Запуснати случаи от Психолози!

тези психиатри, които познавам, имат в общия случай и частна психотерапевтична практика...така че това за невъзможността (или нежеланието) да влизат във връзка с пациента не съм съгласна...но и не знам как се държат с пациентите си в болнични условия..виждала съм само един на 'бойното поле'- Кирил Нечев в МА и съм му фенка :-))
повечето, които познавам, са преподаватели в НБУ - Румен Петров, Кимон Ганев, Любомир Живков...и за мен са светъл пример...
но няма как да не си е до човека...и до професионализъм...не всички иначе са на едно ниво...това, че съм видяла едни от най- добрите, не значи, че някой дядка в N-ското психиатрично отделение няма да е изрод...
но и това залитане по химио/биологията в началото на 21-ви век е изостанало вече...в смисъл, тези 'хард' лечителски методи с лекарства, електрошок и всичко там, както е било още в края на 19ти век...ми глупост е да се отричат достиженията на психологията...и който го прави- си е за него, той слиза автоматично на някое от по- ниските нива в йерархията и от там измъкване няма...няй- вероятно ще свърши като полу луд Д-р Джекил/ М-р Хайд в някоя треторазрядна окръжна болница от селски тип и ще му носят яйца и кокошки, защото няма да имат пари да си плащат пациентите му...това е камък в градината на Теофил..

.......за какво ще си говорим.......

Ако психологията беше наука само за нормата, то нямаше да съществуват понятия като "медицинска психология" /Кречмер/, "психопатология" /Ясперс/,"клинична психология", "гещалтпсихология" /Пърлс/ и "невропсихология" /Конрад/. И четирите клона възникнаха точно от необходимостта да се изследва патологията на психичното и безсилието на медицината. Много лесно щеше да бъде, ако нещата бяха така: психика=норма. За жалост не е така.

Друго: съществуват ред психични патологии - поведенчески, когнитивни, психогенни, с които психиатрията е безсилна да се справи. Пръв го каза Фройд, след него го повториха Юнг и Адлер. И обърни внимание какво стана: и тримата бяха низвергнати от медицината. Най-големият враг на Фройд беше точно традиционната психатрия. Тя го анатемоса, забрани му да работи в пръдължение на десетилетия. Същото стана и с Юнг. Медицината го заклейми като лъжлив пророк, като шарлатанин, просто защото наруши биологичните и табута.

И каква всъщност се случи? Адлер и Юнг поставиха основите на индивидуалната психология и въведоха психологията в медицината, създадоха психологичните подходи при лечението. Кречмер продължи работата им, като оформи цял един клон като медицинска психология и изследва психологичния аспект на заболявания като шизофрения, ПМД и др. Изследва и предразположението на дадени психологични типове /характери/ към определени психични разтройства.
Днес няма добър психиатър, който да не е и добър психолог. Невъзможно е. Докато обратното е възможно: можеш да бъдеш добър психолог, без да е необходимо да си изобщо лекар. Можеш да бъдеш и добър психотерапевт или аналитик.

Съгласен съм с това, че тоя спор е безсмислен. Затова и не взех участие в него, но на тебе отговарям, щото се опитваш долу-горе разумно да разсъждаваш. И последно: не е вярно, че няма добри психолози в България. Както и не е вярно, че психологията се занимава с поставяне на диагнози.

Всъщност кой колко струва, ще покаже бъдещето, когато влезе в сила новата реформа и повечето психиатри от окръжните диспансери ще са принудени да се изхранват с частна практика. Поздрав!

Извинявай за въпроса, но всички имена, които спомена на психолози или на психиатри бяха???
Нали точно това обясних, ако си чел вниманелно мнението ми, че точно психиатрите са тези, които помагат на психологията да се разраства.
Тези направления за които говориш не са работа само на психолозите. Точно при тези направления, както каза Spiny, се работи в екип на психолози и психиатри. Всеки си има своята силна и слаба страна и когато се работи в екип се получават най-добри резултати.

"И последно: не е вярно, че няма добри психолози в България. Както и не е вярно,
че психологията се занимава с поставяне на диагнози."

