Тук се разрази една интересна полемика, дали 3-4к са реални за българския пазар. Затова трябва да се изнесе в отделна тема и отделно заглавие, че да не се разводнява. Преди ви бях писал че взимам 1.5к което ми се виждаше достатъчно нелепо за да бъде споменато като месечна заплата в клубъ.

Днес един сплескан хуй с ник бай хуй ме шокира тотално с изказването си, че в джонсън контрол взимал 1.8к, а само топ хората взимали 2.5к но пък за сметка на това си траели и си натискали парцалите. Дори и че суми от сорта на 3-4к са мит, като тук говорим за базова заплата без бонуси и допълнителни стимулирания. Същия тоя хуй в определен период от време пускаше много често некви безумни обяви със заплати от 700-1000 лева с което мислех че се ебава. Явно е искал да си сменя работата и се е уплашил като е видял за кви рейтове става въпрос. Предполагам, че дори е живял доста щастливо с неговите 1.8к и съответно със стремежите за 2.5к. Само, че реалността е следната аз не познавам хора дето да взимат под 3к в ИТ бранша, дори доскорошни готвачи взимат повече.

Представяте ли си аз дето съм мързелив, тъп и не чак толкова добър програматор взимам над 3к само заради това, че ходя до офиса и обратно в работни дни и междувременно си чата в клубовете, фб, гепиме, етц. Това е един от малкото постове, в които не се ебавам.

Аз съм Корпоратива и съм велик.

----
Приликите с действителни лица и събития (не) са случайни!

Че то от бюрото по труда получавах по 1200 лв на месец. Аз ако работя някъде за под 3к бих се самозаплил.

_________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Защо да се палиш, като е по-лесно да не работиш.

Пишещите с >1 ник са лицемери и трябва да се разобличават, защото са вредни за форумите.

Чакай, чакай момент. Ти, без да работиш смисъл без да ходиш на работа взимаш по 1200 лв на месец точно 300 лв повече от бай хуй дето не само, че ходи на работа, а може би и работи?

Да и аз бих се запалил!

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

Всъщност няма да мога да се самозапаля. Бензина е 3 лева, с такава заплата няма да мога да си го позволя.

_________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В една от предните теми беше писал, че са те съкратили от фирмата и до момента си бил на 1200 лефа заплата.

Аз според това твое изказване съдя, че фирмата едва ли е фалирала и по тази причина да съкращава работници, а че просто знанията ти, уменията ти, количеството ти вложен труд, не струват и толкоз и поради тази причина те освобождават.
При повече знания и умения, но с по-малко вложен труд също могат да дават толкоз, а с повечко работа и повече, та докато има кой да плаща и без да работиш, аз бих си уплътнил свободното време в увеличаване на знанията и уменията.

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

Първо, ако болднеш иронията ще бъде по-читаемо.
Второ - 3К чисти ми дадоха в гаражна фирма от двама души. Шефчето и аз. Аз му поисках по-малко в началото, защото исках да вляза в час в конкретните им технологии. Он вика - давам ти три, идвай след месец. Само че на втората седмица ми писна от мрънкянето му, освен това беше хипер претоварен и неадекватен за разумна дискусия. Ся ми е съвестно че така стана. Ама лятото ми се бяха събрали и чисто лични проблеми (роднина по болници), и подходих по-рязко, отколкото трябва. Стресът е лош съветник при всяко обстоятелство. Мисълта ми е - изкарват се и в най-мизерната гаражна фирма без проблем.
Трето - бай хуй реагира агресивно на каквото и да е подмятане по яйчарска тема. Не съм първия, който го заподозря в яйчарство, темата седи.

Редактирано от rabin на 04.04.13 14:19.

1200 плучавах от борсата, това е максималното дето дават там. И ме уволниха, а не съкратиха. Фирмата си е добре и хората дето са там също.

_________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз цитирах по памет само. Това, че е било уволнение, а не съкращение е май кофти!
Защо не помислиш върху собствен проект!? Едно от най-големите предимства на такова нещо е, че не е нужно да знаеш купища технологии, а само една и познания в определен бизнес.

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

ПъХъПъ било евтинджос?
http://it.jobs.bg/f1730957

Я Бай Хуй да намери 5 студента за тия пари, какви са тия шилета неориентирани.

Редактирано от bobyb на 04.04.13 14:25.

А то Фламингото даваше по 240 лв на ден. За ПХП девелопер, който знае include...

_________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мингото знае единствено да взема, и да се хвали кой какво и подарил. Не съм чул да е дала нещо различно от ...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

хахах, да това дето накуф не го преподава щото е ниско бюджетно

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

па знам ли. извън бг пазара съм от години, т.е. квото знам е от познати, ма 3к ми се струват напълно нормални.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Преди 5 години на 2к се съгласяваха без проблем. В момента гледам и на 1.8к се мръщят. Заплатата не зависи пряко от големината на фирмата, а от печалбата която изкарва или по скоро от разпределението на тази печалба. Чувал съм за бутикови фирмички от 4-5 човека с висока печалба и съответно високи заплати.

