са затънали в хленч и обвинения, а търсят начини да се измъкнат от затворения порочен кръг, поздрави...





Тема Re: Ако имате мнение и можете да ми помогнете....нови [re: Lisa11]  
Автор Lisa11 (непознат )
Публикувано03.09.09 19:43



Здравейте,
Благодаря на всички за мненията и предложенията към мен!
Имам опасения обаче,че не съм обяснила ясно някои неща и може би съм разбрана погрешно.
Не стоя просто да хленча и да се самосъжалявам,а търся изход от това поне за мен апсолютно неприемливо положение.
Наистина родителите по принцип се опитват да ограничават децата си и да им се бъркат в живота за всичко,но за един здрав физически човек това не е същия проблем,както за мен.Има много начини за измъкване,които за мен са невъзможни,отиване в друга държава,работене дори и тежка работа,но за повече пари,стига да може да се издържа човек и да си плаща за квартира.
Аз съм се явявала на доста интервюта за работа,мислите ли,че някъде им пукаше какво мога и какво съм завършила?Отказваха ми деликатно още щом ме видят и мисля,че нито някой от вас,нито аз можем да отречем факта,че поне в тази държава хора с някакво увреждане не ги искат никде,а по света не е така.Да тръгна за чужбина без нищо за да се хвана на каквато и да е работа е ясно,че не става а не,че не искам или ме мързи да работя.Заради увреждането си няма как да работя нещо свързано с много движение и други физически натоварвания,а за тази,която мога да върша не ме вземат защото май тук всеки мисли,че човек като мен не става за нищо.
Държавата дава някакви подаяния на такива хора,които нито имат ясна цел за какво са,нито се използват по предназначение.Другата вреда е,че така на обществото се вменява,че хора като мен не могат нищо и висят на парите на държавата,която ги взима от вас здравите и можещите,така допринася за лошото отношение към хора с някакво увреждане,а истината въобще не е такава.Има много хора,като мен които имат високо образование,искат и могат да работят,но не им се дава никакъв шанс.
Нямам представа дали някой може да ме разбере,но за мен колата като да имам здрави крака и а стана почти,като всички.В този смисъл за мен това не е глезотия и както ми беше даден един пример,просто искам да ми се купи нещо и че всеки иска,апартамент,кола,каквото може.Освен това аз не искам баща ми да ми купи кола с негови пари,а да ми дадат поне част от парите(а те никак не са малко),които взимат по една програма за мен и аз да си взема кола.Какво ще кажете за факта,че те получават за мен пари всеки месец,харчат ги както те решат а аз нямам никакво право да проявявам претенции дори на част от тях?За мен това си е злоупотреба и се чудя как е възможно такова безочие?
Аз съм на 42 години и все още ми се иска да живея,да постигам неща в живота си,да срещна любовта (защо не,какво като съм с увреждане,не съм вече много млада и т.н.) още много желание за живот има вътре в мен.Отиването ми в дом за стари хора и за хора с увреждане не е добър изход,но за мен е единствения поне за сега.Благодаря за идеята да се опитам да намеря пари чрез фирми и да дам гласност на нещата по някоя медия,може и да го направя!



Тема Re: Ако имате мнение и можете да ми помогнете....нови [re: Lisa11]  
Автор amazonian (ентусиазирана)
Публикувано03.09.09 19:57



Знам, че няма да ти помогне, защото е в София и че "една лястовичка пролет не прави", но фирмата, в която работех до миналата година търсеше хора с увреждания, даже искаше да наеме някой на инвалидна количка, но с компютърна грамотност и английски език. Накрая назначиха едно момиче с по-леки увреждания.

Не съм искала да те обидя, когато те съветвах да тръгнеш от себе си - просто нямаш друг избор. В повечето случаи да обвиняваш другите - даже и ако е справедливо - означава да се затвориш в гняв и безсилие. Но ако можеш да направиш нещо по въпроса за парите по програмата - разбира се, направи го.

За условията, които се създават в нашата държава за хората с увреждания съм напълно съгласна. Само като погледнем градската среда - тя за здрави хора е трудна за преодоляване, та камо ли за хора със затруднено придвижване.

Желая ти успех във всички начинания!

Ще се радвам, ако по-късно споделиш как вървят нещата!



Don't tell me what I can't do

Тема Re: Ако имате мнение и можете да ми помогнете.... [re: amazonian]  
Автор blood2 (Слуга на Дявола)
Публикувано03.09.09 22:26



"Аз съм на 42 години и все още ми се иска да живея,да постигам неща в живота си,да срещна любовта (защо не,какво като съм с увреждане,не съм вече много млада и т.н.) още много желание за живот има вътре в мен.Отиването ми в дом за стари хора и за хора с увреждане не е добър изход,но за мен е единствения поне за сега."

"Ще се радвам, ако по-късно споделиш как вървят нещата!"


amazonian,каква радост намираш в нейното писане.

То само с пожелания доникъде не се стига.


Страх и ужас.

Гледах един азиатски филм с 42 годишна жена завършващ песимистично.И се натъжих.Просто се предаде на отчаянието.Защото хората не я разбираха.


Редактирано от blood2 на 03.09.09 23:12.




Страници по тази тема: 1 | 2 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.