Не казах, че няма добри психолози, а че са малко добрите.
И точно това и аз казах относно поставянето на диагнози, че психолога няма такова право и дори може да бъде осъден за такава постъпка.
Явно изобщо не си вникнал в това, което съм написала, а субективно си приел, че аз не мога да пиша умни неща. Съжалявам, че имаш такова ниско мнение за мен и че си ми лепнал вече етикета "лаик". Но се радвам, че все пак ми проговори.

Аз си говоря с всеки, който се държи разумно. :-) И Кречмер, и Пърлс, и Конрад бяха психолози. А точно обратното е вярно: психологията помогна на медицината да израсне. Психиатрията дръпна напред, след като се обърна към психологията. Това и Юнг го пише в спомените си, а Фройд го заявява безапелационно във "Въведение на психоанализата". Проблемът е, че при редица разтройства /в DSM 4 вече няма понятие "болест"/ не може да се постови диагноза без участие на психолог - клиничен или медицински. Присъствал съм на лекарски консилиуми, в които десетина специалисти се чудят каква диагноза да поставят, тъй като симптоматиката пасва поне на три различни нозологични единици едновременно. Абсурд е, без цялостно разкритие на етиопатогенезата, без психичен статус, динамично интервю и тестове, изследващи симптоматиката от гледна точка на психопатологията /разтройство на емоции, мислене, памет, възприятие и пр./ да се постави правилна диагноза при симптоматика, пасваща едновременно и на ПМД и на шизофрения, и на шизофренен синдром. А всичко това е работа на клиничния или медицинския психолог. Всеки, който има клиничен опит, ще ти го каже. Виж, в психотерапията и психоанализа нещата отиват мноооого по-далече от симптоматиката и нозологията. Защото не можеш да поставяш диагноза при един опит за самоубийство или да лекуваш с хапчета при първична аноргазмия или border-line, както и да биеш на поразия инжекции с бензодиазепам при посттравматични разтройства. Аз винаги говоря с аргументи. :-)

На няколко пъти ти цитирам схващанията на Фройд, които няма психиатър, който да не ги е възприел, под формата на шега, което не значи, че ги отричам. Ама, че мания!
Новогодин, първо ще трябва да отхвърлим някои заболявания които може да са причина за това ти поведение.
1. Болест на Уилсън. /Чувал ли си за нея?/ бившата Уилсън Коновалов.
2. После болест на Хънтингтон
След това да ти пуснем една биохимична картина на плазмата и да чекваме има ли тиаминов дефицит, уремия /как си с бъбреците?/

Айде да не ти отварям повече очите, че влизаме в противоречие с Хипократовата клетва - да се обучават само онези които искат да се посветят на медицинското изкуство.

Тео

Драги, аз съм трезвомислещ човек. И като изпълнен с реализъм знам, че не си струва да ти се отговаря - квото можах направих. Защото ти не си болен - просто си глупав и озлобен. А това не се лекува.

Може да съм глупав и освен, че знам каква е разликата между пришка и зъбобол, знам какво представлява и болестта на Уилсън, а диагнози се поставят тогава когато знаеш повечко неща.
Прав си, че психиатрият се превръща в едно голямо разстройство, това е приноса на психологията. Айде, че ме хвана разстройството да разговарям с психолози. Чао и не забравяй, лечение може, но повечко четене и практика му е майката.

Тео

като прочетох малко от професионалните изказвания на представящите се за психолози(жки) тук в клуба
като наблюдавах начина им на комуникация(с малки изключения)

честно ви казвам
предпочитам психиатрите(по нормално комуникират) и медикаментите

получих фобия от психолози
помогнете ми

Макар че пак поне десет думи не изписа правилно, а че повтаряш казаното от мен - вече дори не ме ласкае.

Но и двамата признаваме по нещо накрая. Аз признавам, че не знам за разтройство на Уилсън /не ми е и това работата, а и пет пари не давам/, а ти призна, че си глупав и че знаеш каква е разликата между пришка и зъбобол.

Баси съсипията, Тейчо! Да се измъчваш в един клуб, който явно не ти е по мярката, само за да признаеш накрая, че си глупав. И че си наясно с разликата между пришка и зъбобол!!! Не ми е за тебе, за майка ти, горката, ми е...