От друга страна пък средни фирми, на които като им погледнеш годишния отчет за миналата година, чистата им печалба е стотици хиляди и милиони дори, като разделиш сумата дето са написали като разходи за заплати на броя служители, които са посочили, се получава средна заплата от над 3к. И в същото време ти предлагат някакви мизерни 1400 и то на граждански договор с по-ниски осигуровки.

Преди 5 години и цените бяха други... С изключение на имотите и старите коли - всичко беше значително по-евтино.

Аз просто не знам как ги намирате тия фирми. Аз съм бил на интервю в някъв кредит и като ги питах кви са бонусите онези ми казаха осигуряваме на реалната заплата, ама това да е било преди 2-3 години. Освен това ме караха да подписвам няква декларация че разрешавам да ми проверяват имотно състоянии и някви други неща. При което директно ги отсвирих.

Бонуса - осигуровка на реалната заплата + това проверка къде какви имоти имаш, айде метла, но това ми е било първия и последен досег с такава фирма

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

6к е новото 4к ....

\"Аз съм страшен не като се разписвам,а като стрелям...\"

php и веб дивелъпмънт малко трудно ще ги докараш на 3. Но за почти всичко останало, май си е няква средна заплата.

както казва накуф ние с нискобюджетни проекти не се занимаваме

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

хаха, мислех, че тия тъпотии само в провинцията ги правят - при мен беше - ама ти в собствен апартамент ли живееш, приятелката ти колко взема...

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

За същата дейност като твоята в САЩ хората вземат от 70 000 USD годишна заплата нагоре.


... нямаш елементарно възпитание!

е то е логично да вземат повече в щатите - все пак бензина, колите, храната, електрониката са им по-евтини.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

няма значение, остави го това ;)

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

Всъщност, ти много добре обясни защо в гаражната фирмичка не се вземат 3К. Историята ти е много показателна.

Един колега нае топ програмист iOS, 7+ години опит само на едно място, абсолютно в същата проблемна област, даде му чисто 4К и след 3 месеца го изхвърли. Точно гаражна фирмичка от 4 човека персонал.


... нямаш елементарно възпитание!

Хубав фишинг, не го виждаме за първи път в jobs-а.


... нямаш елементарно възпитание!

От къде ги намирате тия фирмички?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ми аз от обява в джобс.бг

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Еми, ха се върни в България и се пробвай да ги вземеш тези 3К.


... нямаш елементарно възпитание!

е, сега, аз съм в българия, както и преди съм писал.
просто не работя в българия.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Освен това ме караха да подписвам няква декларация че разрешавам да ми проверяват имотно състоянии и някви други неща.

Това пък за имотното състояние ми е много странно. Изглежда ми абсурдно някое синче на милионер да се опитва да се намърда при тях на заплатка, само защото му е скучно.

Или може би се опасяват да не ги крадеш по някакъв начин :)

В Информационно Обслужване АД, максималната заплата за човек с 5+ години е 1.8К. И колкото да не го разбирате, хората си стоят на тази заплата.


... нямаш елементарно възпитание!

Абе, аз съм чувал, че някои искали и паролите за ФБ и Скайп и не мога да повярвам, че до там може да стигне нечия наглост!
Иначе пък другото дето масово го приемате, да не споделяте с колегите си във фирмата кой каква заплата взема е не по-малко тъпо!
По закон не може в една фирма за еднаква работа според длъжностните характеристики да се плаща различно, а бонусите трябва също да бъдат писмено регламентирани и от тука разликата в заплатата идва само от щат + бонуси.

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

А в министерството на бетствията и авариите преди да ги преместят към мвр-то визмаха по 1.5 чисто и всеки месец дмс-та по 700 лв. Сиреч дори и там се взимаха пари над 2к. Държавна структура! След като ги сляха вече не знам щото пича почна да се занимава с политика

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

Усилията които се полагат, енергията която се влага и физическата амортизация на тези в БГ и САЩ са идентични. Тоест, супер си прецакан да си на 3К в БГ, ако за същото нещо в САЩ се дават 70К годишно.


... нямаш елементарно възпитание!

хохоо, кво ти искане, пичовете бяха наслагали камери и микрофони плюс софт за правене на скрийншотове.
а такъв цирк бяха разиграли веднъж - с раздаване на трафични разпечатки на цялата фирма и партийно събрание за изхвърляне на злите работници.
направо като москва '37-ма беше.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Е, ако вземеш някой мангал от улицата, той ше седи и на 1000 лв. Човек с богата история и богато портфолио си струва съответните пари.

По закон не може в една фирма за еднаква работа според длъжностните характеристики да се плаща различно

По интересното е когато всички във фирмата са на едни и същи заплати, от секретарката, до най-опитния специалист. За да не се обидил някой. Ха-ха

всъщност и аз това казах.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Максималното PHP, което ми го показа колега в трудовата си книжка е 3.2К (в книжката се вписва брутно) и това е човек със 7+ години опит. Тоест, дори той не минава митичните 3К.


... нямаш елементарно възпитание!

Супер, още по-лесно ще е да се пробваш да ги вземеш тези 3К.


... нямаш елементарно възпитание!

Информационно Обслужване, Жонсън контролс и другите от сорта ми е под достойнството изобщо да ги коментираме. Хората, дето са останали там по-дълго са социализирани и не могат да отцелеят в реалния пазар.

Какво ще кажеш за ВМУаре, Телерик, Инфраджистикс? Колко вземат хората там?

_________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Отбелязах го това, php много трудно да го докараш 3 чисто. Но за Obj-C, примерно, това си е по-скоро в ниския до средно нисък сегмент.

Ееее, такива работи ги оправдавам щото законите са и за двете страни и според закона, цялото работно време което си е регламентирано трябва да се изразходва за работата във фирмата, а не за лични работи и това с камери и снифери е част от контрола, но не оправдавам да ми искат паролите за личната кореспонденция която водя евентоално в извън работно време!

Разсъждавам от гледна точка на постановките в законите които са и за двете страни, а не от лични пристрастия. Друг е въпроса, че закона служи най-добре в ръцете на този който го познава.

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

В Информационно Обслужване АД, максималната заплата за човек с 5+ години е 1.8К.

Няма как да сравняваш държавна фирма от ерата на комунизма с частна.
От там познавам програмист, който наближава 50 години. Ако излезе на частния пазар незнам как ще се конкурира с 25 годишните, които са склонни даже да спят в офиса без да ги подканваш.

Всъщност, ти много добре обясни защо в гаражната фирмичка не се вземат 3К. Историята ти е много показателна.

Един колега нае топ програмист iOS, 7+ години опит само на едно място, абсолютно в същата проблемна област, даде му чисто 4К и след 3 месеца го изхвърли. Точно гаражна фирмичка от 4 човека персонал.
Ако не бях изнервен до краен предел - щяхме да се разберем и да си ги вземам. В смисъл - не ме е гонил както горе се мъчиш да извъртиш.
Аз пък бях намерил по едно време корав фриленс с бюджет към 120 000 долара. И в тоя форум ревах, и тема отварях да търсим колеги и да почваме. И половин кодер не успях да намеря отвън. А беше в голямата криза уж.

Редактирано от rabin на 04.04.13 15:22.

Хората от ИО с които аз съм работил са най-добрите програмисти, които съм срещал в България. Те просто са доволни от 1.8К и факта, че са в държавна фирма.

Някои се фръцнаха и напуснаха ИО, при което се оказа, че не издържат на стреса в частния сектор и започнаха да сменят фирмите през 3 месеца за средна заплата около 2.5К.


... нямаш елементарно възпитание!

ем кво правиш тука още?




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

На теб може да са ти под достойнството, но стотици програмисти работят там. Тезата ми не е, че няма заплати от 3К+, тезата ми е, че това е изключение, а не масова практика. Също така, София е нещо съвсем различно от Пловдив, Варна и т.н.


... нямаш елементарно възпитание!

По интересното е когато всички във фирмата са на едни и същи заплати, от секретарката, до най-опитния специалист. За да не се обидил някой. Ха-ха

По закон, за всяка длъжност трябва да има длъжностна характеристика описваща това което трябва да работи работника в работно време. Работниците се назначават с тези длъжностни храктеристики с които им се определят работните задължения и между различните видове работа според длъжностната характеристика може да има разлика в щата и в пъти дори, но между двама работника с еднаква длъжностна характеристика, разликата може да бъде само от размера на бонусите.
Иначе и това със секретарката и програмиста не, че е не възможно ако се водят само "оператор на компютър" както оперативните счетоводители заради по-ниския осигурителен праг в малките фирми.

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

Аз говоря за програмисти, дето поне малко разбират нещо. И не вземат 3к, а повече. Отделно в нормалните фирми има и бонуси (1-2 заплати годишно отгоре).

Сега като се замисля, даже и QA-те дето познавам не вземат по-малко. Не знам какви хора познаваш, ама не е зле да си разшириш кръгозора извън панелките на Младост.

_________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В корпорации с бутикови продукти със служители с бутикови умения като Жонсън - на реалния пазар служителите са почти аут (важи за държава без индустрия като БГ). Фирмата е женена за служителите си. Двусвързан списък

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от rabin на 04.04.13 15:27.

Нищо не извъртам, ти си извърташ думите. Споделих ситуация, която съм я видял и в която след 3 месеца последва изгонване.


... нямаш елементарно възпитание!

Работя за себе си. Дали ще съм в БГ или САЩ за мен доходите биха били идентични.


... нямаш елементарно възпитание!

И каква точно беше връзката с моя пост тогава? Аз говоря за автомати - ти за домати. Иначе има рима.

Ми като си прецакан, защо тогава да се прецакваме още повече като се съгласяваме на 1000 лева? Идва тука фирмата от САЩ и ние като най-хитри се съгласяваме да им робуваме на 1.5к, а в същото време ония в офиса в америка за да си клатат краката взимат 7 пъти повече. Ние с гладните индийци ли сме тръгнали да се конкурираме, или с американците?

Работодателите вярват на тъпите рикрутъри че 1.5к е нормална заплата за тук и за всичко това са виновни хората, които се съгласяват с тези тъпотии.

Имам колега от там - мога и име да ти кажа на лична - почна при нас на 2,4к чисти, но не беше пипвал c# - само вб. Е, две години и нещо по-късно е малко над 3к. В ИО е вземал 1,5к. Това, че познаваш само хора, които треперят за мизерното си място и не се оглеждат наоколо, не означава че всички са така. Някой ти го каза май в другата тема - смени малко средата.

А ти не е зле да погледнеш малко по-далече от носа си и да се запознаеш с програмисти от масовите фирми като Джонсън, Информационно, Геймлофт, Мусала, Просист, CSC и т.н.


... нямаш елементарно възпитание!

Някои се фръцнаха и напуснаха ИО, при което се оказа, че не издържат на стреса в частния сектор и започнаха да сменят фирмите през 3 месеца за средна заплата около 2.5К.

Което пък доказва, че са толкоз добри, че в реалната икономика няма и толкоз кой да им даде и са склонни на стоят и затъпяват за да не изтърват питомното!

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

Хубава или лоша, това е реалността на българската софтуерна индустрия.

Един от най-големите проблеми на българската софтуерна индустрия е, че фирмите не са продуктови. Когато фирмите не са продуктови няма как заплатите да растат с големи темпове.


... нямаш елементарно възпитание!

Не, мерси, отказах ги.

_________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ми предлагали са ми в последна година. не виждам особена драма.
говорим за работа в тукашна фирма в българия.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Сходното е, че в малките фирми има много капризи от страна на шефовете, има много бачкане, защото хората са малко, дори един да си бърка в носа това веднага се забелязва, стресът скача в порядък. Общо взето, дали сам ще си напуснеш или дали ще те изхвърлят е без значение, трудно в малка фирма се задържа заплата от 3К+. Да не говорим, че когато малката гаражна фирма закъса и няма клиенти, почва да й става много тегаво да ти ги плаща тези 3К+, при което пак си аут.

Няма да ти казвам колко беше капризен собственика на онази фирма, дето изгониха келеша на 4К. На такъв каприз нямаше да имаш нужда от лични проблеми за да ти се скъсат нервите още на първите дни, не седмици.


... нямаш елементарно възпитание!

Mусала ли почна да даваш за еталон?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

акъл дава, кво да прави.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Защото ни е такова племето. Нали знаеш какво се казва във вица с казаните и дяволите, които пазят. Пред казана с българите не пазят дяволи, защото ако някой подаде глава да излезе, поне 10 други го дърпат надолу.


... нямаш елементарно възпитание!

Общо взето, дали сам ще си напуснеш или дали ще те изхвърлят е без значение...
Жалко, че Лупи ми ключи темите за бисерите. Баш там щях да го кача.
Освен това в малките фирмички може да попишеш собствен кодец. Не да поддържаш някаква кочина, родена от корпоративен шит.

на калпавия хуй племето му виновно.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Хуьо бледен, нали си даваш сметка, че като точиш лиги по нашите заплати няма да изпълзиш от собствената си мизерия? Ти по добре гледай там как да скатаеш 5 - 10 лева от данъци, че да не гладуваш следващият месец, нас не ни мисли. Счетоводител - пенсионер, ебати жалкия работодател.

Пак се задълбаваш в изключенията. И аз мога да ти кажа на лични име на човек който излезе от ИО и отиде на 3.2К веднага.

Много можем да си говорим за изключенията, но не те са съществените. Да си говорим за стотиците програмисти, които са по споменатите големи фирми и тези 3К само може да си ги мечтаят.


... нямаш елементарно възпитание!

ОК, няма проблем, стой си с глава завряна в задника, ама недей тогава да разправяш по форумите колко била нормалната заплата на програмистите в България.


... нямаш елементарно възпитание!

Аз това съм го виждал как мениджърчето дето ги предствалява в бг прееба българчетата и ги оставя на ниски пари. Ся разбирам тия пари да ги вади от собствения си джоб - да, ама и той е на заплата боклука.

Ако можеше да вижда по-далече от носа си щеше да дава макса на всички и след 1 година да каже на US приятелчетата си гледайте тука всички са на 4к ся тука на мен тряя да ми я вдигнете на 5к. И така пича после може да позволи да отиде на банско да разходи новите фишърки, но за съжаление тъпака вижда само до върха на носа си и си стои на 2к и прееба хората дето исакт повече от него.

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

Пази боже сляпо да прогледа

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

Днес забавляваш масивно.

Щом Корпоратива може да получава повече от 3к, значи всеки може. А ти? Ти можеш ли?

_________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ъ? на себе си ли отговаряш вече?

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Да си говорим за стотиците програмисти, които са по споменатите големи фирми и тези 3К само може да си ги мечтаят.

Да поговорим за милионите неквалифицирани, дето немалък процент дори не могат да пишат и четат...

милиардите искаш да кажеш.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

допълвам се ;)

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

а, добре, викам да не си прихванал нещо от вече наличните психопати.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

То средата определя съзнанието. Аз очаквам утре като се събудя да си мисля как 3к са много пари.

_________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Имах предвид за БГ, ама прав си. Тъпо е да ни равняват със средния стандарт. Коронния номер на яйчарките. Не заради друго, ами се емигрира лесно.

Не може да ми сравняваш София със пловдив и варна, ши ма извиняваш ама няма как

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

заеби средния стандарт и лесната емиграция.
тъпо е щото аз си седя, зяпам морето и бачкам в същото време за някви отвъд вдън гори-тилилейски.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

двойка по научен комунизъм - битието определя съзнанието.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Да, колкото по-бит си, толкова си по-съзнателен.

_________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С повече от 10% от от това което получаваш в момента, всяко по-голямо предложение за мен би било съмнително, като знам колко е масова практиката сред работодателите като са на зор да предлагат много за да привлекат чужд кадър и в момента в който си "вържат гащите" и му бият шута или го приземяват и на по-малко от предишната фирма, а за големите фирми, там има корпоративни политики и отделни уговорки се правят само за много ключови и ценни специалисти.

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

и е рейтната достатъчно високо, може и да я осребри човек

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

и обратното

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Е, това вече беше лаф

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Я кажете сега каква е средната за отделните технологии?

За PHP разбрахме че трудно стига 3к.

За чист Javascript - ?
За .NET - ?
за Java - ?
За C++ -?
За Embeded C - ?
За Obj-C - ?
За чист SQL -?
За Perl - ?

Front-end (HTML,CSS, AJAX, Javascript) - и тук трудно стига 3к.
....

Koлкото си по-нависоко като доходи - толкова по-ветровито е. Ама така се прави бойна закалка. Досега не са ме изпитвали на Java. Питат с какви технологии мога да работя. Средно на 3 месеца ми се налага да уча нова.

Има си и добри страни това! Там се научават да бачкат и да живеят разумно, а после пращат и кинти на закъсалите си роднини тук, че ако не са парите на емигрантите, отдавна да са фалирали куп други фирми.
С какво мислиш, че се поддържа това постоянно отрицателно салдо по външно търговския ни баланс!?
То, не че тука като се отсорсрсва не се изнася също работна ръка, но поне е по-скъпо като емигрира и не храни онези от горе дето се чудят как да ти съдерат кожата.

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

според бай хуй:
PHP - 290 лв

За чист Javascript - 290 лв
За .NET - 290 лв с 13-та заплата
за Java - 292 лв с коледни
За C++ - 293 лв, с глоби за срокове
За Embeded C - 50 стинки на час
За Obj-C - 320 лв, с овъртайм
За чист SQL - плащаш си като поп всеки месец и работиш
За Perl - 400 лв за студенти, 600 за синиъри

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

asp.net + js + html + css e 3+ всичко останало не ме интересува

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

Не народ, а мърша и не го е казал някой хуй.


... нямаш елементарно възпитание!

Айде да направя опит да попълня табличката.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

баш хуй си е бил. плюс мегаломан и графоман.
но излизаме от темата на разговора.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Еби си майката, не ме мисли мен.


... нямаш елементарно възпитание!

Ами айде пали се и да се свършва с мъките ти

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

така щяха да изскочат цифри. аз лично не знам много ли е малко ли е 3к за бранша. можеше да науча нещо ново




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

SQL - 2

тука има едно дибиейче при нас взима толкова в телерик може да дават повече. Интересното е че го чупят от някви репорти, а аз най много да напиша някой друг ред JS и си барам кура

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

Редактирано от korporativa на 04.04.13 16:30.

+1
Програмисче на php, дето е специализирало 2-3 месеца плъгини за WP може да си докарва към 2.5k на месец, дори като фрийленсър. Ако знае и някои по-засукани технологии като OAuth и MongoDB, може да вдигне до $100 на ден.

Между другото заплатите за php взеха да растат едва от 1-2 години, защото както писах веднъж, пазара се преориентира към по-евтини технологии и наплива за php е огромен. само че не програмисит от индийски тип, които не знаят какво е MVC, а по-сложни неща. Не е истина колко бивши програмисти на C++ в момента се пробват в php, заради близкия синктаксис на езиците.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кой тоз закон, я го цитирай хахахаха

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

е че не си срещал погромисти

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"По закон не може в една фирма за еднаква работа според длъжностните характеристики да се плаща различно, а бонусите трябва също да бъдат писмено регламентирани"
Вярно е - по Закона за защита от дискриминация. Не се допуска дискриминация, основана на способности и производителност. И в конституцията го има.

Пишещите с >1 ник са лицемери и трябва да се разобличават, защото са вредни за форумите.

може да я качиш до 10к, знам такава позиция. Вярно - само една.
Знам и фирма дето синьор жабар е над 4.5к чисто още с постъпването - и не е от малките в София.

Кучкоразводач...

Чувал съм за бутикови фирмички от 4-5 човека с висока печалба и съответно високи заплати.


Аз сега ще се пробвам да правя такава "бутикова" фирма. Един търговец (аз) и няколко програмиста. Не съм го измислил аз бизнес модела, просто като се повъргаляш малко из фрийленса, ти теква най-сетне, че маркетинга е 99% от всичко, дори във фирма за програмиране. А при печеленето на бизнес нещата винаги са силно диспопорционални. Няма такива филми всеки да вземе по нещо, обикновено една фирма обира каймака, а останалите го духат. Ако си програмист във фирма от първия тип - паднал си си на уя, ако си от втория тип - дават ти малко, бавят ти заплати и т.н.

Както казва Мастър Блейк, "First price is Cadillac Eldorado, the second prize is a set of steak knives. Third prize is - you're fired!"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Май почна да фантазираш свободно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Интересно ми е само за Embeded C защо тавана е 3к, като няма добра алтернатива от другите за ембедед системи?

дето си го мислиш не е бутиково отникъде а е обикновен опит да станеш робовладелец. За щастие от бивш роб не се получава добър робовладелец хахахаха

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

щото е бутиково и малко хора го могат. колкото и странно да звучи.
бе имам достатъчно такива познати - стоят на малко кинти и са доволни.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Предполагам първия, който ще наемеш, ще е Бай Хуй.

_________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Злобеете, защото вътрешно добре осъзнавате колко сте жалки и че действително сте едни лекета, които се молят шефа да не им забави заплатките, дори с един ден.


... нямаш елементарно възпитание!

Всеки е бил роб все някога. Освен ако не се е родил с милионите на тате и директно управител на фирмата на тате.

Лекета, но високозаплатни лекета.

_________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Точно за това ми звучи странно. обикновено бутиковите технологии успяват да си договорят по-добро заплащане, визирaм Perl и ABAP.

А сега малко по-сериозно. Вземи прочети нещо за .net и ходи в Телерик за поне 3к:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

:) Смешник, на тези заплати високо ли им казваш? Дори проститутките в България изкарват повече от вас, пък нито са били в университет, нито висят в някой офис по 8 часа.


... нямаш елементарно възпитание!

Аз никога не съм работил като програмист в никоя фирма.
А на теб не ти препоръчам да се заяждаш с хора като мен, защото като те изгонят отвсякъде, може да те взема на работа да ми развеждаш кучките из Сливен.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съветът и е много наивен. Ако са ми нужни пари е по-рационално да оправям кревати в САЩ за 15 долара на час, вместо да си губя времето с .Нет и Телерик.


... нямаш елементарно възпитание!

Е ти пък сега. С проститутки, сутеньори и наркодилъри изобщо не можем да се сравняваме по доходи.

е то и аз това казах - мегастранно е. имам добър приятел, който е на 1.8к, а реално ако си тръгне - фирмата цялата пада в канала. обаче пича си седи, жалва се, че няма кинти и кучетата си лаят.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Не народ, а мърша и не го е казал някой хуй.
Aбе нещо много те е яд, че няма клиентела? Или по-точно - няма за тия пари

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това като пример ти го пратих, че парите, за които ти говориш, не са такъв проблем. Ама ти явно знаеш какво правиш и го прави добре.

Продължавай в същия дух.

_________________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бъркаш, най-способният кодер в мой екип вземаше най-малкото пари, които някога съм давал. Изключително кадърно момче и свърши много добра работа. Парите са най-лошата мотивация, която можеш да предлагаш на програмисти.


... нямаш елементарно възпитание!

ахахахахаха, добре, добре, най-лошата мотивация.
момиченце, кефиш.
това му се вика да се опитваш да превърнеш мечтите в реалност.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Парите са най-лошата мотивация, която можеш да предлагаш на програмисти.

А липсата на пари или бавене на заплати са още по-лоша мотивация.

Определено се кефя на хора, които идват да правят сеир

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Баси майката. Пък на мен тъкмо ми станаха интересни драйверите за Линукс.

Всички вие, дето се биете в гърдите с високите си заплати, сте типичен пример, че високите заплати са ужасно погрешна схема за мотивация на служителите, защото въпреки че ги вземате тези високи заплати цял ден пишете по форумите, вместо да работите.


... нямаш елементарно възпитание!

Аз имам малко по-друга теория за цената на труда за различните технологии и тя е, че в основата си компютрите и софтуера се мислят за да вършат някаква работа на производителите на реални стоки и мениджмънта, но най-вече на мениджмънта, също така и за забавления.
През годините някои проекти започнати с нещо се крепят, а други директно се сменят с нещо ново и по-периспективно и този момент идва, когато старото става икономически неизгодно да се поддържа и развива. Купищата технологии тепърва ще се пресяват бъдещето е в тези които не са зависими от една фирма и могат да работят на различни платформи, което ще рече, немайкрософтските които са тясно обвързани с Уиндоус и с всеки изминал ден цените за начинаещите в МС технологиите ще падат, а на специалистите ще растата, щото в продакшън големи проекти които трябва да се поддържат докато бъдат сменени, малко трудно биха се вписали начинаещи.

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

верно ли не работим?

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

е точно по тая тема мога те светна за фирма, които плащат в софия.
едно аверче се премести там. тук във варна беше за същото на 1к...

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

цял ден пишете по форумите, вместо да работите.

Всъщност на нас точно това ни е работата и затова ни плащат 3к :)

Вярно, не е луд този който яде баницата.


... нямаш елементарно възпитание!

Я кажи, пък аз ще си помисля.

бъдещето е в тези които не са зависими от една фирма и могат да работят на различни платформи

Демек Джавата ще рулира, а C, .NET и ABAP ще духат супата?

Ся, давам ти конкретен пример. Няколко месеца си чукаме главата с едно ORM, дето чуждестранния екип са го писали 2 години. Не работи.
Аз дося да съм написал 2 пъти целия проект с класическо ORM като hibernate. Без да преувеличавам.
Кой е за еб@не - тия чужденците дето си карат новите служебни BMW-та, или аз дето не им оправям кочината за норматив. Колегата новобранец се пробва да ги фиксва урбаляшката, и всичко се срина на нула, в момента връщаме стъпка назад.
От шапката е наложена принципно странна конфигурация на продукти, и по веригата надолу всичко се засира. Ще и хванем цаката, ама иска време.
Ти като класически шеф - мен първи ли ще уволниш? Па и да ме уволниш - кой ще ти оправя мазалата, дето ги ревърсвам колко месеца вече стана?
Проектът е по-високобюджетен, отколкото може да си представиш.

Редактирано от rabin на 04.04.13 17:32.

Има доста хора, особено между по-интелигентните, които предпочитат по-малко пари, но да имат много време да си ги харчат, но не в нета, а на разни хубави местенца с приятели.
Тези които пишат редовно по форумите, една част от тях поради спецификата на работата си са ангажирани да стоят пред компютъра, а друга поради финансова невъзможност да си позволят друго забавление.
чудя се само на тези, които бачкат нещо, получават средни доходи, защо си губят времето в празни приказки по форумите, вместо да си го уплътнят с нещо което да им донесе допълнителни кинти за по-добра кола, къща, приключение......... жена, а се ограничават до комуникации предимно в нета!

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

Бай хуй зима 1.8к заплата, жена му взима към 700 всичко това е към 2.5к месечен доход.

- наем в младост 3 - 400€
- гориво за колите - 300 ле
- ремонти по колите - 100лв/ на месец грубо
- храна - 600лв
- сметки - 500 лв
- дрешки - 300лв

пф те станаха 2.6к , а е пич ти как свързваш двата края?

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

Вземи се стегни и си намери читава работа или си от тия комплексари дето освен шеф друго не могат да са. Мога да дам име ама ще ми се разсърди още повече. Пиша е шеф в медия едвам връзва 2к на месец ама си умира да е шеф.

Ква ирония само, а?

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

Не са празни приказки. В нета се ориентирам за всичко в живота. Пари, работа, почти всичко. Класическите медии (с единични изключения) са безобразно манипулирани.

Бъдеще имат само приспособимите, всички други ще го издухат

----
Аз съм Корпоратива и съм велик.

Май неправилно се изразих! Имах в предвид с които може да се пише продукти които вървят под различни операционни системи и не е само Джава. MONO си се развива и ви се струва, че част от МС работите също ще останат.

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

най-точно казано.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Да добавя. Цял следобед синхронизирам и ребилдвам. Проектът е огромен. Компа си работи сам.
То ако си ми шеф - ще ме накараш да премета офиса ли? Щото в това време цъкам в нета.

