Много теми се появиха за образованието на програмистите.

Искам да отбележа, че усилията на програмистите се състоят единствено в декодиране на тоновете тотално некадърно написана компютърна литература или в разплитане на хаоса от информация, така характерен за Интернет (все пак Интернет е безплатен и изчерпателен въпреки унижението да използваме английски, а книжките са адски скъпи, непълни, макар и на родния ни език).

Не е ли учудващо, че на практика няма справочници по програмиране (методи, похвати за системни програмисти и т.н.), в които кратко, ясно и най-вече директно да е дадено описанието на дадена функция/библиотека/команда и т.н.

Навсякъде нещата са оплетени, минава се през десет (поне) други теми (дори раздели) докато човек успее да събере петте реда код, за които е търсил help.
И най-противно е наглото твърдение на автора, че това се прави с единствена цел да се поясняват нещата за улеснение на читателя. Обаче някоя тъпня (тъпо чувство за хумор от автора) се "пояснява" в 100 страници, а нещо сложно и ключово, не се и споменава, а само се привежда ред код! Май целта е само безумното раздуване на книгите (как може книга за един прост Уиндоус, описан за най-ниско потребителско ниво, да е ХИЛЯДИ страници?!).

Едно време имаше чудесни справочници при компютрите "правец" - като се започне с бейсика, премине се през машинния език та се стигне до файловата система при големите дискети. Днес подобен супер добър HELP има само майкрософтския visual basic. Опс - имаШЕ, понеже и него скапаха - супертежките бази данни, особено интернет базираните трябва да се обявят за тежко престъпление!!! Самият Уиндоус няма никакъв хелп за библиотеките си...

Изобщо, каква е причината за крайно некачествения информационен материал в областта на програмирането?:

1. програмистите се страхуват да не им вземат хляба и следват древния философски похват - да се изразяват мътно и неразбираемо, а само на старини да разкрият знанията си на единствен ученик-избранник.
Според мен това е смешно, защото - да не си кривим душата, програмиста е просто роб, високотехнологичния роб на 21 век - малко знания, голям гърч, НАПЪЛНО безсмислен живот (знам, че на повечето програмисти ще им е трудно да си го признаят това и пред себе си, но... опомнете се, заплатите ви изобщо не са достатъчно големи за да оправдаят липсата на живот и дори желание за живот). Да не говорим, че технологиите се променят за няколко години.

2. Програмистите могат да се изразяват само на машинен език и няма шанс да се появи някой, който да обясни кратко и ясно занаята в една дребна книжка, та да спести облъчването пред екрана на младите си колеги.
Аз лично Не съм убеден и в тази идея, понеже повечето книги са написани напълно против свещените принципи на програмирането - т.е. дълги, противоречиви, непълни... да не говорим, че често някой си преподава уроци за компютърен език, като преминава през примери от сложни задачи по икономика... е, не бива всеки кандидат програмист първо да взема диплома по икономика за да може да чете подобна "образователна" литература.

Какво е вашето мнение за ниското качество, на иначе паталогично голямата по обем компютърна ифнормация?

Редактирано от ne_znajko на 05.10.11 16:20.

Е тоя път не можах да се сдържа. От години само чета този клуб, но това вече .... (е няма такава иконка ROTFL)

"унижението да използваме английски" : никой не те кара да позлваш английски. Щом не ти харесва, си търсиш друга професия, където английски не е нужен. За съжаление не се сещам за такава, освен овчарство. Може пък Бойко Борисов да е бил прав...

"да обясни кратко и ясно занаята в една дребна книжка": знанията за какво? За живота, вселената и всичко останало? Ако е за това, отговорът е известен отдавна, трябва само да го потърсиш в Гугъл. Упс! Той точно тая заявка я разбира само на английски!

"Програмистите могат да се изразяват само на машинен език" : или в краен случай и на английски, но никога на родния си! Are you kidding me?!