Айде да си дойдеме пак на думата:-)
В днешния брой на в-к Труд, една психоложка ни разказва, какво е да се направи една цапаница от психиатрично-медицински термини и скромноста в нейните познания от човешкия организъм.
Въпрос на Труд Цитат “ Как са се чувствали хората извън залата, чиито близки са били вътре” става въпрос за драмата в Москва. Отговор – Цитат “ Когато има подобна смъртна опасност- действа един много силен стресор. Включва се така нареченият Кортизол “ само за момент затварям кавичките за да....Хааааахахахахаха.....така наречения :-) Сега отварям пак и продължавам “ Това е хормон, който се излъчва в организма и е свърдан с цялата хормонална система. Но се оказва, че при паника, както е било в Москва, тази ситема се поврежда” Оуууу Иесссс, хахахаха...........
Мисля, че до/ре известните хормони на симпатиковата и парасимпатикова нервна система, които са добре известни, нали така Новогодин, известни са :)))))))))) са с милиони пъти по-решаващи от някакъв се кортизол на надбъбрека.

Преди това обаче, психоложката ни разказва, как е чела едно ПСИХИАТРИЧНО проучване в Америка за това какво се случва при смъртна опасност. Ами в Америка, драга, психолог няма да му дадат да припари до такива теми, камо ли да се изказва.

Аааааааххх. Психолозите сега ще ни разкажат какво става в човешкият организъм, хехехехех.......


Theo

Ще се поболееш накрая. Горката ти майка!

Нищо не каза за това кои са хормоните на симпатикуса?
Довечера ще ходя при майка ми и ще й предам много поздрави от теб. Ще кажа:
"Мамо, един психолог ти праща много поздрави и се тревожи за теб"

Тео

Та да извъртят още една тава качамак, стига сте дърпали тая!

Новагодин, не ти ли омръзна да споменаваш майка му?

Защо направо не ми кажеш, какво трябва да приема, като твое мнение в синтезиран вид, а не с 1100 обяснения, сакаш самият ти не си уверен в това и се мъчиш да се увериш.
Хайде, пробвай да искажеш лично мнение и стига цитира хора, които са говорили за своето време и са вече на 1-2 метра под земята.
Нали се сещаш, че аз изложих моето мнение по въпроса касаещ враждата между психолози и психиатри сега, а ти ми вадиш книгите с 1 пръст прах по тях и ми цитираш неща писани през началото на миналият век и най-вече не в условията на БГ.
Когато искаш да се съглася с дадено твое мнение тогава просто го искажи, а не ми обяснявай, защо трябва да го приема. Остави ме аз да намеря причините за това …. И аз нося глава на раменете си и преимуществото ми като жена е, че кръвоснабдявам само тази глава : )))))))

Ама ти на това психоложка ли му викаш???
Тео, все пак си в занаята и трябва да знаеш кои хора използват научни изрази в разговор с непрофесионалисти, а когато говорим и за не на място използвани такива … картинката става още по-черна. И от кога титлата пред името прави специалистите???
Хайде сега недей да ме разочароваш. Не мислех, че и ти си от онзи тип хора дето преписват дадено качество на голяма група от хора обединени от даден признак само, защото един двама от тях го притежават /Примери: Всички мъже сте ….; Всички жени сте ….; Всички негри имат големи пишки; Всички азиатки са тесни./
В случая аргоментите са ти доста слаби, сладурче : )))))

Я кажи кои са тия двама негри с големите...?

Обаче това за азиатките си е верно.
Не само, че са по-тесни, а са и дребнички.
Та винаги требва да работиш по три едновременно ...


<... животът е острозаразна болест, предавана по полов път, със 100% летален изход ...>

Чакай сега, аз като броя, и изкарвам, че може и четири...

Еее, това е, защото аз съм по-назад с материала и знам само три.
С език, с пръст и с ... и с ... ми забравих го третия ... пфу !
Това от егенето требва да е ...

<... животът е острозаразна болест, предавана по полов път, със 100% летален изход ...>

Че споменаваш само един пръст?
А за това, което се крие зад многоточието, предполагам, че ще се сетиш, ако изпиеш 2-3 бири... Много помагат при егенейска :) склероза, ще знаеш.