Мда, нета е едно голямо море от информация и трябва да се следи на къде духа вятъра, а не само да се бачка, но 2 часа за сметка на работата са достатъчни.
Ти ми се виждаш като класически пример за част от тези които вадят повече пари от колкото имат време да похарчат извън нета!

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

мдаа, обичам ги тия билдове по 3-4 часа.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Напротив. Ще се охарча яко и ще се похваля. Че и кредитец лек... Малко са хората, дето са достатъчно умни да правят пари и достатъчно глупави да ги дават на жена си. Пари нямам навика да държа и не обичам да държа, особено след последните събития с Кипър.

Редактирано от rabin на 04.04.13 17:56.

Пиша е шеф в медия едвам връзва 2к на месец ама си умира да е шеф
Какъв е смисъла да изплащам кола за 40-50К и да и плащам по 2-3К на година Каско като нямам къде да и се накефя щото пътищата са осеяни с камери и дупки, а някои дори от много работа не им остава и време, вместо собствено жилище извън лудницата на София!?

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

То и никой от тези дето дават парите на жена си не е прокопсал и в нета има достатъчно възможности да бъдат похарчени и колкото много да получаваш.
Имах в друго в предвид, че покрай работата на компютрите си изместваме забавленията от реални с приятели към виртуални в нета, често започваме и все по трудно да водим и нормални разговори поради чата който водим постоянно.

Ползването на Уиндоус, сериозно и необратимо уврежда начина ви на мислене!

Само мога да те поздравя с тази песен: http://www.vbox7.com/play:9802ffd8


... нямаш елементарно възпитание!

Съвсем простичко, от мързел висят във форума.


... нямаш елементарно възпитание!

Студено.


... нямаш елементарно възпитание!

Твоят шеф не ти е платил да си цъкаш в нета. Ако ептен за нищо друго не ставаш и не може друга работа да ти намери дори премитането на офиса е вариант.


... нямаш елементарно възпитание!

па и да си спомним най-великия роб Спартак - който все пак не гътна Рим.
Мисленето ограничава, не формално - произхода.

Кучкоразводач...

съм развеждал и сливенска перличка, а твоите препоръки си ги пъхни отзад в сливенския

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

просто ще емигрират.
Е и?

Кучкоразводач...

ти дося 5 пъти да си го написал - само дето не си написвал проект ни веднъж...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще си купиш маратонки Найк вместо АдиБас?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кобол-маняците седяха и цъкаха като швейцарски часовници...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Aбсолютно не ти разбрах посланието.
И к'во ти е работа кой на кого плаща и за какво. Единствено логично обяснение има, ама няма аз да го кажа. Може да си идеалист и да оправяш света, знам ли...

ми точно те да ти кажа имат гарантирана работа вовеки-веков.
че и добре платена.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

използвах най-модерното оръжие, затова и ти е непознато (иронията)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

конкретно в твоя случай човек много трудно може да разбере кога си сериозен и кога не.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

тряя малко да си използва главата... я го може, я не

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

бе доколкото сме мнозинство май не ще да е точно така.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

Хуйо бледен, не намесвай майка си, аз викам да си умреш тихо в мизерията. Сигурно от някой съсед дърпаш нет, щото ти е непосилно да си плащаш. За няколко месеца още по-големи лишения ще събереш за бърз сеанс с мургавелка, да се отпуснеш малко

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

и овцете в едно стадо са мнозинство - е и ?

Кучкоразводач...

Ахахахахаха, баси купона е бил днеска:-)
Ше ми ребилдваш beast project през деня?

А кво му синхронизираш бе миндил?

Жалко, че не си го разбрал, вярвах че си доста интелигентно копеле.


... нямаш елементарно възпитание!

Както вече казах, еби си майката, не ме мисли мен.


... нямаш елементарно възпитание!

Искам ти да ми кажеш. И те питах още нещо. К'во ти пука кой колко и на кого? Не искам да го казвам вместо теб, че ще прозвучи грубо. Все още вярвам, че да вадиш най-ниските предложения за работа е напълно случайно.

Редактирано от rabin на 04.04.13 21:24.

Последното изречение. Ще успееш и сам да го разтълкуваш.


... нямаш елементарно възпитание!

мда, и ти си прав като се замисля...

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

пък аз познавам с над 3к. и то не един.
един дори се похвали, за временен проект, но преди години, когато бяха по-ниски - 6к. но да кажем, че това е било особен случай.

може, просто аз които познавам са на доста по-малко.

Al: [to some kids] Who wants to hear about the red-haired Grinch that stole Uncle Al\'s life?

бей бе аз за три тестер не ставам.

това не е гаражна фирма бе, галфон. това си е частна проститутка.

те и тестерите взимат повече бе момче.

Aй сам да си намериш твоята тема дето опищя как индийци ще ви оставят без хляб. Страх за коматчето хляб, майка! Жюфтенцето си знае колко си струва на свободния пазар.
После ми давай наклон на дедовия.