Програмирането изисква много знания, много от които от различни области не само на компютърната наука, но живота въобще. Никой не може да събере всички тези знания в "една дребна книжка", независимо колко голяма е тя. Да, налага се всяко късче знание (тази дума е много неуместна тук!) да се търси на различно място, но досега не ми се е налаго да правя повече от 2-3 търсения в Гугъл с различни ключови думи. Е, вярно че е на английски! Ама тук вече ако сам не си помогнеш, и Господ не може да ти налее знанията в главата.

и ти си прав, много даже, но аз и неговата гледна точка разбрах.

аз например много харесвах зелената книжна "Системно програмиране на Правец-16" на издателство Техника - описваше ДОС прекъсвания и др - точно заради спартанския стил - пише само каквото трябва. Ти си правиш справката, пишеш кода, ако те интересува нещо допълнително си тестваш сам, за да видиш как работи точно.

от там насам всичко наистина стана едно разтегнато, ама то всичкото стана такова, не само книгите. откак се появи и понятието "ентерпрайз приложение" съвсем отидоха нещата.

просто това за което Незнайко говори е хубаво, ама мисля не е приложимо в момента за почти нищо

За миг ще сляза на вашето ниво:
Що сте толкова първосигнални, бе ХОРА?!

Сега, първо да ти припомня да си отвориш очите и да видиш, че времето, когато даскалите по английски бяха най-обсипваните с пари хрантутници, отдавна отмина.

Второ - агресията с нищо не ти помага, по-добре помисли върху проблемът, който аз поставям.
За твое сведение, знам перфектно английски (както и няколко други езика). Занимавам се с нещо НЕСРАВНИМО по-сложно и важно от програмирането ви. Програмирането го използвам за да си решавам някои дребни задачки и понякога като хоби.

Аз съм типичен ПРИЛОЖЕН програмист (мисля едно 99% ТРЯБВА да са такива!). Разбира се, трябват ми някои похвати от Системното програмиране. Не веднъж в такива случаи започвам да се ровя из.. из любимото ти бунище - Интернет и за няколко дни, понякога седмици се добирам до заветните 3-4 реда, някоя гъзарийка, без която мога и да мина по принцип... ама нали няма да съм "в крак с технологиите"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ебах ви в дългите постове, нямам време за толкова.
Видях с големи букви какво си написал и ще кажа само, че вероятно и ти си от Търговище и си чул, че програмистите земат кинти и си решил да ставаш.

Интернет се ползва НАВСЯКЪДЕ за обучение - включително бизнес скулове и всякакви все повече адаптират отдалечени програми.

НюзФлаш!!!!!???!?!?!?!?!?!?!?!?!?!!?!?!?!? (стигат ли ти толкова знаци, гледам че обичаш да ползваш)
ох може би не знае какво е "Нюзфлаш" ....... е сори

аз имам други подозрения, решил е да се занимава с нещо по-велико от просто вадене на кинти - ще прави революция във физиката

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

теб съм те запомнил още от една твоя предишна тема, че си голям фървен философ. затвърждаваш първото ми впечатление

Могат да се съешат с ННННННННЛООООО :) но не знам човечеството дали е готово за такъв революционене скок в науката...

Revolution, the only solution,
The armed response of an entire nation
System of a Down P.L.U.C.K.

Колегата по-горе (@435) не чете на български повече от 2-3 реда. На него му дай сто страници на английски изпъстрени с хипер хипер хипер връзки, оплетени повече и от 11 мерните примки в струнната теория (но задължително циклещи безкрайно).

А твоите подозрения са верни. В Б-я "кинти" не могат да се правят, ако не си пригоден за мутра (или жена, с определени атрибути, разбира се). Така, че понеже нямам връзки и пари (поради изброените причини) за да се евакуирам, пък и вече ми е късно, от как се помня се занимавам с по-интересни неща, така и така ще си умра беден и сам

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от ne_znajko на 06.10.11 09:28.

Философията ми е първата любов

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите